mboost-dp1
SXC - flaivoloka
Så kan I godt begynde at finde disketterne frem. Internettet skal backes up inden de dividerer med nul!!!!! :O :O :O
/joke
Det var vel også på tide. Personligt foretrækker jeg nu addresser jeg faktisk kan huske og ikke en helvedes masse bogstaver, men ak. Fremskridtet kommer.
/joke
Det var vel også på tide. Personligt foretrækker jeg nu addresser jeg faktisk kan huske og ikke en helvedes masse bogstaver, men ak. Fremskridtet kommer.
HerrMansen (1) skrev:
Det var vel også på tide. Personligt foretrækker jeg nu addresser jeg faktisk kan huske og ikke en helvedes masse bogstaver, men ak. Fremskridtet kommer.
Og det er så derfor vi har DNS-servere ;)
Der er jo ingen der forhindrer dig i at bruge IPv4 i dit private netværk, så du stadig kan huske hvad de forskellige computere "hedder" ...
Jeg ved f.eks ikke hvad Googles main IP er, men jeg ved at DNS'en får mig i den rigtige retning når jeg skriver google.com :)
Tror ikke at min router fra Telenor kender noget til IPv6. Jeg kan ikke se IPv6 nævnte nogen steder under dens administration og min computer modtager heller ingen IP fra den over IPv6. Det kan selvfølgeligt godt være at det bare er skjult fordi Telenor ikke bruger det til deres brugere endnu.
Der er vel ingen grund til at pushe IPv6 til private forbrugere, du skal alligevel ikke regne med at din internetudbyder skifter til v6 før om lang tid.
Alle deres slutbrugerprodukter skal først opgraderes til nyere udstyr - noget jeg forestiller mig man gør løbende på et tidspunkt.
Alle deres slutbrugerprodukter skal først opgraderes til nyere udstyr - noget jeg forestiller mig man gør løbende på et tidspunkt.
Håber på at overgangen pludselig kommer til at gå meget hurtig. Det er i hvert fald et muligt scenarie når der sandsynligvis snart komme nye Internet brugere på som kun kører IPv6. Så bliver Internet udbyderne forhåbentligt kimet ned af erhvervsdrivende der kræver at de tilbyder IPv6.
flywheel (7) skrev:Der er vist en udpræget mangel på routere til private, der taler IPv6.
Hvad skal en privat bruge en router til når vi snakker om IPv6?
Der ville ikke være behov for NAT. Man kunne vel bare sætte en switch i ADSL modemet og så bare få alle de IP adresser som man har brug for fra ISPen.
#13: Her er en ganske udmærket forklaring http://www.lmgtfy.com/?q=ipv6&l=1
wango (17) skrev:#15
Jeg vil nu stadig gerne have en router, så jeg kan bruge alt mit udstyr der ikke snakker ipv6.
Sjovt nok, det havde jeg ikke tænkt på. :)
el_barto (19) skrev:...og have adgang til alle de lyksaligheder en router giver med traffic shaping, VPN, DMZ osv.
Hvilket er et behov for nørder ikke for de fleste private brugere (som ikke kan finde ud af det)
Thoroughbreed (2) skrev:Der er jo ingen der forhindrer dig i at bruge IPv4 i dit private netværk, så du stadig kan huske hvad de forskellige computere "hedder" ...
Hvis du vil "snakke" med services der bruger IPv6 nytter det ikke noget du kører IPv4 internt. De 2 ting kan ikke snakke sammen
#21: Måske ikke, men Windows Vista og 7 kører allerede begge dele simultant, så du skulle gerne stadigvæk kunne beholde dine gamle IPv4 adresser internt til ordinært brug (Netværksspil, NAS, Streaming etc...)
HerrMansen (22) skrev:#21: Måske ikke, men Windows Vista og 7 kører allerede begge dele simultant, så du skulle gerne stadigvæk kunne beholde dine gamle IPv4 adresser internt til ordinært brug (Netværksspil, NAS, Streaming etc...)
Korrekt, hvis man har noget der kun kan køre IPv4.
Ellers er det da bare dobbelt arbejde at administrere 2 sæt IP adresser.
Lokale IPv6 adresser er nu ganske nemme at huske:
fe80::1
fe80::2 osv...
TriGGy (21) skrev:Hvis du vil "snakke" med services der bruger IPv6 nytter det ikke noget du kører IPv4 internt. De 2 ting kan ikke snakke sammen
Jo hvis du får en router der kan æde begge dele ;)
IPv6 ind > IPv4 ud
Så kan du sagtens snakke sammen!
"Min bil kan ikke køre i england fordi at den er venstrestyret, og kun viser km/t"
- Bil analogi FTW!
HerrMansen (24) skrev:Tooot Toooot KRAZZZZAHAHAHZHZAZAZSSSSSSSSHHHHH BIB BOOP BOOP BIIIP DUUUUT. Gode tider...
Det er faktisk min ringetone! Jeg savner modemlyde... Er der ikke nogen nørder der kan lave en modem-dialup hver gang man går på nettet? :D
el_barto (19) skrev:wango (17) skrev:#15
Jeg vil nu stadig gerne have en router, så jeg kan bruge alt mit udstyr der ikke snakker ipv6.
...og have adgang til alle de lyksaligheder en router giver med traffic shaping, VPN, DMZ osv.
Nu ikke blande en routeren sammen, med firewall. :p
wango (29) skrev:el_barto (19) skrev:wango (17) skrev:#15
Jeg vil nu stadig gerne have en router, så jeg kan bruge alt mit udstyr der ikke snakker ipv6.
...og have adgang til alle de lyksaligheder en router giver med traffic shaping, VPN, DMZ osv.
Nu ikke blande en routeren sammen, med firewall. :p
Nej ok. Men jeg har ikke en switch med indbygget firewall :)
HerrMansen (1) skrev:
Det var vel også på tide. Personligt foretrækker jeg nu addresser jeg faktisk kan huske og ikke en helvedes masse bogstaver, men ak. Fremskridtet kommer.
IPv6 er da nemt at huske, hvor min IPv4 addresse er 212.10.144.144, er mit IPv6 subnet 2001:16d8:2:18d1::/64.
Og så kan jeg selv allokere de sidste 64bits i netværket som jeg nu har lyst til.
Og til dem af jer der græder lidt over at nu skal i betale ekstra for ekstra IPer, godt nyt - det mindste en ISP må give jer er et 64bit subnet, og maks et 48bit subnet. (De fleste vil nok tildele 56bit afaik)
Dvs. i bedste tilfælde kan i allokere 80bit til jeres eget netværk 2^80 (1208925819614629174706176 addresser), og i "værste" tilfælde 2^64 (18446744073709551616 addresser)
De 80bit of 64bit fåes ved at sige 128-48 eller 128-64. Da ISPen selv allokerer de første 48bit eller 64bit, hvorefter de resterende bit er ens egne til at allokere som man nu lyster.
Og det er addresser som _I_ råder over, ikke ISPen. Og hvis man føler sig skræmt af internettet, og vil skjule sigselv så sætter man bare private mode til i sit netkort, og så skifter du automatisk IP engang hver 10-15 minutter (eller tiere så vidt jeg ved).
Og eftersom du har det dobbelte af nutidens internets kapacitet i IP addresser (eller mere), så bliver det ret besværligt for nogen eller noget at finde den specifikke IP du bruger pt.
Noget andet med IPv6, er at internettet i sig selv bliver hurtigere. Hvorfor dog det spørger du?.
Well, pt. så ændrer routere på vejen til destinationen pakkernes header for hver hop - som tilføjer latency.
Med IPv6 så skal routerne ikke ændre headers, de læser dem og sender pakken videre, ikke noget med at åbne pakken, klippe en del ud, sætte en ny del ind, pakke pakken sammen og sende afsted igen.
Og til dem af jer som tænker "ÅH NEJ, UNDERSTØTTER MIT GREJ IPV6?!!?!?!?!?" ja, det gør det.
I værste tilfælde skal du ind og opdatere din router til at kunne dele IPv6 addresser ud, i bedste tilfælde understøtter din router allerede IPv6 på wan siden.
Og hvis du er endnu mere heldig at sidde bagved et modem skal du slet ikke foretage dig noget. Da din ISP sikkert bare opdaterer dit modem til at klare IPv6, og så dele IPv4 ud til dig - så alt trafik konvertering bliver håndteret i modemmet.
Noget helt helt andet er, at vi slet slet slet slet ikke kommer til at køre IPv6 alene i nok de næste 20år (hvis nogensinde).
IPv4 og IPv6 kommer til at køre side om side (Dual-stack)
Alt i alt, så skal vi alle velkomme IPv6 med åbne arme, og kime vores ISPer ned for at få dem til at implementere Dual-Stack så hurtig som overhovedet muligt.
Alt deres grej understøtter det - de er bare for dovne (eller dumme)
Det undrer mig da jeg læste en nyhed i sidste uge der sagde det var IPv6 dag. http://www.neowin.net/news/world-ipv6-day-google-f...
Første 8 til 16 bit af en ipv6 adresse er Mac adressen fra ens netkort, router, whatever netværks dims. Så ALT eksternt kommer til at have fast ip adresse ! Det ikke en valg mulighed ;) Ens interne net skal man slet ikke bekymre sig om. Det jeres router der tager sig af det. For de mere nørd'et kan det læses her : http://en.m.wikipedia.org/wiki/IPv6_transition_mec...
Thoroughbreed (26) skrev:Jo hvis du får en router der kan æde begge dele ;)
IPv6 ind > IPv4 ud
Så kan du sagtens snakke sammen!
"Min bil kan ikke køre i england fordi at den er venstrestyret, og kun viser km/t"
- Bil analogi FTW!
Det eneste tidspunkt IPv4 og IPv6 kan snakke sammen, er hvis du "wrapper" en IPv6 pakke ind i en IPv4 pakke, for at sende den over IPv4 netværk. Men begge ender skal altså kunne snakke IPv6, før det virker.
Man kan ikke konvertere fra IPv6 til IPv4 eller omvendt.
Skal jeg lave en bilanalogi, må det blive noget i stil med:
Du kan ikke køre din bil på vandet, men du kan køre den ombord på en færge, som kan sejle dig over på den anden side, men der skal altså være en vej derovre, før du kan køre videre :)
Alle virksomhederne vil den 8. juni skifte alle deres primære tjenester over på IPv6 for at teste, om deres infrastruktur er klar til skiftetDet tror jeg de har testet inden. Det som testen her drejer sig om er i højere grad om brugernes infrastruktur er klar.
Faktisk har Google mere end en enkelt IP adresse. Hvis du slår google.com op vil du som regel få tre forskellige IP adresser. Hvis du rent faktisk lærte at huske en af de IP adresser ville det ikke være helt så brugbart, for det er ikke sikkert at den IP adresse du får i dag vil virke i morgen. Jeg kan ikke fortælle alle detaljerne, men kort sagt er det sådan at hvis der opstår fejl på en server vil navnet komme til at pege på en anden IP adresse.Thoroughbreed (2) skrev:Jeg ved f.eks ikke hvad Googles main IP er
Den eneste Google IP adresse jeg kan huske er 8.8.8.8. Det er en DNS server. Og det er en anycast adresse så IP adressen kan ligge på flere servere samtidig. (Anycast fungerer nogenlunde fornuftigt til DNS, men det er ikke specielt godt til http).
Det lyder som en glimrende idé. Er der en admin til stede, som vi kan overbevise?Corholio (4) skrev:Skal newz.dk ikke være med til den stortest.
Hvis du mener hvor mange der har IPv6 adgang i dag, så er svaret ikke ret mange procent. Hvis du mener hvor mange der stadigvæk kan komme ind på de pågældende websites i løbet af testen, så er svaret nok et sted mellem 99.9% og 99.99%Cervio (8) skrev:mit spørgsmål er så bare, hvor mange er egentlig klar til "fremtiden"?
og hvilke problematikker kan der opstå?Det mest udbredte problem vil være for brugere der har en fungerende IPv4 forbindelse og en fejlbehæftet IPv6 forbindelse. I øjeblikket vil computeren se at websitet kun er tilgængeligt over IPv4 og bruge det. Når computeren opdager at websitet kan tilgås via IPv6 vil den prøve at bruge det i stedet, men pga. den fejlbehæftede IPv6 forbindelse vil det ikke virke. Så enten kommer man ikke ind på siden, eller også kommer man til at vente i lang tid før computeren opdager der er et problem og prøver IPv4 i stedet.
Hvis din computer kun har IPv4 og den er klar over, at den kun har IPv4, så vil testen overhovedet ingen forskel gøre for dig. Din computer vil bruge IPv4 uden nogensinde at undersøge om serveren har IPv6.
Det er naturligvis lige lovlig sent. Denne test burde have været gennemført for 10 år siden. For at få flere virksomheder til at blive enige om en dato og få så mange som muligt med på idéen, så er det nødt til at være et stykke tid ude i fremtiden. Så, spørgsmålet er hvorfor man ikke allerede for flere år siden gik i gang med at blive enige om en dato. Og svaret er, at dengang var der simpelthen for få virksomheder, der var klar.pezzen (10) skrev:Er det ikke lidt fjollet først at lave testen til sommer, hvis vi løber tør om en måneds tid?
Er der så ikke flere der kan blive tilsluttet nettet i den tid i mellem?Jo. Det der sker om et par dage/uger/måneder er, at IANA uddeler den sidste IP blok til en regional instans. Der er fem instanser ansvarlig for hver deres verdensdel. Disse instanser vil have IP adresser nok til et stykke tid endnu.
I Asien vil de sidste IP adresser blive uddelt til en internetudbyder engang til efteråret (udfra de bedste prognoser jeg har set). I Europa vil det ske omkring årsskiftet, og i Nordamerika engang i begyndelsen af næste år.
Internetudbyderne vil derefter stadig have IP adresser nok til en kort periode, hvorefter de er nødt til at finde på noget andet. Sandsynligvis vil det de gør på det tidspunkt være at tildele kunderne en RFC1918 adresse og sætte en stor NAT boks op, og samtidigt give IPv6 adgang.
Denne NAT boks vil give væsentligt flere problemer end NAT har gjort hidtil, og for mange brugere vil der være to niveauer af NAT. Det kommer ikke til at virke specielt godt, og derfor vil de 0.05% af brugerne der har problemer med en fejlbehæftet IPv6 adgang i dag ikke længere være så afgørende fordi dobbelt NAT sandsynligvis vil give problemer for mere end 0.05%. På det tidspunkt vil mange servere sikkert vælge at droppe deres nuværende whitelist og lade alle tilgå serverne med IPv6.
Derefter vil selv de personer som har en global IPv4 adresse have fordel af IPv6 fordi de på den måde kan kommunikere bedre med dem som har en god IPv6 forbindelse og en dårlig IPv4 forbindelse. På det tidspunkt vil udviklingen sandsynligvis gå hurtigt.
Der vil komme en periode hvor for mange personer er IPv4 noget som er der, men man bruger det egentlig ikke. På et tidspunkt vil der så være steder, hvor man vælger at spare IPv4 væk (så man er fri for at bruge resourcer på at administrere det). Og det vil så give problemer for de få, som stadigvæk kun har IPv4.
Man kunne have opgraderet Internettet til IPv6 får IPv4 nettet begyndte at falde fra hinanden. Men vi er for langt bagefter til at det kan nås. Så vi kommer til at se IPv6 blive udbredt lige nøjagtigt hurtigt nok imens IPv4 bryder sammen til at folk ikke helt opgiver Internettet.
Hvis du havde sagt det for ti år siden ville det have været mere rigtigt. Denne løbende opgradering du snakker om burde måske have taget 5 år, og den burde altså for længst have været færdig.el_barto (11) skrev:Der er vel ingen grund til at pushe IPv6 til private forbrugere, du skal alligevel ikke regne med at din internetudbyder skifter til v6 før om lang tid.
Alle deres slutbrugerprodukter skal først opgraderes til nyere udstyr - noget jeg forestiller mig man gør løbende på et tidspunkt.
