mboost-dp1

The Pirate Bay

TPB-stiftere risikerer at blive straffet i Italien

- Via TorrentFreak - , redigeret af Emil

Den meget omdiskuterede og omtalte The Pirate Bay (TPB)-sag førte til, at de fire stiftere blev kendt skyldige og idømt 1 års fængsel samt en stor bøde. I Italien er der p.t. en anden sag undervejs mod TPB, her er lovens lange arm også ude efter dem.

De italienske internetudbydere begyndte i august sidste år at spærre for adgang til TPB, ligesom det skete herhjemme. Det er dog ikke nok for musikindustrien i Italien, og de er begyndt at bygge en sag mod de fire TPB-folk. Med afgørelsen i Sverige mener de, at de er nået et godt skridt videre.

Forsvarerne maner dog til besindighed og påpeger, at den svenske afgørelse ikke vil have den store indflydelse. I første omgang fordi sagen er blevet anket, og man derfor skal afvente ankesagen. Derudover er der forskelle i svensk og italiensk lovgivning, der også skal tages hensyn til.

Musikindustrien tager dog ikke dette så tungt og har allerede spekuleret i, hvad straffen kunne være. Idet de fire svenskere næppe vil blive udleveret, er man ovre i at tænke en økonomisk straf.





Gå til bund
Gravatar #1 - ghostface
4. maj 2009 06:40
Økonomisk straf til 4 mand der sammen umiddelbart skylder 30 millioner væk... Man må virkelig være glad for sin advokat for at gidde begulde ham ved at sagsøge dem igen.

Gæld skal mig bekendt afvikles fortløbende. Gæld du indgår først (hvis ikke andet er anvist) skal altså afvikles før gæld du stifter igen. Hvad er sandsyneligheden for 4 almindelige svenskere kan betale 30 millioner tilbage og nogen sinde komme igang med den nye gæld?

Eneste grund jeg kan se ville være yderligere at smide penge i "skræk FUD" maskinen så man viser verden hvor galt det kan gå piraterne hvis de ikke retter ind.
Gravatar #2 - hr. værk
4. maj 2009 06:44
De fjolser her ender vel op i det samme dilemma som alle de andre, svenskerne er ikke i italien så italiensk lov er ligegyldig i denne sammenhæng... egentligt er handlingerne foretaget i cyberspace, så kunne vi ikke lige få cyberspace lovgivning på banen her? desværre er den eneste cyberspace lov jeg kender "rule 34" og den kan vist ikke bruges til noget i denne sammenhæng...
Gravatar #3 - f-style
4. maj 2009 06:45
Hvis TPB folkene bliver dømt i landsretteb til samme straf, vil de så kunne erklæres konkurs og så efter 5-10 år være gældfrie? Eller er der forskel på om gælden er opstået på grund af bøde eller lån?

Men syns umiddelbart det lyder forkert. Hvordan kan man dømme en for den samme forbrydelse flere gange? Dvs. samtlige internet sider der begår noget ulovligt, i princippet kan sagsøges af 50+ lande?
Mener nu det kun er i det land serveren og ISP er hostet man burde kunne sagsøge folk. Og så må man leve med den straf som retten finder rigtig (efter anke osv. er sket).
Gravatar #4 - Borgbjerg
4. maj 2009 06:52
Angående deres bøde, tror jeg altså ikke det er det store problem at skrabe 30 millioner sammen, hvis de opretter en donation på TPB...

Jeg kender selv mange som gerne ville smide en skilling i deres retning, og de har en rimeligt stor fanskare. Vi kan jo bare bruge de penge, vi har sparet på licenser :D

Gravatar #5 - marzman
4. maj 2009 06:59
Enig med #3: f-style

Hvordan kan man drømme folk til stræf i flere lande. Hvis der er tale om et website, så må det da være den udbydende ISP der må fremlægge sagen for retten.
Gravatar #6 - ymme
4. maj 2009 07:09
marzman (5) skrev:
Enig med #3: f-style

Hvordan kan man drømme folk til stræf i flere lande. Hvis der er tale om et website, så må det da være den udbydende ISP der må fremlægge sagen for retten.


ISPen har da intet med dette at gøre. Folk vælger da også selv at køre for stærkt i en bil, det kan du da ikke klandre AUDI for?

Hvis TPB har brudt loven i Italien, så kan de retsforfølges i Italien. Eftersom TPB har kunnet tilgåes fra hele verden, så kan der vel reelt køres en sag i de fleste lande. Dette er dog noget uldent da Internettet ikke rigtigt er defineret som lande er, og man kan vel ikke dømmes for samme forbrydelse 2 gange?
Gravatar #7 - lorenzen
4. maj 2009 07:10
#3
En af reglerne i EU er også at man højst kan retsforfølgelse for den samme sag een gang, så vi kommer ikke til at se 30 sager imod tpb. Det her er vidst mere den italienske musik mafiaa der drømmer, forudover at man som eu borger er beskyttet imod at blive retsforfulgt yderligere gange i andre eu-lande, så har tpb intet ulovligt gjort i Italien.

Jeg tror end ikke at USA vil forsøge at få tpb folkene udleveret, de plejer kun at kræve udlevering når der har været foretaget ting IMOD dem, f.eks. forsøg på indbrud i NSA og lign. Yderligere så tror jeg ikke at svenskerne er så rygradsløse som englænderne i sager omkring udlevering.
Gravatar #8 - Ctr
4. maj 2009 07:18
ymme (6) skrev:
marzman (5) skrev:
Enig med #3: f-style

Hvordan kan man drømme folk til stræf i flere lande. Hvis der er tale om et website, så må det da være den udbydende ISP der må fremlægge sagen for retten.


ISPen har da intet med dette at gøre. Folk vælger da også selv at køre for stærkt i en bil, det kan du da ikke klandre AUDI for?

Hvis TPB har brudt loven i Italien, så kan de retsforfølges i Italien. Eftersom TPB har kunnet tilgåes fra hele verden, så kan der vel reelt køres en sag i de fleste lande. Dette er dog noget uldent da Internettet ikke rigtigt er defineret som lande er, og man kan vel ikke dømmes for samme forbrydelse 2 gange?


Internettet kan tilgås mange steder på engang, du kan kun kører i et land af gangen :o) Så ikke flere bil historier tak.

Er enig i, at TPB har brudt loven i mange lande , men måske sådan en sag skulle i noget internationalt domstol for det er en forbrydelse i mange lande? Ikke fordi jeg ønsker de fire bagmænd dømt, men mest rent retsligt? I min lille perfekte verden er det forkert, at dømme folk for den samme forbrydelse flere gange!
Gravatar #9 - XERXES
4. maj 2009 07:23
Hurra for EU reglerne. Det er dejligt for ens retsbevidsthed at vide, at selvom man overholder loven i det land man bor i, kan man via EU-reglerne udleveres til et andet EU-medlemsland og retsforfølges for, at bryde det pågældende EU-lands love selvom man aldrig har sat sine ben i det EU-land. Bare se f.eks. nogle af alle de nynazister, der pga. nogle sange de har skrevet, skal udleveres til Tyskland fordi det i Tyskland er forbudt at sprede nynazistisk propaganda.

Men i TPBs tilfælde, ved vi endnu ikke om de har gjort noget galt, eftersom sagen ikke er afsluttet.
Gravatar #10 - superbillen
4. maj 2009 07:25
Hvis det er muligt for Italienske forening at anlægge sag imod tpb for overskridelse af Italiensk lov, så må vi lægge sag an mod alle udbydere af producter vi ikke må købe i Danmark, men kan købe på internettet.

Forudser rimelige problemer med det.
Gravatar #11 - lorenzen
4. maj 2009 07:28
#9
Har du et link til en af de sager hvor en nazist er blevet udleveret til tyskland, uden at havde været i tyskland?
Gravatar #12 - JoakimBL
4. maj 2009 07:34
Konsekvensen må herefter være at hvis du laver en hvilken som helst hjemmeside, skal du sætte dig ind i samtlige EU landes lovgivning, evt. alle lande i verden.

Hovsa, jeg bliver lige retsforfulgt i Iran fordi jeg har brudt deres lov på min hjemmeside ....

Ja det lyder helt rimeligt og slet ikke groteskt.
Gravatar #13 - fidomuh
4. maj 2009 07:38
#12

Det er vel blot god EU-skik :P

#Topic

Det virker ret grotesk at man kan sagsoeges i alle lande ens website er tilgaengeligt fra.
Men hey, saa skal staten da bare igang med at sende boeder til USA?

Jeg kan jo bestille steroider fra USA ganske nemt.
Det er ikke lovligt i Danmark, hvorfor USA maa betale et par trilliarder.

Det er da fair.
Gravatar #14 - Magten
4. maj 2009 07:40
Det der imponerer mig mest, er at der rent faktisk sidder advokater og mener at det her lyder som en god sag..
Gravatar #15 - XERXES
4. maj 2009 07:56
lorenzen (11) skrev:
#9
Har du et link til en af de sager hvor en nazist er blevet udleveret til tyskland, uden at havde været i tyskland?


Nu ved jeg ikke om de pågældende ikke har været i Tyskland, men man kan stadigvæk, som regler er nu, blive udleveret uden at have været i landet.

Her er et link til den pågældende sag:

http://politiken.dk/indland/article654174.ece
Gravatar #16 - XERXES
4. maj 2009 08:00
Magten (14) skrev:
Det der imponerer mig mest, er at der rent faktisk sidder advokater og mener at det her lyder som en god sag..


Hallo, det er Italien vi taler om her! De er ligesom en klasse for sig når det kommer til latterlige retssager.
Gravatar #17 - carbonic
4. maj 2009 08:00
Fantastisk koncept fra Danmark, og norden generelt! Vi har nok den skrappeste lovgivning med hensyn til rettigheder til forbrugeren, kvaliteten i vores fødevare samt produkter.

Tror da helt klart jeg vil tilgå en masse udenlandske forhandlere på internettet og derefter sagsøge dem for ikke at give 2 års reklamationsret osv.

Spøg til sige, hvor er grænsen så defineret? Hvis alle love i alle lande gælder på alle hjemmesider der kan tilgås fra disse lande, så ville det jo betyde at alle hjemmesider jeg kan tilgå, og som tjener penge, i princippet skulle betale skat til den danske stat - moms osv. Hvilket jo er absurt!
Gravatar #18 - lorenzen
4. maj 2009 08:13
#15
Ja det kan jeg godt se er meget problematisk, hvis de blot kigger på om en formular er udfyldt korrekt. Dog forventer jeg det må være for kriminalitet udfyrt i Tyskland, synes artiklerne på politken er noget uklar på det område. Fordi det tyder på at både britten og svenskeren, aldrig har været i tyskland i forbindelse med de aktiviteter som de er sigtet for.
OG de danske forsvarer lyder også mere til at være sure over at der kun kigges på formularen og at sagen er forældet, fremfor at sige at de intet ulovligt har gjort.

Kan jo være at disse 2 gæve gutter har været rundt i tyskland for at sælge lortet, hvis det blot er deres postordre firma som tyskland vil havde dem straffet for at køre fra danmark af, så er sagen en kæmpe skandale.
Gravatar #19 - afogh
4. maj 2009 08:19
Borgbjerg (4) skrev:
Angående deres bøde, tror jeg altså ikke det er det store problem at skrabe 30 millioner sammen, hvis de opretter en donation på TPB...


...de skriver selv på TPB at de ikke vil modtage donationer, da de ingen intentioner har om at betale noget som helst... Køb en t-shirt i stedet ;)
Gravatar #20 - Izaaq
4. maj 2009 08:24
Italien... Nåååh ja det der land med en dybt kriminel regeringsleder, der udelukkende er ved magten, fordi han ved egen lovgivning har forhindret ham i at blive retsforfulgt for alle kriminelle handlinger både nu og i al fortid.

Skulle de ikke feje for egen dør... osv...
Gravatar #21 - MaxPower
4. maj 2009 08:43
Ang. EU-reglerne om udlevering, så var der også en sag om en østriger der havde udgivet en bog med et billede af Jesus der stod på vandski. Det anses åbenbart for blasfemi i Grækenland og de prøvede at få ham udleveret. Ret absurd. Men når det er musikindustrien, så har de millioner af kroner og en hær af advokater. Så der vil være et helt andet pres på retsystemet og politikerne. Det skal nok lykkes for dem at køre den retssag.
Gravatar #22 - thomasmorkeberg
4. maj 2009 08:44
Borgbjerg (4) skrev:
Angående deres bøde, tror jeg altså ikke det er det store problem at skrabe 30 millioner sammen, hvis de opretter en donation på TPB...

Jeg kender selv mange som gerne ville smide en skilling i deres retning, og de har en rimeligt stor fanskare. Vi kan jo bare bruge de penge, vi har sparet på licenser :D


De gider ikk at betale... de vil hellere brænde alle deres ejendele end at betale én SKK til IFPI...

Så det er såen set fuldstændig ligegyldigt hvor meget der kunne skrabes sammen...
Gravatar #23 - XERXES
4. maj 2009 08:53
MaxPower (21) skrev:
Ang. EU-reglerne om udlevering, så var der også en sag om en østriger der havde udgivet en bog med et billede af Jesus der stod på vandski. Det anses åbenbart for blasfemi i Grækenland og de prøvede at få ham udleveret. Ret absurd. Men når det er musikindustrien, så har de millioner af kroner og en hær af advokater. Så der vil være et helt andet pres på retsystemet og politikerne. Det skal nok lykkes for dem at køre den retssag.


Jeg glæder mig til at Tyrkiet bliver medlem af EU, og de efterfølgende kræver Kurt Vestergaard udleveret for sine blasfemiske karikaturtegninger af Muhammed. Så skal I se politikerne falde over hinandens fødder for at fordømme brugen af EU-reglerne.
Gravatar #24 - Loke76
4. maj 2009 09:10
ja ja, den har de sku kringlet godt..

Først får vi dem dømt til at betale 30 mille i Sverige. Så 30 mille i Italien, så frankrig, så england.. Og de kan blive ved. Lidt ligesom man i nogle lande kan kræve 25.000$ dollars for 1 ulovlig mp3..

Der må sku da snart være nogen der råber vagt i gevær over denne galskab.

Trist at vi lever i en verden hvor økonomisk kriminalitet straffes hårdere end drab, voldtægt, pædofili mm..
Gravatar #25 - el_barto
4. maj 2009 09:10
Skal vi ikke bare gå linen ud og erklære Italien krig. Så kan vi endelig få noget for de milliarder vi poster i forsvaret hvert år. Og så kan de skide fascister komme ned med nakken een gang for alle.
Gravatar #26 - nyx
4. maj 2009 09:19
Berlusconi - mediemogulen > alle der kan skade ham, eller hans mafiavenner økonomisk :-)

Det er et dejligt land, men nøj for nogle aber der styrer det!
Gravatar #27 - XERXES
4. maj 2009 09:31
el_barto (25) skrev:
Skal vi ikke bare gå linen ud og erklære Italien krig. Så kan vi endelig få noget for de milliarder vi poster i forsvaret hvert år. Og så kan de skide fascister komme ned med nakken een gang for alle.


De er ikke værd at spilde tiden på, eftersom de selv er godt i gang med at ødelægge deres eget land. Ifølge dem selv omsætter mafiaen for omkring 670 milliarder om året, og hvis de var en virksomhed ville de værre større end Fiat samt den største virksomhed i Italien. Man kan undre sig over at EU ikke stiller krav til Italien om, at få ryddet op i deres korruptionsplaget land en gang for alle.

http://www.berlingske.dk/article/20071022/verden/1...
Gravatar #28 - esbenr
4. maj 2009 11:23
Er det ikke på tide at der bliver søsat en massiv kampagne mod IFPI og musikindustrien. Bare for at manifestere at de altså er ved at bevæge sig ud i en gråzone?

Jeg synes TPB-sagen tager en mere absurd drejning for hver dag. Jeg tænker blokade. Opfordre folk til at begynde at downloade deres musik indtil musikindustrien vågner op.
Gravatar #29 - starz#1
4. maj 2009 11:51
esbenr (28) skrev:

Jeg synes TPB-sagen tager en mere absurd drejning for hver dag. Jeg tænker blokade. Opfordre folk til at begynde at downloade deres musik indtil musikindustrien vågner op.


Hvad skulle det hjælpe? ikke at jeg ikke mener at der ikke bør gøres noget ved medie-industrien, men at downloade deres skidt er bare at give dem brændstof til deres kampagne.

Hvis du virkelig vil gøre noget, så opfordr folk til at boycotte deres produkter.
Støt indie kunstnerne istedet.
Gravatar #30 - el_barto
4. maj 2009 12:19
starz#1 (29) skrev:
esbenr (28) skrev:

Jeg synes TPB-sagen tager en mere absurd drejning for hver dag. Jeg tænker blokade. Opfordre folk til at begynde at downloade deres musik indtil musikindustrien vågner op.


Hvad skulle det hjælpe? ikke at jeg ikke mener at der ikke bør gøres noget ved medie-industrien, men at downloade deres skidt er bare at give dem brændstof til deres kampagne.

Hvis du virkelig vil gøre noget, så opfordr folk til at boycotte deres produkter.
Støt indie kunstnerne istedet.


Ja, eller gå til nogle flere koncerter. Her er det som regel musikerne selv der får flest penge ud af eventen.
Gravatar #31 - nyx
4. maj 2009 12:23
starz#1 (29) skrev:
esbenr (28) skrev:

Jeg synes TPB-sagen tager en mere absurd drejning for hver dag. Jeg tænker blokade. Opfordre folk til at begynde at downloade deres musik indtil musikindustrien vågner op.


Hvad skulle det hjælpe? ikke at jeg ikke mener at der ikke bør gøres noget ved medie-industrien, men at downloade deres skidt er bare at give dem brændstof til deres kampagne.

Hvis du virkelig vil gøre noget, så opfordr folk til at boycotte deres produkter.
Støt indie kunstnerne istedet.

Hvis de omtalte kunstnere så bare gad at lave noget musik der var værd at spilde tid på ;-)

Eller gør som jeg, køb det brugt = ingen penge til IFPIs medlemmer. :-) Hurtigere og nemmere end at finde grænsesøgende musikere frem på nettet, og man kan få noget musik der rent faktisk er noget værd... :-)

el_barto (30) skrev:

Ja, eller gå til nogle flere koncerter. Her er det som regel musikerne selv der får flest penge ud af eventen.

Med udgangspunkt i dit indlæg - hvorfor tror de fleste herinde, at vi allesammen hører P3??? Der er nogle der hører noget andet, og en anelse mere specialiseret musik, som ikke er til at få hverken via TDC-play, i FONA, P3 eller ved koncerter... Hvad skal VI så gøre?
Gravatar #32 - XorpiZ
4. maj 2009 12:36
nyx (31) skrev:
Med udgangspunkt i dit indlæg - hvorfor tror de fleste herinde, at vi allesammen hører P3??? Der er nogle der hører noget andet, og en anelse mere specialiseret musik, som ikke er til at få hverken via TDC-play, i FONA, P3 eller ved koncerter... Hvad skal VI så gøre?


Bukke dig forover og blive pulet af IFPI.
Gravatar #33 - el_barto
4. maj 2009 12:43
nyx (31) skrev:


el_barto (30) skrev:

Ja, eller gå til nogle flere koncerter. Her er det som regel musikerne selv der får flest penge ud af eventen.

Med udgangspunkt i dit indlæg - hvorfor tror de fleste herinde, at vi allesammen hører P3??? Der er nogle der hører noget andet, og en anelse mere specialiseret musik, som ikke er til at få hverken via TDC-play, i FONA, P3 eller ved koncerter... Hvad skal VI så gøre?


Skriv til musikerne selv og bed dem ændre deres opførsel. I sidste ende er det DEM der har skrevet under på en Gramex/Gramex-lignende erklæring om at deres sjæl tilhører IFPI.

Der er ikke noget ulovligt i selv at producere og distribuere sin musik på nettet.
Gravatar #34 - starz#1
4. maj 2009 14:47
nyx (31) skrev:
Hvad skal VI så gøre?


intet?
Så længe din personlige nydelse bliver tilgodeset fremfor dit sociale/kulturelle 'ansvar' vil intet blive ændret.
men så mister du også retten til at blive taget alt for alvorligt når du brokker dig ;-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login