mboost-dp1
YouSee A/S
#3: enige. Samme regler må gælde for alle. Hvis yousee skal åbne deres net for stofa, må det også gå den anden vej! Dog tror jeg ikke det vil have nogen mærkbar effekt længere.. alle kan efterhånden idag få TV gennem "internet stikket".. Så reel konkurrence er ikke baaseret på adgang til kabeltv nettet (se etc. boxer, tdc tv, stofa eget IP tv).
duppidat (6) skrev:#4 Forskellen ligger i monopolisme ;) hvor stofa ikke dækker SÅ meget dækker TDC en ret stor del af DK (Da det er skattepenge der betalte for nedgravningen)
http://www.itst.dk/statistik/Telestatistik/halvarsstatistik/2007/telestatistik-2-halvar-2007/filer/Orienteringsnotat2h07.doc skrev:YouSee og det TDC-ejede Dansk Kabel TV havde ved udgangen af andet halvår 2007 samlet en markedsandel på 55 procent, mens Stofas markedsandel var 29 procent ...
Ja uha hvor har tdc bare det vilde monopol.... NOT!
Hvis det skal gælde for tdc må det sku også gælde for stofa.
Jeg kan ikke se det skulle havbe en relevans hvordan TDC har fået deres net. Staten har solgt TDC inklusiv net. Hvis man ikke ville det skulle man ikke have solgt lortet.
#9.. Men det er solgt.. Så er det skudda ligemeget om hvad der gik til for at producere det? .. Den lort står sælgeren med (Staten)...
Hvis en koreansk leverandør af chips til telefoner, siger at deres chips skal være langsommere. Så ringer de jo ikke dig op, som køber af en telefon med chippen i, og siger at du skal indsende til udskiftning?...
Hvis en koreansk leverandør af chips til telefoner, siger at deres chips skal være langsommere. Så ringer de jo ikke dig op, som køber af en telefon med chippen i, og siger at du skal indsende til udskiftning?...
#10:
Det er ikke solgt, kvit og frit...da TDC var et statsmonopol, fulgte der visse betingelser med i salget...hvorfor tror du at andre udbydere kan køre på kobberet i DK?
Fordi TDC er venlige og tillade det...eller fordi staten erkendte at de med deres monopol havde forhindret andre i at komme ind på markedet og med salget ville de ikke skabe endnu et monopol.
Og så kan du stoppe de dårlige analogier vertikalt op i tomrummet...those are the facts.
Det er ikke solgt, kvit og frit...da TDC var et statsmonopol, fulgte der visse betingelser med i salget...hvorfor tror du at andre udbydere kan køre på kobberet i DK?
Fordi TDC er venlige og tillade det...eller fordi staten erkendte at de med deres monopol havde forhindret andre i at komme ind på markedet og med salget ville de ikke skabe endnu et monopol.
Og så kan du stoppe de dårlige analogier vertikalt op i tomrummet...those are the facts.
terracide (5) skrev:#3:
Problemet er at TDC's kabelTV er blevet til på samme måde som deres kobbernet...for skatteborgernes penge, så du kan ikke sammenligne Stofa og TDC.
Ligesom af TDC og Sonofon skal tillade af andre bruger deres net fordi begge net er bygget for skattepenge
ZorK (15) skrev:#14 > Hvordan kan du leve med kun at have 1 mbit upload når du har 25 ned?!?!?!?!?!
Jeg har 10/10 fra DBnet, og kan ikke forestille migselv uden :|
Fordi han ikke spreder så meget pirat-data???? :-o
Rolig rolig rolig..... Det var kun en joke.....
(med et tvist af alvor, da jeg ikke helt kan se hvad behov man normalt kan ha' for så stort et hul ud. Men det er så denne debat uinteressant)
Vi har fine downloadhastigheder her i Danmark, men vores uploadhastigheder er til at grine af.
20/1 Mbit hos TDC koster 363 kr.
20/20 Mbit hos ProFiber koster 500 kr.
De fleste boligforeninger i nærheden af hvor jeg bor (Vejle) har en aftale med TDC om at de leverer 20/1 til hver boligblok på ca 20-30 lejere. Og det endda selvom selvsamme boligforeninger modtager el fra TreFor, der er en del af ProFiber.
Bruger man mit eksempel som model for resten af Danmark, vil de fleste byboers internet oplevelse(r) blive betydeligt forbedret for næten ingen penge.
At vi ikke har oplevet dette skift endnu i min boligforening, skyldes udelukkende at de ikke må anvende TDCs kabelnet til at få leveret internet fra ProFiber.
Så hvis TDC tvinges til at åbne op for deres kabelnet, ser jeg frem til at vi i min boligforening får 20/20 Mbit leveret af de samme kabler som TDC i øjeblikket leverer 20/1 Mbit på.
20/1 Mbit hos TDC koster 363 kr.
20/20 Mbit hos ProFiber koster 500 kr.
De fleste boligforeninger i nærheden af hvor jeg bor (Vejle) har en aftale med TDC om at de leverer 20/1 til hver boligblok på ca 20-30 lejere. Og det endda selvom selvsamme boligforeninger modtager el fra TreFor, der er en del af ProFiber.
Bruger man mit eksempel som model for resten af Danmark, vil de fleste byboers internet oplevelse(r) blive betydeligt forbedret for næten ingen penge.
At vi ikke har oplevet dette skift endnu i min boligforening, skyldes udelukkende at de ikke må anvende TDCs kabelnet til at få leveret internet fra ProFiber.
Så hvis TDC tvinges til at åbne op for deres kabelnet, ser jeg frem til at vi i min boligforening får 20/20 Mbit leveret af de samme kabler som TDC i øjeblikket leverer 20/1 Mbit på.
Lidt nyttig info til alle jer med billige Yousee forbindelser - formanden for de danske antenneforeninger har anbefalet alle landets antenneforeninger med Yousee signal (til tv eller tv og internet) at opsige deres aftaler med Yousee hvis IT- og telestyrelsen gør alvor af deres planer. Det er den eneste måde antenneforeningerne kan bebeholde kontrollen over DERES net.
Det betyder så højst sandsynligt at i fremover vil være hensat til 2-3 klasses cable udbydere til ringere priser..
Det betyder så højst sandsynligt at i fremover vil være hensat til 2-3 klasses cable udbydere til ringere priser..
#15:
Jeg klarer den nu fint med 25/1Mbit - jeg kan fint hente med 2.8MB/s alt imens jeg uploader med ~120KB/s
Sommetider iløbet af natten kan download sågar præsses op på 2.9-3.1MB/s af uanede årsager.. Så jeg skal slet ikke brokke mig.
Specielt ikke når hverken TDC, Cybercity, Fullrate osv. ikke kan / vil levere mere end 10Mbit på kobber her hvor jeg bor (Som er i Aalborg Ø)
Jeg klarer den nu fint med 25/1Mbit - jeg kan fint hente med 2.8MB/s alt imens jeg uploader med ~120KB/s
Sommetider iløbet af natten kan download sågar præsses op på 2.9-3.1MB/s af uanede årsager.. Så jeg skal slet ikke brokke mig.
Specielt ikke når hverken TDC, Cybercity, Fullrate osv. ikke kan / vil levere mere end 10Mbit på kobber her hvor jeg bor (Som er i Aalborg Ø)
terracide (9) skrev:#7:
fordi det er os der har betalt for det via skatterne...nøjagtig den samme model som kører på TDC's kobbernet, men det brokker du dig ikke over...go figure.
Husk nu, at godt nok er det os (Staten), der har betalt, men det er jo også os (Staten), der har fået betaling for det ved salget, så det argument duer ikke rigtigt - da TDC i sin tid blev værdisat var der jo netop blevet taget højde for værdien af de etablerede net.
Det er dén værdi, som man med det her forslag vil udhule - eller med andre ord: Man vil ændre salgsbetingelserne med tilbagevirkede kraft, men stå fast ved købssummen.
Det kan ikke sidestilles med kobbernettet.
Betingelserne for overtagelse af kobbernettet var på forhånd fastlagt. Det gør hele forskellen.
TDC sidder på 43 procent af alle kabel-tv-forbindelser i Danmark.
resten er ejet af andre udbydere og antenneforeninger.
synes bestemt ikke det er rimeligt at tdc skal tvinges til at leje coax net ud til andre, så vidt jeg ved er størstedelen af coax nettet blevet lagt ned efter selskabet blev privat ejet.
Det største problem der så nok vil komme er teknologien for nettet plus hardware er slet ikke gearet til flere udbyder på coax nettet, da det fungere helt anderledes en kobbernettet.
Hvem skal så betale betale for den nye hardware/teknologi som skal bruges istedet og sikkert koster en hel del ?....
resten er ejet af andre udbydere og antenneforeninger.
synes bestemt ikke det er rimeligt at tdc skal tvinges til at leje coax net ud til andre, så vidt jeg ved er størstedelen af coax nettet blevet lagt ned efter selskabet blev privat ejet.