I princippet kan man godt gøre det. Men det betyder at hver eneste broadcast pakke fra lokalnettet bliver sendt over ADSL forbindelsen. Det betyder en del spild af din upstream båndbredde. En router imellem dit lokalnet og ADSL forbindelsen vil sikre at der ikke bliver sendt overflødige broadcast pakker over ADSL forbindelsen.Hekatombe (15) skrev:Man kunne vel bare sætte en switch i ADSL modemet og så bare få alle de IP adresser som man har brug for fra ISPen.
Og når jeg siger router, så mener jeg ikke en NAT enhed. Jeg mener en router, som blot router pakker imellem de to netværk. Muligvis med en default konfiguration som blokkerer forbindelser oprettet udefra på samme måde som NAT ville have gjort det, men uden alle de andre ulemper som NAT gør det.
Jeg forventer at sådan en router vil bruge DHCPv6 til at få tildelt et interval af adresser fra udbyderen. På lokalnettet kan den så bruge enten DHCPv6 eller blot router advertisements.
Det er så ikke korrekt. Både IPv4 og IPv6 routere skal ændre et enkelt felt i headeren. Der er en tæller som skal sikre at pakker ikke kan blive sendt i ring. Den har forskellig navn i IPv4 og IPv6, men anvendelsen er i praksis identisk.LaMaH (32) skrev:Med IPv6 så skal routerne ikke ændre headers
Der hvor forskellen ligger er, at i IPv4 har headeren en checksum, så routeren er nødt til også at opdatere checksummen. Med IPv6 er der ingen checksum, så en IPv6 router er ikke nødt til at opdatere to felter.
På mange andre punkter er IPv6 også simplere. Der er væsentligt færre felter i headeren. F.eks. skal en router ikke længere tage sig af fragmentering. Det håndteres 100% af afsender og modtager med en option header, som routere ikke skal bekymre sig om.
kasperd (41) skrev:Hvis du mener hvor mange der har IPv6 adgang i dag, så er svaret ikke ret mange procent. Hvis du mener hvor mange der stadigvæk kan komme ind på de pågældende websites i løbet af testen, så er svaret nok et sted mellem 99.9% og 99.99%Cervio (8) skrev:mit spørgsmål er så bare, hvor mange er egentlig klar til "fremtiden"?
Altså imellem 400.000 og 4 mill. worldwide, hvis vi siger 4 milliarder har internet.
synes også det er underligt, denne test foregår så længe efter IPv4 er sluppet op.
Kan godt lide at "ham der opfandt internettet" kunne sige my bad, skulle nok have lavet det med flere adresser. :)
Det er den globale pool der vil være sluppet op. De regionale vil sandsynligvis ikke være sluppet op.Zorg (42) skrev:synes også det er underligt, denne test foregår så længe efter IPv4 er sluppet op.
Kan godt lide at "ham der opfandt internettet" kunne sige my bad, skulle nok have lavet det med flere adresser. :)Hvis du med "ham der opfandt internettet" mener Vint Cerf, så er han stor tilhænger af at få opgraderet Internettet til IPv6, og der er ingen tvivl om at han gerne så det gjort for mange år siden.
(Jeg gættede på Vint Cerf fordi hans navn står på TCP version 2 specifikationen, og de andre relevante dokumenter har ikke navnet på nogen person, men blot navnet på et universitet.)
Da IPv4 blev designet var der ikke nogen som havde forstillet sig, hvor stort det ville blive. Da IPv6 blev designet var det så stort at der var mange personer involveret i designet, og opgradering af Internettet er en omstændig affære, som der ikke var nogen der havde autoritet til at diktere en tidsplan for.
Så hvad Vint Cerf og alle de andre involverede kunne gøre på det tidspunkt var blot at opfordre til at de enkelte virksomheder gik i gang med at gøre deres del af arbejdet.
Det største problem er ikke, at en protokol der blev designet for 30 år siden ikke var fremtidssikret nok. Det største problem er at Internettet stadigvæk bruger en 30 år gammel protokol i stedet for en 12 år gammel protokol, som løser problemet.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund