mboost-dp1
Wikimedia - Armin Linnartz
så længe de to netværk er forbundet, så hjælper det nok ikke særligt meget, om end NSA og lignende agenturer ville skulle arbejde lidt mere for føden...
Men debatten er jo nok sund at have under alle omstændigheder, ikke mindst, om firmaer som FB og lignende, der ikke følger de regler for de lande de opererer i.
Men debatten er jo nok sund at have under alle omstændigheder, ikke mindst, om firmaer som FB og lignende, der ikke følger de regler for de lande de opererer i.
Personligt kan jeg godt lide ideen om et segregeret internet. Om ikke andet sender det et vigtigt signal til Amerikas offentlige instanser.... Om at de skal sørge for at skjule deres overvågning noget bedre ;-)
snesman (4) skrev:Vil det ikke risikere at blive et lidt mere fesent internet, eller kan Europa godt opbygge noget på niveau med det eksisterende?
Ikke "internt" for europæerne. Forbindelsen mellem EU og USA vil dog muligvis blive en smule ringere end den er i dag. Det hele handler vel blot om at have en enkelt bro imellem
#5 En enkelt bro?? Det bliver meget sørgeligt den dag det kabel går i stykker.
drmartin (1) skrev:Det hjälper ikke så länge att Sverige och Storbrittanien (och vem vet mer) samarbejder med NSA.
Den store forskel vil være at al information ikke logges og gemmes for derefter at kunne tages frem for godtbefindende.
Med et europæisk internet vil amerikanerne skulle spørge før de får data udleveret.
Det vil sige, hvis du specielt er en person de er interesseret i, og ikke bare fordi du er "udlænding" (i forhold til USA).
Ideen er fin. Meen.. så skal vi lige have Helle til rent faktisk at indrømme at NSA enten spionerer LOVLIGT(da hun jo har sagt at hun er sikker på at de ikke spionerer ULOVLIGT) og så skal Danmark lige stoppe med at serverer alt på et sølvfad til USA alligevel.
Og vi skal lige have klonet alle services som Gmail, youtube osv. Desuden skal EU så også have en lov der forbyder lande, EU inklusive i at spionerer mod egne borgere samt at logge alt hvad man laver for ellers kan det være det samme..
Kort og godt: Shit aint happening anyway.
Og vi skal lige have klonet alle services som Gmail, youtube osv. Desuden skal EU så også have en lov der forbyder lande, EU inklusive i at spionerer mod egne borgere samt at logge alt hvad man laver for ellers kan det være det samme..
Kort og godt: Shit aint happening anyway.
Hvad har det her med Google og Facebook at gøre? De vil jo stadig være samme firmaer. Trafikken i Europa bliver jo båret af Telia, Cogent, Level 3 og andre private internationale firmaer, hvor flere af dem også bærer trafik mellem kontinenterne. Hvad er det præcis man vil erstatte?
Er I helt fra snøvsen?
Europa vil ende som Nord Korea.
Merkels forslag vil betyde, at EU vil være i stand til, at fjerne muligheden for, at kunne kommunikere med andre udenfor EU.
Det er jo komplet sindsygt.
Europa vil ende som Nord Korea.
Merkels forslag vil betyde, at EU vil være i stand til, at fjerne muligheden for, at kunne kommunikere med andre udenfor EU.
Det er jo komplet sindsygt.
Desca (10) skrev:Så en enkelt central med redundans. Pointén er den samme, at der skal være så lidt kontakt som muligt således overvågning ikke er en del af det.
Er det ikke netop omvendt?
Hvis der er en enkelt forbindelse (fysisk) mellem USA og Europa (eller to), så er det da meget lettere for NSA mv. at overvåge trafikken der?
Er der derimod 10.000 forbindelser (fysiske) så er det noget sværere for dem at overvåge det hele.
Men hvis nu EU får lavet et krav om at services der servicerer EU skal ligge fysisk i EU, i et selskab der juridisk hører hjemme i EU, så er vi vel noget af vejen? Den får NSA svært ved at trumfe US lovgivning overfor, selv overfor det amerikanske moderselskab?
Næst skal der noget mere top tier i EU, inkl. adresser der skal håndteres på højeste niveau af EU mv.
Og så skal routing protokollerne i EU vel også justeres, så de foretrækker at holde sig indenfor EUs grænser, selv om det måske er hurtigere at lave et lille hop udenfor nogen gange?
Personligt er jeg mere fortaler for at vi larmer mere på nettet.
Nogle gange er den bedste måde at skjule noget, stadig ikke at skjule det, men at holde det frit tilgængeligt, blot tilføje en del ænder til dammen så det svære at finde den rigtige and.
Man burde ikke begrænse nettet, derimod, må EU presse USA til at ændre deres lov eller få dem til at accepterer at de ikke er verdens hersker og deres tid som stor magt er til tælling.
Nogle gange er den bedste måde at skjule noget, stadig ikke at skjule det, men at holde det frit tilgængeligt, blot tilføje en del ænder til dammen så det svære at finde den rigtige and.
Man burde ikke begrænse nettet, derimod, må EU presse USA til at ændre deres lov eller få dem til at accepterer at de ikke er verdens hersker og deres tid som stor magt er til tælling.
#19
Jo det kunne man godt sige det måske ville, men det handler jo om at vi skal have lukket vores "interne" netværk inde således USA ingen mulighed har for at overvåge det.
Når vi alligevel forbinder til en amerikansk server vil vi jo ikke kunne vide os sikre på om forbindelsen bliver overvåget. Der har man da lidt trøst i livet hvis man forbinder til en europæisk server hvor der "garanteres" der ingen overvågning forekommer.
Jo det kunne man godt sige det måske ville, men det handler jo om at vi skal have lukket vores "interne" netværk inde således USA ingen mulighed har for at overvåge det.
Når vi alligevel forbinder til en amerikansk server vil vi jo ikke kunne vide os sikre på om forbindelsen bliver overvåget. Der har man da lidt trøst i livet hvis man forbinder til en europæisk server hvor der "garanteres" der ingen overvågning forekommer.
Hvordan skal det implementeres rent teknisk?
Er det kun root DNS servere man tænker på eller snakker om at ændre det radikalt?
Er det kun root DNS servere man tænker på eller snakker om at ændre det radikalt?
Desca (23) skrev:Der har man da lidt trøst i livet hvis man forbinder til en europæisk server hvor der "garanteres" der ingen overvågning forekommer.
Det lyder rigtigt godt, men hvordan vil man garantere dette? Hvis det ikke er NSA er det sikkert bare en anden Europæisk instans der i sidste ende levere oplysningerne videre til USA
Jeg kan ikke se hvordan dette skulle hjælpe noget som helst. De forskellige regeringer udlevere alligevel oplysningerne imellem hinanden som det passer dem. Det bliver jo bare Tyskland, Frankrig, Danmark eller nogen andre der overvåger
#26
Wut? Her er listen over sider som Kina har valgt at blokere fuldstændigt: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_websites_bloc...
Google, Dropbox, Vimeo, Facebook, Ustream, Soundcloud, OpenVPN, StrongVPN og sikkert mange mange andre som ikke er på listen.
EU ER bedre mht. censur. Det kan ikke diskuteres. Om vi er helt frie for censur? Nej, se bare på det fine danske "børneporno filter". Suk.
thimon skrev:Man kan så diskutere om det er godt eller dårligt at blive sammenlignet med Kina, og om EU er bedre mht. censur end Kina.
Wut? Her er listen over sider som Kina har valgt at blokere fuldstændigt: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_websites_bloc...
Google, Dropbox, Vimeo, Facebook, Ustream, Soundcloud, OpenVPN, StrongVPN og sikkert mange mange andre som ikke er på listen.
EU ER bedre mht. censur. Det kan ikke diskuteres. Om vi er helt frie for censur? Nej, se bare på det fine danske "børneporno filter". Suk.
Det kunne da være en fornuftig ide at kigge på, om det er løsningen, det ved jeg ikke.
Men personligt bryder jeg mig ikke om, at NSA m.flr. kan kigge på de handler og transaktioner jeg laver.
Det er jo sket før, at folk er kommet på USAs terrorliste blot for at handle fra de forkerte lande.
Jeg køber en del eletronik stumper fra Kina via ebay, om det er nok til at hejse nogle flag ved jeg, i sagens natur, ikke noget om.
Men personligt bryder jeg mig ikke om, at NSA m.flr. kan kigge på de handler og transaktioner jeg laver.
Det er jo sket før, at folk er kommet på USAs terrorliste blot for at handle fra de forkerte lande.
Jeg køber en del eletronik stumper fra Kina via ebay, om det er nok til at hejse nogle flag ved jeg, i sagens natur, ikke noget om.
Yssing (28) skrev:Det kunne da være en fornuftig ide at kigge på, om det er løsningen, det ved jeg ikke.
Men personligt bryder jeg mig ikke om, at NSA m.flr. kan kigge på de handler og transaktioner jeg laver.
Det er jo sket før, at folk er kommet på USAs terrorliste blot for at handle fra de forkerte lande.
Jeg køber en del eletronik stumper fra Kina via ebay, om det er nok til at hejse nogle flag ved jeg, i sagens natur, ikke noget om.
Man skal bare have det forkerte telefonnummer, og NSA peger på dig med en rød laser prik. Der var en civil der fik nyt nummer, som vist nok engang tilhørte en terrorist. Han kom vist i fedtefadet for det.
#29
Yep. Han skulle til USA på ferie med familien, men ham ville de ikke lukke ind:
http://politiken.dk/indland/ECE2052634/overvaagnin...
Som #20 skrev. "Der er noget galt med USA".
Yep. Han skulle til USA på ferie med familien, men ham ville de ikke lukke ind:
http://politiken.dk/indland/ECE2052634/overvaagnin...
Som #20 skrev. "Der er noget galt med USA".
Er vel bare endnu et eksempel på en glimrende måde at spinne emnet til at blive en vindende mærkesag for en politikker.
Ren politisk og praktisk er det, som jeg ser det, ikke holdbart.
At stort set alle gerne ville denne overvågning til livs eller som minimum ændre omfanget af det - er jo bare en oplagt mulighed for at koge en god suppe og vinde næste valg.
Som folk har nævnt er det mere USA end internettet den er gal med.
Derudover bør man vel sætte sig ned og lave et fælles regelsæt for internettet som fungerer på tværs af landegrænser osv.
Sikre brugerdata og informationer osv. som basis.
Så uanset om du sidder i Danmark, Polen eller USA som virksomhed eller bruger så er der et fælles regelsæt.
Vil man ikke sikre og overholde disse kan man, som virksomhed, ikke drive internetvirksomhed.
Sætter selvfølgelig nogle store krav til de globale regler der skal laves, men umuligt kan det da vel ikke være.
Ren politisk og praktisk er det, som jeg ser det, ikke holdbart.
At stort set alle gerne ville denne overvågning til livs eller som minimum ændre omfanget af det - er jo bare en oplagt mulighed for at koge en god suppe og vinde næste valg.
Som folk har nævnt er det mere USA end internettet den er gal med.
Derudover bør man vel sætte sig ned og lave et fælles regelsæt for internettet som fungerer på tværs af landegrænser osv.
Sikre brugerdata og informationer osv. som basis.
Så uanset om du sidder i Danmark, Polen eller USA som virksomhed eller bruger så er der et fælles regelsæt.
Vil man ikke sikre og overholde disse kan man, som virksomhed, ikke drive internetvirksomhed.
Sætter selvfølgelig nogle store krav til de globale regler der skal laves, men umuligt kan det da vel ikke være.
Det er naturligvis bullshit, når politikkerne pludselig vågner op til dåd og bliver moralske. Hvor lang tid har de mon ikke haft kendskab til USA's aktiviteter. Løbet for privatliv er vel reelt længe kørt. Bare vent til samme politikkere skal forholde sig til prisen for et europæisk internet.
atrox (27) skrev:#26
Wut? Her er listen over sider som Kina har valgt at blokere fuldstændigt: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_websites_bloc...
Google, Dropbox, Vimeo, Facebook, Ustream, Soundcloud, OpenVPN, StrongVPN og sikkert mange mange andre som ikke er på listen.
EU ER bedre mht. censur. Det kan ikke diskuteres. Om vi er helt frie for censur? Nej, se bare på det fine danske "børneporno filter". Suk.
Hele befolkningen i UK vil gerne have en snak med dig, omkring porno ;-)
Det er fristende at prøve at lukke USA ude, men spørgsmålet er om ikke det mere er en kamp mellem befolkningen og deres respektive regeringer? USA er jo ikke det eneste land, hvor overvågningen er gået for vidt.
Første skridt må være oplysning af alle dem som tror at overvågning er okay, og stadigvæk har holdningen "jeg har intet at skjule".
Første skridt må være oplysning af alle dem som tror at overvågning er okay, og stadigvæk har holdningen "jeg har intet at skjule".
#35: Hvis vi antager at en sådan global aftale kunne oprettes, underskrives og godkendes af samtlige lande,
så ville det vel være et spørgsmål om at ethvert brud på aftalen, som opdages i de respektive lande, ville kunne medføre store bøder til de virksomheder som overtræder aftalen.
så ville det vel være et spørgsmål om at ethvert brud på aftalen, som opdages i de respektive lande, ville kunne medføre store bøder til de virksomheder som overtræder aftalen.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund