mboost-dp1

Google

Tyrkiet: Hjemmesidecensur til afstemning

- Via CNN - , redigeret af Pernicious

En parlamentarisk kommision har i Tyrkiet godkendt at sende et forslag om kunne blokere for hjemmesider som fornærmer Atatürk, skaberen af den moderne tyrkiske republik, til afstemning i parlamentet.

Lovgiverne i kommisionen diskuterede også om dette forslag skulle udvides til at lade Turkish Telecommunications Board blokere for adgangen til alle hjemmesider, som betvivler det tyrkiske sekulære system, eller betvivler at den tyrkiske stat er én stat.

Tyrkiet blokerede sidste måned for YouTube, da man på siden kunne finde en video som regeringen mente fornærmede Atatürk.





Gå til bund
Gravatar #1 - Erroneus
7. apr. 2007 17:37
Helt ærligt, hvor mange går op i at tyrkiet censorer youtube? Skal vi virkelig se en nyhed om det HVER gang der er sket noget nyt i sagen, det virker mere som en argurke-nyhed.
Gravatar #2 - PeterPanComplex
7. apr. 2007 17:44
Hey! Lad os få dem til at blokere newz.dk:
Atatürk er en gammel nisse!
Gravatar #3 - Hundestejle
7. apr. 2007 17:51
Det kan godt være at Tyrkiet er én stat, men det er sandelig ikke én nation så længe millioner af kurdere bliver systematisk undertrykt og diskrimineret af den tyrkiske stat.
Demokratisk er landet sgu ikke, og bliver det nok heller ikke de næste mange, mange år.

Atatürk var på mange måder en dygtig mand. Det er bare en skam at hans landsmænd er nogle tosser.
Gravatar #4 - MiniatureZeus
7. apr. 2007 17:52
Jeg bliver virkelig forarvet hvis Tyrkiet ender med at komme i EU :o

Lige lidt offtopic ifht. nyheden, men så i nyhederne at en Tyrkisk kvinde døede "pga." Rigshospitalet havde sendt hende hjem fordi at de ikke kunne se hun fejlede noget, men det gjorde hun så og døede få timer efter. I indslaget ser man så en halv chokket tyrker som er onkel til pigen som døede, og siger så Hvis det havde været en dansk kvinde, så var hun helt sikkert ikke blevet sendt hjem. Danskerne behandler tyrkere som anden rangs mennesker."*.
Endnu engang blev jeg, og de 15 fyre(hvor af 4 er tyrkere, derfor han ville se det) jeg er til LAN med dybt dybt forarvet! Syntes virkelig at det er lavt at påstå sådan noget, uden at der er grobund for det, da der også er danskere som er blevet sendt hjem efter de har været på hospitalet og så er enten døde eller blevet meget syge (jeg høre til den sidste gruppe...)

*Måske ikke helt præcist citeret, men nogenlunde.

#2 Er det en Flamebait- eller en sjov-rating? :P EDIT: BS afgjorde det ;P
Gravatar #5 - Modvig
7. apr. 2007 18:19
Jeg tror vi kalder denne afstemning for den endelige afgørelse; Skal tyrkiet med i EU eller ej
Gravatar #6 - dbz
7. apr. 2007 18:58
Sikke så mange der pludselig har noget imod Tyrkiet. Sikkert selvsamme folk der sidder og chatter i Messenger, hvor Microsoft har indført deres egen lille censur. Prøv at sende en besked til dine venner hvor teksten "gallery.php" eller "download.php" indgår. Den når aldrig frem. Hvorfor? Censur.

Så inden vi kritiserer Tyrkiet, skulle vi i vesten måske lige feje for egen dør først.
Gravatar #7 - jokke
7. apr. 2007 19:02
#6 Nu er det slet heller ikke det samme :)

Vi/de har selv personligt valgt at bruge MSN, det tyrkiske folk har som sådan ikke valgt mange af de ting som der bliver indført (tror jeg da ikke)
Gravatar #8 - dbz
7. apr. 2007 19:07
#7

Du har for så vidt ret (man kunne dog sige, at de selv har valgt at bo i Tyrkiet, men det er nok lidt langt ude :)). Jeg prøver bare at illustrere, at mange siger "jatak" til censur, ved at bruge MSN, men at det alligevel ikke forhindre dem i råbe op når andre vælger at censurere. Det er det med at feje for egen dør først.
Gravatar #9 - BurningShadow
7. apr. 2007 19:13
Tyrkiet er helt klart et sted vi har lyst til at bosætte os, så det er godt at vi har reklamerne, her på Newz :D
-link-
Gravatar #10 - myplacedk
7. apr. 2007 20:01
#6
[Om Microsoft Messenger] Prøv at sende en besked til dine venner hvor teksten "gallery.php" eller "download.php" indgår. Den når aldrig frem. Hvorfor? Censur.

Føler du din ytringsfrihed bliver begrænset af det? Kan du ikke sige din mening uden de to strenge?

Mon ikke det er et filter mod den/de værste spam-bots?
Gravatar #11 - natik
7. apr. 2007 21:02
#6 Ja og du kan heller ikke sende .exe filer men jeg vil ikke kalde det censur, det er bare Microsoft der igen har misforstået hvordan de skal beskytte deres brugere mod spam og virusser.
Hvis jeg virkelig syntes det var et stort problem kunne jeg bare slette MSN og downloade et alternativ. Tyrkerne er derimod nød til at forlade deres eget land for at komme uden om deres stats censur hvilket man ikke kan kalde en rigtigt løsning på problemet.
jeg syntes dit eksempel er et af de værste man kunne komme i tanke om og det har intet med sagen at gøre.
Gravatar #12 - drbravo
7. apr. 2007 21:19
#11

Vil det sige at man ikke kan slette regeringen? Jeg troede bare Danmark havde vildt ringe admins siden en ny regering kun blev uploadet hvert fjerde år.. :s


#6
Normalt har censur noget med at blokere holdninger eller meninger fra folk - men du mener måske en masse om lige præcis download.php? ;)
Gravatar #13 - dbz
7. apr. 2007 22:15
#6

Det har jo ikke skid med beskyttelse at gøre. Hvorfor bliver download.asp ikke filtreret? Eller gallery.asp?

#12

Nej. Men folk herinde er bare hurtigt til at dømme andre (lande) når det handler om censur, men når det kommer til dem selv, finder de sig jo i det alligevel.
Gravatar #14 - natik
8. apr. 2007 00:21
#13 Det kan da udemærket være at Microsoft kun har registreret problemer med .php filer af den type du nævner og derfor har valgt at blokere dem, mens de endnu ikke har registreret nok problemer med .asp til at gøre det. Hvis jeg husker rigtigt er zip filer også blokeret men rar filer er ikke, du vil da ikke prøve at bilde mig ind at Microsoft hader zip og exe filer?

Jeg er imod alt censur og brokker mig også højlydt når det sker her hjemme (som med isp filtrene), men hvis folk skal tage en seriøst bliver man nød til at forstå hvad censur er og ikke bare græde over unødvendige ting (som at MSN blokere enkelte filtyper).
Gravatar #15 - Tumleren
8. apr. 2007 00:41
At påstå en blokering af to filnavne, eller evt. filtyper er det samme som censur er da godt nok noget af det latterligste jeg længe har hørt.
Det er jo overhovedet ikke det samme - Censur er når nogen forhindrer din mening i at komme ud; hvis der fjernes dårlig omtale af regeringen i f.eks. en avis eller tv. Det Microsoft gør er at blokere fil(typ)er som kan skade din PC - Som sagt blokerer de også .exe filer - Hvis du kan sige at de to ting er det samme - Ja så skylder jeg dig sgu et kys på skoen.
Gravatar #16 - TonyMontana
8. apr. 2007 02:14
Muhammed og Jesus ryger fede sammen!

Asalaam alaikum!!
Gravatar #17 - JAB100
8. apr. 2007 06:28
En parlamentarisk kommission har i Tyrkiet godkendt at sende et forslag om kunne blokere for hjemmesider, som fornærmer Atatürk, skaberen af den moderne tyrkiske republik, til afstemning i parlamentet.

Barer tanken at Tyrkiet vil med i EU, kan Tyrkiet godt glemme alt om, så længe de har de holdlimger at gå imod menneske ret til at tale og skrive hvad man har lyst til, barer man står til ansvar for det man har skrevet.
Ataturk, skaberen af den moderne tyrkiske republik med Vesten men vedkommen glemmet at skrive om menneskerettighederne.
Gravatar #18 - trylleklovn
8. apr. 2007 07:24
Så de tror at problemerne forsvinder, hvis man ikke umiddelbart kan se dem..

Well, well.. De skal jo nok blive voksne engang.
Gravatar #19 - drbravo
8. apr. 2007 09:51
@dbz

Er antivirus også censur? :p
Gravatar #20 - tumz
8. apr. 2007 10:18
#19 ja for det betyder jo at virusprogrammøren ikke kan udtrykke sin mening på din computer ved at fucke den op.
Gravatar #21 - Amunium
8. apr. 2007 10:35
Jeg FORLANGER at I alle skal give mig fuld adgang til jeres PCer nu, så jeg kan udtrykke mig politisk ved at male Hitler-overskæg på Bush og sætte det som jeres baggrundsbilleder!

Ellers undertrykker I min ytringsfrihed!!!!11one
Gravatar #22 - Prohest
8. apr. 2007 18:40
#6, 8, 13

Tænk, jeg var simpelthen nød til at oprette en profil på newz, udelukkende for, at fortælle dig du sandsynelig er den dummeste dansker jeg nogensinde er stødt på i mit liv !!!eleven!!11

Kan ikke engang huske hvornår jeg sidste stødte på en så hjerneblæst, deprimerende & stupid kommentar på en Dansk blog. Du aner jo ikke hvad censur er!, hvor f.... har du gået i skole henne? Jeg håber intenst at du er hjemmeskolet af en retarderet døvstum mor, for ellers er vi nød til at brænde din skole ned, og henrette din dansklærer!

God damn, du G W Bush til at ligne Einstein, ufatteligt at du overhovedet er i stand til at betjene en computer, og ikke mindst stave dine imbicile kommentarer på Newz.

For Gods sake dont breed !! Du farker vores genpool totalt op hvis du gør !!

/POkkers forbandede firewall censur, den ødelægger demokratiet og teh Interwebs..!
Gravatar #23 - dbz
8. apr. 2007 21:32
Der er vist et par stykker, der skal læse hvad jeg skriver, inden de farer i blækhuset. Specielt muldyret her til sidst.

Der har på det seneste været en del artikler/nyheder på newz.dk om censur på nettet, og langt de fleste kommentarer til disse har været hurtige konklusioner om at det sørme også er alt for galt med al den censur, og hvad der dog ikke kan ske med internettet i fremtiden, og hvad bliver det næste osv.

Min pointe var blot, at en stor del af selvsamme folk der sidder og kommer med disse kommentarer højst sandynlig har en Messenger-konto, og dermed selv accepterer censur. Det var det med at feje for egen dør først, inden man kommer med de hurtige konklusioner.

Normalt har censur noget med at blokere holdninger eller meninger fra folk - men du mener måske en masse om lige præcis download.php? ;)

Jeg kalder det censur, når Microsoft har bestemt, at jeg ikke må sende links til billeder til mine venner, som det skete den anden aften. Wikipedia har lidt om det: http://en.wikipedia.org/wiki/MSN_Messenger#Censors...
Nu vil jeg gerne spørge - hvad bliver det næste?

Og så til Prohesten i #22. Velkommen til newz.dk (som ikke er en blog). Læs dit eget mudderkastning igennem, og fortæl mig hvem den dummeste dansker er. Jeg undrer mig over, at drbravo og BurningShadow har stemt dig relevant og interessant. BurningShadow plejer ellers, at være en ret fornuftig fyr, med ret gennemtænkte kommentarer, så at stemme den gang pløre for interessant forstår jeg ikke en pind af.
Gravatar #24 - arne_v
8. apr. 2007 22:40
Gravatar #25 - rackbox
8. apr. 2007 22:52
#23 Så har du ytret din holdning en 3-4 gange uden at ændre så meget som et komma. Godt så... Du er uenig med os - og vi forstår ikke hvor din holdning kommer fra. Lad os andre komme videre.

/onTopic
Det bør nok nævnes, at Tyrkiet har flyttet sig ret meget på det seneste, selvom det er noget af en bet at se dem skyde deres egen frihed i sænk med dette forslag.

Censur er aldrig OK, uanset årsag. Det sker bare hele tiden - selv i så dejlige lande som lille Danmark. Det er forfærdeligt hver gang - og det værste er nok, at det er en kultur som i højere og højere grad komme snigende i selv meget civiliserede lande - og Tyrkiet hører efterhånden til et relativt civiliseret land set med vestlige øjne.

Vi kender Kina og griner (og forfærdes) over deres evindelige kamp om at skjule sandheden for et folk, som nemt kan finde den alligevel. Og vi forfærdes (og forarges) over at Tyrkiet tør foreslå censur - mens vi i Danmark uofficielt indfører det samme på rigtigt mange områder. Her kalder magthaverne det dog ikke censur, men bekæmpelse af terror og øvrig kriminalitet.

En hel del newz-brugere har dog gennemskuet regeringen i DK, men der findes desværre et utal af mennesker i vores land, som fortsat tror at disse tiltag jo er for landets bedste.

Så sent som til 2 familie-tam-tam'er her i Påsken vendte jeg emner som overvågning og censur med de lidt ældre af slagsen, og de mente allesammen at det var helt fint. Dette til trods for at jeg malede vederstyggelige skrækscenarier for dem.

Hvis det tyrkiske folk generelt er som de danskere, som ikke er newz-brugere (lidt generelt set), så vil de sikkert ikke engang opdage problemet omkring censuren. Og det er faktisk værre end selve censuren!
Gravatar #26 - Prohest
8. apr. 2007 23:05
#23

Der er forskel på filtrering og censur, Einstein....

Hvis du ikke kunne skrive bestemte ord sætninger/ord på MSN, havde du en pointe, Hvis f.eks "Bill Gates er dum" blev erstattet med ordene "Ikke tilladt sætning" er det censur, men det MSN gør er at forsøge at beskytte flertallet af brugerer mod potentielt ondsindede progs/links. Der er intet der forhindrer dig i at ringte, e-maile eller skrive "hey besøg www.sinke.dk/gallery.ph + p" eller sandsynligvis bare omdøbe filen til fatsvag.exe.doc. Men med din forkvaklede logik er (som andre allerede har prøvet at forklarer dig) firewalls og antivirus jo også et overgreb på din ytringsfrihed og dermed censur.

Hey, jeg kan ikke sende en fil indeholdende en "folkeafstemning.exe" fil til [email protected], min ytringsfrihed er krænket!!!one!!!. Eller hvad med; "jeg ønsker at jonglerer med afsikrede håndgranater i S-toget i myldrertiden, men DSB nægter at give mig adgang til at rejse på mine betingelser. Det er at krænke mine rettigheder !!eleven!!"

Kristelig Dagblad accepterer f.eks sikkert ikke annoncer med billeder af hardcore Tysk urin porno, og har givetvis retten til selv at vælge hvad de vil eller ikke vil videreformidle, er det så også censur? Eller har den der ejer retten til mediet også retten til selv at vælge indholdet (filtrerer)? Du har til gengæld retten til at købe en anden avis, eller starte din egen, hvor DU bestemmer indholdet.

Hvis du har behov for at transporterer specifikke typer data via instant messaging er det den der producerer softwaren, givetvis retten til at vælge hvad de vil og ikke vil transporterer med DERES software. De fjerner ikke dine rettigheder til at udtrykke dig eller formulerer holdninger eller ideer, de "filtrerer" visse typer overførselsmetoder fra. Du har med andre ord ikke retten til at definerer hvad MSN skal og må transporterer, det eneste du har ret til er, at benytte programmet på de betingelser M$ har valgt og STFU (ellers ville deres rettigheder jo være krænket). Det hedder en EULA, og (jeg gentager) har intet med frihed eller censur at gøre (med selvfølgelig mindre de begynder at dikterer hvad du må udtrykke dig om på skrift (begrænser din frihed til at udtrykke dig)).

Ligesom det irriterrende nok er en ISP's ret, at beslutte at filtrerer allofmp3.com fra. De ejer kobberet og dermed retten til at definerer på hvilke betingelser jeres samarbejdsaftale skal fungerer. Det er ikke censur, det er aftaleret og har intet med ytringsfrihed eller censur at gøre.

Frihed er ikke defineret som retten til at få overført eller viderebragt alt hvad der passer dig, på dine betingelser!. Du kan ikke bestemme hvad andre skal gøre med deres ejendom,. Modtager har jo heller ikke pligt til at modtage din regning.exe fil. Det er retten til at kunne vælge frit hvilken IM klient du vil bruge (eller selv lave), frit udtrykke sig på skrift i den og ikke mindst frit tænke de tanker, du har lyst til uden nogen kan forhindrer dig i det.

Mmmmmmmmkay?
Gravatar #27 - arne_v
9. apr. 2007 00:50
#26

At kalde lukningen for allofmp3 for et aftale spørgsmål mellem
ISP og kunde er vist ret misvisende forløbet taget i betragtning.
Gravatar #28 - Prohest
9. apr. 2007 01:54
#27

Du har ret! Det har jeg fået formuleret rimeligt skidt. Pointen jeg prøvede at formidle var, at en ISP har retten til at begrænse kunders adgang til indhold på nettet kontraktuelt.

Men jeg var (pinligt nok) ikke klar over, at der faktisk blev afsagt dom i sagen, men troede fejlagtigt, at ISP'erne fik et vink med en vognstang om, at hvis der faldt dom ville de tabe, og derfor frivilligt fjernede DNS's for siden. Det er da i det mindste opmuntrende at Tele2 gik i retten og forsøgte at bibeholde retten til så vidt muligt undgå at begrænse vores adgang til whatever.

/My bad
Gravatar #29 - dbz
9. apr. 2007 08:42
#24

Men apropos Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship

#25

Jeg blev nødt til at gentage mig, da folk ikke lod til at fatte hvad jeg mente. Jeg er faktisk enig med dig i resten af dit (gode) indlæg.

#26

Hvis du mener at MS har gjort det for at beskytte deres brugere, aner du intet om sikkerhed.

Hele dit indlæg bugner af dårlige analogier, og du lader stadig ikke til at fatte, hvad det er jeg mener.
Gravatar #30 - rackbox
9. apr. 2007 08:56
#29 på vegne af mig selv og #26.... Hvad er det da, du mener? Jeg (vi?) forstår det stadig ikke?
Gravatar #31 - Cloud02
9. apr. 2007 09:07
#4
Du vil blive forarget over hvis Tyrkiet kom ind i EU lige pga. det her? kom ind kampen.

I Østrig eller Tyskland er det ulovligt og giver fængselsstraf at benægte holocaust. Mao. hvis du har dén bestemte holdning så ryger du i spjældet og dette er lande som allerede er med i EU.
Hagekorset er for svjv også forbudt i Tyskland, vel at mærke at det symboliserer så meget end end Nazi-partiet.
Gravatar #32 - Borg[One]
9. apr. 2007 09:53
#dbz Problemet er nok i virkeligheden at dit eksempel er stinkende elendigt, når det kommer til censur.

Vi har så mage andre gode eksempler, hvor #31 kommer med nogle meget gode nogle.
Herhjemme i lille Danmark, har vi jo også regler for hvad der er passende, upassende og direkte ulovligt og derved strafbart.

Det er både billeder og tekster der findes love mod.
Eksempelvis, må du ikke lave en hjemmeside der viser din 13-årige datter i bad, eller i obskure positioner.
Du må heller ikke lave en hjemmeside, hvor du opfordrer til mord, ligesom du ikke må mødes med dine venner og planlægge terrorhandlinger.

Man kan så begynde at diskutere om lovgivningen eller censuren om du vil, er rimeligt eller ej, ligesom du kan diskutere hvornår billederne af den afklædte datter er almindelige familiebilleder, og hvornår det er pornografi.

#31 det er helt korrekt det med Tyskland. Det er forbudt at benægte holocaust, og medmindre du med dit billed af hagekorset, tager direkte afstand for hvad det står for, er det ulovligt at vise.
Tyskland og Østrig har i forbindelse med den forsamling af holocaust-benægtere der mødtes i Iran for et par måneder siden, iøvrigt rejst forslag for at en lignende lovgivning blev vedtaget på EU-plan. Forslaget mødte ingen klapsalver fra dansk side.
#33 - 10. apr. 2007 13:11
Danmark censurer også. Det er bare andre ting. Naturligvis er dansk censur berettiget (allofmp3, børnepornospærring, dødsporno (sidstnævnte ikke endnu, men SF ønskede det), mens tyrkisk ikke er.

Godt vi bor i verdens bedste land!
Gravatar #34 - Zombie Steve Jobs
10. apr. 2007 13:29
Holocaust og nazisme berørte lidt flere mennesker end skide Atatürk.
Kan vi få en bodycount? 70+ millioner mennesker?

Udover det er det usmageligt at gøre WWII og Holocaust til en sammenligning med noget så banalt som kritik af Atatürk.

Tyskernes holocaust-benægter-love er for mig at se et forsøg på ikke at glemme fortiden og en tvang til eftertanke.

Censure af hagekorset, well, den er vel noget forældet, men stadigvæk, hvem i normal sindstilstand kunne finde på at bruge det tegn (sort i hvid cirkel med rød baggrund) i forbindelse med noget positivt?
Det er vældigt brugt i asien og på en eller anden runesten i DK, men ikke med samme "layout" som hitlers. Og, ja, det er flot, at nogen ved, at det er et oldgammelt tegn, men hvem HELVEDE (hinduister etc ikke medregnet) ville kende det og bruge det, hvis det ikke var på grund af Adolf? Og hvor mange andre symboler i samme stil kan man remse op? Øh... Nej, vel?
Gravatar #35 - Cloud02
10. apr. 2007 16:28
#34
Så fordi der er døde mange mennesker så må man ikke have sin egen mening om tingene?

I øvrigt så er hagekorset (med eller uden baggrund) ulovligt at bruge i Tyskland med undtagelse af brug af religiøse mennesker og undervisning.
Finland brugte et hagekors som symbol på deres luftvåben.

Starship Troopers filmen er bandlyst fra al salg i Tyskland fordi den angiveligt opfordrer til nationalisme.

At WWII og holocaust bliver sammenlignet med kritik af Atatürk skyldes at de har en fælles nævner. Begge ting er omgivet af censur.
WWII og holocaust er åbenbart fint at have censur på, fordi der døde mange mennesker. Men Atatürk som undgik at det tidligere Osmanniske rige gik hen og blev splittet efter nederlag til de allierede efter WWI, grundlæggeren af den moderne tyrkiske stat, ham må man ikke have censur på, fordi ham kender vi jo ikke noget til, og ham kan vi jo ikke forholde os til.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login