mboost-dp1

unknown

Usenet på vej frem

- Via Wired.com - , redigeret af amokk

Med den øgede fokus, som RIAA og MPAA har på P2P-netværk såsom eDonkey, BitTorrent, DC og FastTrack, er fildeling på vej tilbage til sine rødder på Usenet. Usenets begrænsning har gennem tiden altid været, at hver post ikke må overstige 10.000 linjer, og at posts tit bliver væk i mængden.

Et system udviklet af indekseringstjenesten NewzBin baseret på NZB-filer, som minder om torrents, gør det muligt at indeksere Usenet, og på den måde er det efterhånden ligeså let at finde filer over Usenet, som på P2P-programmer som Kazaa.

Ved at bruge usenet opnår fildelere den maksimale hastighed ved deres downloads, såfremt deres news-server tillader dette, og de behøver ikke at uploade noget. Toby Lewis fra MusicAlly siger, at RIAA historisk set er gået efter dem, der deler, og ikke dem, der downloader.





Gå til bund
Gravatar #1 - amokk
23. maj 2005 20:00
Det er sgu også en fed måde at distribuere alle slags filer på... Bare synd der er lidt spild af hver 8. bit, fordi NNTP er sådan en gammeldags protokol, i stil med SMTP

Og som der står i faq'en hos giganews:

If you come accross something illegal when using the Giganews service, you should report that to the appropriate law enforcement agencies. Please do not report this to our staff, as there is nothing we can do to bring a criminal to justice. This advice was given to Giganews by law enforcement officials.
Gravatar #2 - ghostface
23. maj 2005 20:05
dog kræver de fleste usenet sites der fokusere på warez at du betaler for at bruge deres service.. om det er det værd vil jeg lade være op til den enkelte :)
IRC er også blevet ret populært efterhånden
Gravatar #3 - stelki
23. maj 2005 20:06
#1 -

Jeg ved nu ikke helt hvor fedt det er, ganske rigtigt er det en fed måde at dele på som du selv siger, men dette vil bare bringe overdrevet fokus på Usenets og dets brugere. Se bare P2P. Hvad tænker folk når der bliver sagt P2P? Stort set bare Warez osv.. ville da virkeligt hade hvis det blev på samme måde med Usenet (ved det virker som et dommedags teori, men P2P blev jo ikke udviklet til at udveksle warez trods alt)

Usenet er selvfølgeligt ældre osv, men stadig, det er en negativ udvikling IMHO
Gravatar #4 - amokk
23. maj 2005 20:10
#2 det er så en forkert måde at sige det på IMHO.

TDC mfl. har lavet en begrænsning på deres news servere, så man fx. ikke kan hente mere end 50KB/s, og desuden forsvinder mange indlæg i mængden, og de beholdes ikke så længe på serveren.

Den service som du køber hos giganews eller newshosting svarer til det du køber hos din ISP - dvs. du betaler for at have adgang til (næsten) ALLE indlæg på usenet og at kunne hente dem med fuld hastighed.

Og de penge det koster at have adgang til en god usenet server, er ikke meget hvis man sammenligner med prisforskellen på 128kbps og 1mbps upload hos fx. webspeed - og upload er jo nødvendigt ved P2P
Gravatar #5 - ghostface
23. maj 2005 20:13
#4 du har ganske ret. Også derfor jeg siger at det må være op til folk selv om de vil betale for den service. Der er trods alt en del alternativer
Gravatar #6 - mrmorris
23. maj 2005 20:20
#1 Der bruges skam ikke BASE64 encoding mere, alle 8 bits bruges på de store binære grupper giganews indekserer. Det kaldes yEnd encoded og hvad nyheden ikke nævner, er at formatet inkluderer såkaldte PAR2 filer som er paritetscheck hvilket betyder du i visse tilfælde kan "mangle en pakke" men alligevel samle de downloadede filer til én stor original.
Gravatar #7 - amokk
23. maj 2005 20:27
#6 sorry min fejl hehe

synes dog min counter tæller lidt mere end jeg henter, men det kan da godt være PAR2 filerne som gør det... (i øvrigt genialt system)
Gravatar #8 - allanrbo
23. maj 2005 20:31
Så I mener warez er vejen frem?
Gravatar #9 - mrmorris
23. maj 2005 20:35
#7 Jeps virker fremragende, altid 4 servere der er villige til at swarme data til en. Hehe

Det er dog vigtigt at have et ordentligt værktøj, jeg bruger f.eks. NewsLeecher. Jeg kan ikke altid regne ud hvordan tælleren virker, men det er da rart headers ikke koster noget! ;)

8# Usenet har altid været dén del af Internettet som blev mindst brugt, derfor frem... mht. warez, så findes det jo alle steder, og der er da masser af legitime ting på Usenet.
Gravatar #10 - ion++
23. maj 2005 20:52
#2 Det er helt klart det værd. Det gør det meget lettere at finde specielle ting og emner der interesserer lige dig.
Men man kan godt gleme at bruge sin egen ISP, de dur ikke.

http://newsgroupservers.net/

er et udemærket sted at finde en NSP.
Gravatar #11 - ion++
23. maj 2005 21:16
Jeg glemte at sige at jeg mener at den ENESTE metode der kan begrænse piratkopiering af musik og film er hvis de begynder at sælge/streame det hen over internettet.
Gravatar #12 - amokk
23. maj 2005 21:20
#9 hvorfor spilde penge på newsleecher når du kan hente NOMP, som kan det den skal, hente filer, men uden alt muligt gejl

#8 nej, vejen frem er at tænke over det man skriver inden man sender det.
Gravatar #13 - allanrbo
23. maj 2005 21:39
#12: jeg mente det ellers sådan en lille smule seriøst til debat. Men jeg hader også dig, tak. Sådan skal newz.dk jo være.

Er RIAA og MPAAs kamp umulig? Skal vi for altid flygte fra dem og skifte fildelingssystem så de kan komme efter os der i stedet?
Det skræmmer mig at industrien ikke kan indse, at piratkopiering er umuligt at stoppe, og man i stedet bør lede efter kompromiser, såsom at sænke priserne på musik og film.
Gravatar #14 - mrmorris
23. maj 2005 21:47
#13 Er de ikke også (omsider) på vej? Jeg købte da min første digitale musik her den anden dag, synes det er super man nu blot kan købe de numre man måtte være intereseret i, fremfor at lægge 150,- for en hel skive (som jeg iøvrigt ikke ville have købt så).
Nu skal vi så bare af med det f... DRM, men det kommer jo nok med tiden!
Gravatar #15 - allanrbo
23. maj 2005 21:55
#14: tjo, online musikhandel ser i hvert fald ud til at være på vej i den rigtige retning. Men siden man stadig snakker om nye måder at dele musik og film ulovligt på, er markedet åbenbart ikke tilfreds med priserne endnu.

Jeg tror aldrig den ulovlige fildeling vil kunne stoppes helt, men jeg håber at den et tidspunkt vil nå et punkt, hvor så få benytter sig af den, at vi slipper for at høre mere til antipiratkopieringsorganisationerne.
Gravatar #16 - amokk
23. maj 2005 22:01
#15 mon ikke at de fleste som betaler fx. 25 USD om måneden for usenet adgang eller et par hundrede for at have en god upload på deres internetforbindelse, hellere ville betale disse penge til en service hvor der herefter kunne hentes alt det man vil, med flatrate, men hvor pengene går til kunstnere og skuespillere?

folk som henter i store mængder bruger jo masser af penge på internetforbindelser, harddiske, DVD skiver osv.

og samtidig får underholdningsindustrien 0,- ud af det i første omgang. de ville da være bedre tjent med at lade folk leeche og så få et par hundrede om måneden.
Gravatar #17 - allanrbo
23. maj 2005 22:03
netop! Det er derfor jeg ikke jubler over nye piratkopieringsmetoder.
Gravatar #18 - oleo
24. maj 2005 07:21
Lidt off.
Findes der/er det muligt at lave et p2p system hvor ip-addressrene fra den der sharede aldrig blevt sendt ?
Kunne man kummunikere via return tcp pakker uden source ip ?
Gravatar #19 - Pakster
24. maj 2005 07:45
Jeg husker selv de .par filer fra sin tid hvor der var gang i usenet. Det var det tætteste jeg kom på at se magi direkte foran øjenene af mig.
Gravatar #20 - ion++
24. maj 2005 07:52
#16 & #17 jo, det ville være bedst hvis pengene gik til kunstnerne, men af en eller anden grund vil pladeselskaberne ikke skifte forretningsmodel. Se bare hvor lang tid det tog for Apple at få lavet iTunes Music Store i Danmark, og de har stadig ikke alt musikken fra phonofile. Hvor svært kan det være at oversætte
fra de rå data fra en cd til Apples format?
Og hvorfor er der ikke Video on Demand endnu?

#18 nej, det er umuligt
Gravatar #21 - mrmorris
24. maj 2005 08:18
#18 Når en P2P Servent modtager en pakke fra dig, står både source of destination i IP headeren. Dette er der ingen vej uden om, for hvordan skal Serventen ellers vide hvor den skal sende svar pakker hen?

Man kan så gå igennem en proxy (anonymizer.com) eller være en af de heldige som bevæger sig på IPv6 net hvor multicast kan foregå.
Gravatar #22 - oleo
24. maj 2005 08:43
#21 Man må jo gerne være på netværket og der må også gerne søges. Det er bare dem der sharer(sender fil pakkerne) der skal gemmes.
Hvis nu vi tager en shared fil og deler den op i tcp/ip pakker, kunne jeg så ikke sige, jeg mangler pakke 23-98798 og pakkerne kunne komme ind annonymt.
Med hensyn til søgning, så kunne en klient sende et søge navn ud. Dem der så havde noget med navnet kunne så gennerer et random name(som id), en checksum af filen, mm, og sende/retunere at "navnet findes". Ved hjælp af id'et kunne klienten så se hvor mange der havde de forskellige filer, og så sige giv mig pakke x-y af filen med checksumen.
Er det skørt ?
Gravatar #23 - cypres
24. maj 2005 09:45
Har lige købt en måned hos Newshosting.com, opnår hastigheder på omkring 480 KB/s (med 4mbit), og så slipper man for at tænke på disconnects, og diverse andre irriterende fænomener hos P2P

De har virkelig høj kvallitet derinde, nu mangler jeg bare en ordentlig NewsReader til linux der helst understøtter .NBZ filer.

Må indrømme at jeg helt havde glemt nyhedsgrupperne, meget længe siden at jeg var inde i det.
Gravatar #24 - amokk
24. maj 2005 10:16
#23 nzb o matic plus er opensource, du kan vel finde en linux udgave af denne?
Gravatar #25 - cypres
24. maj 2005 12:39
#24
nzb o matic plus (NOMP) er lavet i C# og anvender .NET teknologi, hvilket er en microsoft fænomen. Så bliver lidt besværligt at anvende den. Kan altid Wine den, men er ikke sikker på at den kan komme op på native speeds. Jeg vil dog undersøge om der findes et port. Tak for tippet.

Denne side er også generelt god vedr. NZB filer:
http://docs.newzbin.com/Newzbin:NZB_Guide
Gravatar #26 - _dRjAKE_
24. maj 2005 13:47
Usenet er så ufatteligt let at bruge!

Betaling
Newshosting.com
Newzbin.com (der findes mange gratis alternativer, men denne ER den bedste betalings NZB server)

Programmer:
Newsleecher
Par2.org
Winrar

Thats it, og så er det sq let at betale de ca 100 Det koster hver md for annonymitet, fuld speed (Op til 1420 mps, prøvet på en 100Mbit på Uni), det hele funger i 95 procent af tilfældende..

Tror snart der er MANGE der melder sig til for udbuddet er enormt, ca 500Gb pr dag, det er indexsert let og overskueligt og ja, kan ikke se nogen som helst bagside!
Gravatar #27 - Toranaga
24. maj 2005 18:11
Ja lad os da endelig opreklamere hvor godt news er så der kan komme fokus på det også :/
Gravatar #28 - Mystic
24. maj 2005 18:21
Her er linket til newzbin forumet, her er info om de bedste news providers og også info om news clients til linux mm.
Gravatar #29 - amokk
24. maj 2005 18:59
#26

Hvorfor betale for newsleeecher? det er da spild af penge når der er gratis programmer der kan det samme - f.eks. nzb-o-matic-plus

og prøv nzbzone.com en gang, der finder du stort set lige så meget, bare uden at skulle punge ud.

Mht. server siger du at det virker i 95% af tilfældene... Jeg har endnu ikke oplevet et tilfælde hvor giganews ikke virkede.
Gravatar #30 - Yasw
25. maj 2005 09:20
Det er nu lidt trist i en eller anden forstand, at "seriøse" kommunikationsprotokoller som NNTP og IRC, skal have ry af at være til warez. Med uvidende politikere kunne det godt frygtes, at de pludslig bliver overvåget, censureret eller ulovliggjort. Hvorefter de så bare kan gå videre til TCP/IP generelt. Tsk tsk.
Gravatar #31 - amokk
25. maj 2005 11:11
#30 nårh ligesom FTP?

alt kan bruges ulovligt... vi må bare vente og håbe på der kommer nogle lidt mere kompetente politikere på det her område...

Jeg synes selv det er synd at et skide godt format som MP3 skal forbindelse med ulovligheder.

Jeg kender f.eks. en gut som arbejder i et større internationalt firma, og han sad en dag og streamede nogle Rammstein MP3s fra sin hjemmeserver, hvor han havde konverteret sin originale CD til MP3s.

Men fordi bogstaverne M, P og 3 var i logfilerne, blev han kaldt ind til samtale og fik en advarsel
Gravatar #32 - sprice
25. maj 2005 14:11
Jeg kan se at der ikke er nogen der har nævnt Ninan.
Det er et serverside program der er tæt integreret med newzbin. Dvs man kan styre downloads via en browser alle steder fra.
Det er gratis/opensource og kører på all OS der understøtter java 1.4+.

Se mere her: http://ninan.sf.net
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login