Sverige vil afprøve e-valg over internettet

Det lyder ellers som en god ide. Hvis nem id er sikker nok til vores banker, så er den vel også sikker nok til et valg.
Men kunne jo vælge at have flere stemmedage over nettet (mindre pres på serveren) og normale valgsteder som vi kender det idag.
Det vil gøre valget billigere og mindre kø ved stemmestederne.

Jeg kan ikke rigtigt lide tanken om at stemme over nettet. Jeg tror ikke på at der vil blive postet ressourcer nok i at gøre det sikkert.

478907111414718754684 (2) skrev:

Jeg kan ikke rigtigt lide tanken om at stemme over nettet. Jeg tror ikke på at der vil blive postet ressourcer nok i at gøre det sikkert.

som #1 er inde på

hvis nem id er fint nok til dine
bankoplysninger/penge
helbreds oplysninger
skat
danske spil/lotto
og mange andre steder hvor der er vigtig info om dig

hvorfor er det så ikke godt nok til at beskytte din stemme

jeg tror at stemme deltagelsen vil gå drastisk op hvis det blev indført.

så kunne de på samme tid også indføre et forbud mod reklamer i by billedet ved valg :)

Så kan man begynde at sælge sin stemme (betaler kan kikke over skulderen).

Hvor anonymt er det lige valget er når ens stemme bliver registreret sammen med login? Stoler jeg på at der ikke er nogen der lige checker resultatet?

hvis login blev hacket kunne man næste dag sidde med en diktator? Hvad sker der med afstemningsresultatet hvis sikkerhedsserveren bliver DDOS'et op til valgdag?


Det er en rigtig, rigtig, rigtig dårlig ide med afstemning over internettet, IMHO.

#4 Hvis man er paranoid så er papirafstemning jo ikke engang sikker :)

Og til folk der siger at man kan have en diktator lige pludselig ford det er digitalt, så er det præcis samme problemstilling ved papirafstemning. Stoler man på dem som tæller, opbevarer og håndterer stemmerne? Gang på gang har det jo vist sig at det skal man ikke.

Kaltoft (3) skrev:

hvorfor er det så ikke godt nok til at beskytte din stemme

Nem-ID er ikke systemet, der indsamler dine stemmer, og det er systemet, der bekymrer mig. Du har et enkelt mål for dit angreb, som giver dig mulighed for at påvirke et lands udvikling.

nyheden skrev:

Sverige vil afprøve e-valg over internettet

Awesome overskrift ... eller har jeg misforsåtet noget her ...

E-valg kommer altså ikke til at ske med papirssedler :-)

HAHAH :-)

#5 En valgtilforordnet der fusker kan, måske, hvis han er heldig, flytte 50 stemmer. En der fusker med evalg kan flytte alle stemmer.

Man stoler netop ikke på dem der håndterer stemmerne, derfor er der så mange der er inde over stemmerne. Når der er mange som ikke stoler på hinanden, overvåger de hinanden, og gør risikoen for snyd mindre.

Problemet med e-valg over nettet er jo (udover de tekniske aspekter) at valg hemmeligheden bliver svær at bevare. Det vil også kunne føre til handel med stemmer og dermed en skævvridning mod samfundets svageste medlemmer.

#7
e-valg kan også foregå ved selve valgstederne med computere i stedet for stemmesedler og stemmebokse. Den her model er så vidt jeg kan se over nettet.

Jeg ved fra Estland at de har valg på nettet parallelt med valgsteder. Jeg mindes begge er elektroniske og du kan ændre din stemme så mange gange du vil frem til valget afsluttes, dog vil din stemme på et faktisk valgsted vil overskrive din online stemme for at undgå risikoen for tvungen stemme afgivning til en specifik kandidat. Det ser absolut ikke ud til at de har problemer med e-valg i Estland, faktisk virker det som en kæmpe success.

foo_master (1) skrev:

Det lyder ellers som en god ide. Hvis nem id er sikker nok til vores banker, så er den vel også sikker nok til et valg.

Så absolut en omgang vrøvl.

Bankforretning og folketingsvalg er to helt seperate systemer med forskellige sikkerhedskrav. Den primære sikkerhed ved digital bankforretning stammer fra revision: transaktioner er læselige i bankernes systemer, og kan derved nemt spores, verificeres og (hvis det er nødvendigt) efterforskes for snyd. Bankforretning er som udgangspunkt ikke anonymt, hvilket er hvor meget af systemets sikkerhed ligger.

Valg har en helt række andre krav, hvor anonymitet er kernestenen. Lad mig remse følgende op:

1) Det skal være umuligt at se hvad du som individuel person har stemt (eller om du overhovedet har valgt at stemme eller ej), selv for personer som har administrativ adgang til valgsystemet og dets databaser

2) Alligevel skal systemet kunne verificere din stemme så du selv kan kontrollere at din stemme er registreret korrekt, samtidigt med at det skal forhindre dig i at stemme dobbelt (dvs. afvise din stemme ved at fastslå om du har stemt).

3) På trods af at din stemme skal være anonym skal der stadigvæk kunne laves en samlet optælling så man kan finde en vinder. Dette system skal være robust mod snyd (det er ikke nok bare at have en Integer som du tilføjer +1 til hver gang nogen stemmer på en bestemt kandidat).

Sidst men ikke mindst skal du tage i betragtning hvor meget en angriber er villig til at investere i valgsnyd (eller sabotage) mod systemet. På din netbank er den højeste mængde snyd typisk begrænset til hvad der står på den individuelle konto, og det vil derfor ikke kunne betale sig at investere mere i angrebet end du regner med at kunne lænse fra det antal konti du regner med at kunne få adgang til. Valgsnyd er derimod noget som kan være store mængder penge værd - typisk millioner eller millarder afhængigt af hvilket land man ønsker at snyde med systemet i - og angribere vil derfor være villige til at lægge langt flere ressourcer i at undergrave det.

At designe et digitalt valgsystem med ovenstående sikkerhedskrav i mente er en stort set umulig opgave.

E-valg er simplehen en hver korrupt politikers våd drøm.

De kan ikke engang klare at lave et ordenligt NemID der ikke bliver misbrugt og fuld af huller.

Og nu vil de lave online valg.

Det er simplehen for pinligt.

RMJ (12) skrev:

De kan ikke engang klare at lave et ordenligt NemID der ikke bliver misbrugt og fuld af huller.

Vil du uddybe det misbrug og alle de huller? Synes kun jeg har hørt om huller i Java, ikke NemID.

RMJ (12) skrev:

Og nu vil de lave online valg.

Det er Sverige...

#13 Og de bedre til ting deroppe ? næppe.

merdistaneren (9) skrev:

#7
e-valg kan også foregå ved selve valgstederne med computere i stedet for stemmesedler og stemmebokse. Den her model er så vidt jeg kan se over nettet.

Jeg tvivler nu stærkt på at e-valg vil have lokale servere ... så derfor vil det hele jo stadig være over nettet.