Det største problem der så nok vil komme er teknologien for nettet plus hardware er slet ikke gearet til flere udbyder på coax nettet, da det fungere helt anderledes en kobbernettet.
Hvem skal så betale betale for den nye hardware/teknologi som skal bruges istedet og sikkert koster en hel del ?....
Ikke fordi at jeg går så meget op i det;
Men hvorfor er denne nyhed ikke angivet som min?
jeg har skrevet mere af nyheden end ham Pernicious har OG det var mig som indsendte den. Det er kun lige de første linier han har omformuleret.
Går ud fra at hans højdepunkt på dagen er at se hvor mange nyheder han har sendt ind.
Men hvorfor er denne nyhed ikke angivet som min?
jeg har skrevet mere af nyheden end ham Pernicious har OG det var mig som indsendte den. Det er kun lige de første linier han har omformuleret.
Går ud fra at hans højdepunkt på dagen er at se hvor mange nyheder han har sendt ind.
Det har intet med Coax vs Fiber osv. at gøre - moderne antennenet består af fiber helt ud til den kasse på kantstenen hvor din og min antenneforbindelse termineres.
# 30
Hvem der skal betale - ja det skal forbrugerne da.
# 30
Hvem der skal betale - ja det skal forbrugerne da.
Helt enig med #28
Det kan ikke være fair det de har gang i der.
Hvis nu elselskaberne engang i fremtiden får succes med deres fibernet og begynder at tjene lidt ind på deres investering, hvor lang tid der mon så går før nogen kommer i tanke om at det også er noget vi alle har betalt for, og det derfor er dybt uretfærdigt de selv styrer det og tjener alle pengene?
Personligt håber jeg at komme på noget fibernet, og indtil da har jeg 2mbit op på min adsl, og venter bare på den bliver opgraderet så den kan tage 5/5 også, det er på vej, selv her i en lille ubetydelig landsby :)
Det kan ikke være fair det de har gang i der.
Hvis nu elselskaberne engang i fremtiden får succes med deres fibernet og begynder at tjene lidt ind på deres investering, hvor lang tid der mon så går før nogen kommer i tanke om at det også er noget vi alle har betalt for, og det derfor er dybt uretfærdigt de selv styrer det og tjener alle pengene?
Personligt håber jeg at komme på noget fibernet, og indtil da har jeg 2mbit op på min adsl, og venter bare på den bliver opgraderet så den kan tage 5/5 også, det er på vej, selv her i en lille ubetydelig landsby :)
#33
Fint nok, tror bare det bliver halvpepperet for forbrugeren så, når man feks. er nød til at udskifte al hardwaren på centralerne.
Meningen er at de vil presse priserne i bund ved at tvinge tdc til at lukke andre udbydere ind på det net, tror bare ikke det er små omkostninger vi snakker om her.
Fint nok, tror bare det bliver halvpepperet for forbrugeren så, når man feks. er nød til at udskifte al hardwaren på centralerne.
Meningen er at de vil presse priserne i bund ved at tvinge tdc til at lukke andre udbydere ind på det net, tror bare ikke det er små omkostninger vi snakker om her.
Åbne net er nu en fin idé, men så burde det ikke kun gælde for YouSee. Jeg flytter snart fra en YouSee adresse til en stofa adresse - så nu skal jeg til at betale for en åndssvag Zaptor box, hulk hulk. Kunne være fedt hvis YouSee, ja eller andre med lignende/bedre produkter, kunne leje sig ind på det net.
Lige for at slå 1 ting fast.
Den store forskel på stofa og yousee er at Stofa ikke ejer ret mange af de antenneanlæg som de forsyner - dvs. at antenneforeningerne frit kan vælge en anden leverandør som f.eks. YouSee, TeleNor, CanalDigital eller hvad de nu syntes.
Så derfor hvis man er utilfreds med det tjenester der leveres kan stille op til valg i antenneforeningen og kigge på udvalget af leverandører.
Den store forskel på stofa og yousee er at Stofa ikke ejer ret mange af de antenneanlæg som de forsyner - dvs. at antenneforeningerne frit kan vælge en anden leverandør som f.eks. YouSee, TeleNor, CanalDigital eller hvad de nu syntes.
Så derfor hvis man er utilfreds med det tjenester der leveres kan stille op til valg i antenneforeningen og kigge på udvalget af leverandører.
Og ja der er masser af plads i kablerne på kabelnettene - Stofa har lige smidt de her på gaden:
https://www.stofa.dk/gfx/uploaded/articles/nyepris...
https://www.stofa.dk/gfx/uploaded/articles/nyepris...
JA you havde sidste år købt fællesantennerne i Guldborgsund, vel vidende at vi brugere ikke var informeret om det.
Jeg glæder mig til den da hvor det skal åbnes, men på den anden side så levere yousee også det jeg skal bruge.
Jeg får TV fra Yousee og internet fra Dansk kabel TV, det er efter min mening rimeligt forvirrende. :s
Jeg glæder mig til den da hvor det skal åbnes, men på den anden side så levere yousee også det jeg skal bruge.
Jeg får TV fra Yousee og internet fra Dansk kabel TV, det er efter min mening rimeligt forvirrende. :s
Abech (31) skrev:Ikke fordi at jeg går så meget op i det;
Men hvorfor er denne nyhed ikke angivet som min?
jeg har skrevet mere af nyheden end ham Pernicious har OG det var mig som indsendte den. Det er kun lige de første linier han har omformuleret.
Går ud fra at hans højdepunkt på dagen er at se hvor mange nyheder han har sendt ind.
Via Børsen, af Pernicious, indsendt af Abech
Fordi Pernicious har rettet den til.
Abech (31) skrev:jeg har skrevet mere af nyheden end ham Pernicious har OG det var mig som indsendte den. Det er kun lige de første linier han har omformuleret.
Som jeg også skrev til dig, så var det fordi din tekst næsten var taget direkte fra kilden:
EU-kommissionen presser nu TDC's kabel tv-enhed, Yousee til at åbne sit netværk for konkurrenterne, så de kan konkurrere på højhastighedsinternet.
Nyhedsbureauet Direkt har været i mailkontakt med en ansat i styrelsen, som bekræfter, at EU tilslutter sig, at konkurrenter som Cybercity og Telia skal have adgang til det danske kabelnet.
"Vi er mystificerede over, at kommissionen har besluttet, at acceptere styrelsens anbefalinger, for det er stik imod dens egen politik om ikke at regulere kabel tv-netværk," siger administrerende direktør for Yousee, Niels Brening.
Sammenlign det med teksten fra Børsen:
TDC's kabel tv-enhed, Yousee, skal åbne sit netværk for konkurrenterne, så de kan konkurrere på højhastighedsinternet.
Det vurderer EU-kommissionen, som dermed bakker op om holdningen hos IT- og Telestyrelsen, der anbefaler, at TDCs' konkurrenter skal have adgang til nettet.
Det skriver Bloomberg onsdag.
Nyhedsbureauet har været i mailkontakt med en ansat i styrelsen, som bekræfter, at EU tilslutter sig, at konkurrenter som Cybercity og Telia skal havde adgang til det danske kabelnet.
"Vi er mystificerede over, at kommissionen har besluttet, at acceptere styrelsens anbefalinger, for det er stik imod dens egen politik om ikke at regulere kabel tv-netværk," skriver administrerende direktør for Yousee, Niels Brening, i en e-mail til Bloomberg.
Citatet er af gode grunde ens, men ellers så er det 95 % kopi, så omskrev det og derfor jeg tog credit.
#3:
Problemet er at TDC's kabelTV er blevet til på samme måde som deres kobbernet...for skatteborgernes penge, så du kan ikke sammenligne Stofa og TDC.
Terracide sæt dig nu ind i tingene.
1. Ved salget af TDC fik staten flere mia. kr end kobbernettet var værd.
2. Der er ikke mange meter tilbage at oprindelig indfrastruktur af det gamle TV net Yousee havde fra den gang.
Idag bruger Stofa og Yousee et hybrid fiber/coax net og kvaliteten af det gamle net, kan slet ikke bruges til det internet vi har idag.
#23
Det er den eneste måde antenneforeningerne kan bebeholde kontrollen over DERES net
Når stofa og yousee leverer net til en antenneforening, så kræver det sikkert at de opdaterer hele eller dele af deres net for at det kan lade sig gøre at kører høj hastighed over det.
Ingen udbyder vil da tage og bruge mio at kroner at på udbygge nogens net, hvis de ikke enten overtager det nye nettet bagefter eller har et klippefast kontrakt over mange år.
terracide (24) skrev:#23:
Ja, lidt lige som at alternativet til TDC er 2-3 klasses ADSL udbydere på kobbernettet...*host*bullshit*host*
Terra - Spænd hjelmen...og tænk på om manden har en PERSONLIG interesse i det han siger...
lige i øjeblikket tænker jeg på om du stadig har en interesse i det du siger...
Jeg mener, at det må være rimeligt at Telia(stofa) åbner sine forbindelser for andre, hvis TDC skal gøre det. Det er fair konkurrence.
Desuden er der altså stadig konkurrence på markedet. Forbrugerne kan være ligeglade med hvordan de får leveret deres forbindelse, nej, det er produktet, kvaliteten og prisen der er vigtig.
I øjeblikket kan man levere det samme på kobber som på kabelnettet, men måske ændrer det sig i fremtiden. Men hvad med el-selskabernes fiberforbindelser? De lever også internet, tv og telefoni. Skal de også åbnes? Hvilke nye selskaber vil investere i ny teknologi, hvis man senere skal forære det hele til konkurrenterne.
Selvfølgelig er monopolisme farligt, men det må være en sammenligning af produkter og ikke teknologier.
Desuden er der altså stadig konkurrence på markedet. Forbrugerne kan være ligeglade med hvordan de får leveret deres forbindelse, nej, det er produktet, kvaliteten og prisen der er vigtig.
I øjeblikket kan man levere det samme på kobber som på kabelnettet, men måske ændrer det sig i fremtiden. Men hvad med el-selskabernes fiberforbindelser? De lever også internet, tv og telefoni. Skal de også åbnes? Hvilke nye selskaber vil investere i ny teknologi, hvis man senere skal forære det hele til konkurrenterne.
Selvfølgelig er monopolisme farligt, men det må være en sammenligning af produkter og ikke teknologier.
PaulPeterPorges (46) skrev:Men hvad med el-selskabernes fiberforbindelser? De lever også internet, tv og telefoni. Skal de også åbnes? Hvilke nye selskaber vil investere i ny teknologi, hvis man senere skal forære det hele til konkurrenterne.
selvfølgeligt, som Terra siger det er jo noget vi alle sammen har betalt til, det skal også åbnes
men lige i øjeblikket er deres største problem nok af finde nogle der overhoved gider af bruge det
PinHigh (18) skrev:ZorK (15) skrev:#14 > Hvordan kan du leve med kun at have 1 mbit upload når du har 25 ned?!?!?!?!?!
Jeg har 10/10 fra DBnet, og kan ikke forestille migselv uden :|
Fordi han ikke spreder så meget pirat-data???? :-o
Rolig rolig rolig..... Det var kun en joke.....
(med et tvist af alvor, da jeg ikke helt kan se hvad behov man normalt kan ha' for så stort et hul ud. Men det er så denne debat uinteressant)
Nu kommer jeg lige ind i debatten... Det er aldeles vigtigt at upload følger download specielt når jeg skal sende mine foto filer til udskrivning i tyskland (ofte 1000 af gangen x 6 MB stk)
det er 6 GB som ville tage forever med 1 mbit
ThomasR (48) skrev:Nu kommer jeg lige ind i debatten... Det er aldeles vigtigt at upload følger download specielt når jeg skal sende mine foto filer til udskrivning i tyskland (ofte 1000 af gangen x 6 MB stk)
det er 6 GB som ville tage forever med 1 mbit
Lagde du mærke til mit bevidste ordvalg "hvad behov man normalt kan ha'"? ;-)
Selvfølgelig er der nogle der har et behov for at kunne uploade med høje hastigheder, uden at der er pirateri indblandet. Meeeen det er nok de færreste. ;-)
#49
Hvis du taenker dig lidt om, saa er det faktisk utroligt mange der vil have gavn af hoejere upload, selvom de ikke seeder linux isoer doegnet rundt.
Billedeupload, offsite backup, computer indstillinger sync over nettet, sende dokumenter og billeder til sine venner, etc.
Der er mange ting der kraever mere upload, og som det ser ud nu, saa bliver det kun en stoerre bonus *for alle* senere hen.
Blizzard brugt Bittorrent til at dele patches, steam goer det samme.. Jo flere der har meget upload, jo bedre :)
Selvfølgelig er der nogle der har et behov for at kunne uploade med høje hastigheder, uden at der er pirateri indblandet. Meeeen det er nok de færreste. ;-)
Hvis du taenker dig lidt om, saa er det faktisk utroligt mange der vil have gavn af hoejere upload, selvom de ikke seeder linux isoer doegnet rundt.
Billedeupload, offsite backup, computer indstillinger sync over nettet, sende dokumenter og billeder til sine venner, etc.
Der er mange ting der kraever mere upload, og som det ser ud nu, saa bliver det kun en stoerre bonus *for alle* senere hen.
Blizzard brugt Bittorrent til at dele patches, steam goer det samme.. Jo flere der har meget upload, jo bedre :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund