mboost-dp1

Flickr - net_efekt

Stort elforbrug skal koste ekstra

- Via Jyllands-Posten - , redigeret af Net_Srak

Har man mange computere derhjemme, som står og kører konstant, så skal man i fremtiden måske overveje at slukke nogle af dem. Synes man allerede, at de fører til en høj elregning, så kan det nemligt snart blive endnu dyrere.

I et nyt forslag fra De Radikale ønsker partiet, at man i Danmark indfører progressive energiafgifter. De Radikale forestiller sig, at man f.eks. betaler et givent beløb for hver brugt 1.000 kW-time pr. person i husstanden, men at dette beløb stiger for hver ekstra 1.000 kW-time, der anvendes.

Formålet er at opfordre borgerne til at tænke sig mere om og skære ned på deres elforbrug.

Johs Poulsen, energiordfører, De radikale, til JP skrev:
Hvis man gør elafgiften progressiv, vil man øge incitamentet til at spare på elektriciteten meget mere end det, som Skattekommissionen har foreslået. Det vil være en slags topskat på forbruget – vel at mærke en topskat, som man selv er herre over.

Ikke overraskende er Elsparefonden meget glade for idéen, og også hos Venstre er man ikke helt afvisende. Hos Dansk Energi påpeger man, at det vil være teknisk muligt at lave løsningen, men man forudser et øget bureaukratisk arbejde.





Gå til bund
Gravatar #51 - sivsko
17. feb. 2009 12:18
#50
hvis du har en Xbox så ud med den da den bruger mest standby strøm af konsoler.
Gravatar #52 - nerdgirl.dk
17. feb. 2009 12:26
Der er en årsag til at de radikales vælgertilslutning er på 3% og dalende.

Dette er endnu et forsøg på symptombehandling, fremfor at finde ud af hvorfor sygdommen opstår. Man skal da motivere El-selskaberne til at producere deres el på en miljøvenlig måde i stedet for... og åbne op for flere tiltag inden for vedvarende energi.

Og gad vide hvad pengene ville gå til? Alle de mange penge vi betaler for at købe og have bil, går i hvert fald ikke primært til veje og infrastruktur... de går til alt muligt andet.

Det her er bare endnu et forslag til hvordan man kan få flere penge op af borgernes lommer... det er slet og ret en skatteforhøjelse forklædt som 'miljø rigtig tænkning'... for det kommer i hvert fald hverken miljøet eller borgerne tilgode.

Hver eneste gang en rød politiker opdager et stigende forbrug et sted i samfundet, får de dollartegn i øjnene... de ved nemlig udemærket godt, at vi kører bil og bruger el uanset hvor mange afgifter de smækker på (bilafgifter har aldrig nedsat antallet af biler). Miljøet er ingen motivation her.... det er helt sikkert... Hvis det var tilfældet ville det være meget mere gennemtænkt.
Gravatar #53 - TommyB
17. feb. 2009 12:27
Well.. deres intentioner er gode.. men jeg er meget imod at de første 1000kw skal koste en anden pris end de næste 1000kw, altså en ikke-linær prismodel.

Benzin koster det samme per liter ligegyldigt hvor mange liter man tanker per tank.
Gravatar #54 - ufomekaniker2
17. feb. 2009 12:44
Vi bruger forresten elspareskinner, der slukker for PS3, DVD, Apple TV osv når tv'et slukkes. det samme er med anlægget og dets aktive højtalere.

Men ultimativt kan man bare koble det hele til få stikkontaker, og så slukke direkte for den. Så er standby-forbruget = 0 watt :)
Gravatar #55 - hviidskid
17. feb. 2009 13:12
Er netop ved at udskifte en hjemme server til en energi besparende NAS og har samtidigt overdraget mange af mine 24/7 opgaver til en strømbesparende netbook med SSD. Resultat for server er en reduktion på 280 watt og ca det samme for terminalen. 0,56*24*365*1,7DKK = 8339 DKK om året.

Indkøbspris for en sej NAS = 3000DKK

Netbook = 1650DKK

ROI ~= ½ år.

Efter et år er der sparet sammen til 42 Full HD til toiletet. (det vil så igen bruge meget strøm)
Gravatar #56 - Zaiathon
17. feb. 2009 13:29
#31 skrev:
Hvorfor skal der være besparelser for folk, der bor alene? Det er jo netop pointen, at man skal bruge så lidt el per person som muligt. Og derfor skal man betale inkrementiel afgift for at fordre, at folk flytter sammen


Det er muligvis den dummeste kommentar jeg nogensinde har set.. damn! Fordre at folk flytter sammen? Du har godt nok ikke for mange brikker at flytte med! Hvordan havde du tænkt dig det skulle lade sig gøre? Skal man bare gå ind til naboen og sige "kan jeg flytte ind her? Så nedlægger jeg mit lejemål og sparer strøm!" ?
Gravatar #57 - hviidskid
17. feb. 2009 13:30
#53

Det er samme model der anvendes ved kørsels afregning. Fradraget falder med distancen for til sidst at forsvinde. Det samme gælder for skattefri kørsels godtgørelse.
Gravatar #58 - Trogdor
17. feb. 2009 13:32
#54 Har du målt hvor meget strøm elspareskinnen bruger? Jeg har set nogle der selv brugte et par watt. :D Men hvis du har mange ting på den så kan det stadig betale sig for dig. Især fordi man ikke kan slukke for en AppleTV.

#55 Men med denne afgift tror nok du også vil sørge for også at slukke for din NAS boks.



Gravatar #59 - Izaaq
17. feb. 2009 13:39
#56
Jeg bringer lige først mit indlæg igen:

Hvorfor skal der være besparelser for folk, der bor alene? Det er jo netop pointen, at man skal bruge så lidt el per person som muligt. Og derfor skal man betale inkrementiel afgift for at fordre, at folk flytter sammen / køber mere el-rigtigt osv osv.

Hvis du nu ville bare gøre dig den mindste ulejlighed og faktisk bringe HELE mit udsagn i stedet for at klippe det til, så det lige passer ind i din lille verden, så ville det nok se anderledes ud.

Selvfølgelig skal folk da motiveres gennem afgifter til at være mere miljørigtige. Og ja en af måderne er, at der ikke bor 150.000 eneboere i Kbh. Hvis man kan lokke nogle af disse til at flytte sammen i stedet for at have en lejlighed stående tom per par (som jo også giver andre problemer for boligmarkedet), så ville det da spare åp miljøet.

Bemærk i øvrigt, at det var et eksempel efterfulgt af "/ køber mere el-rigtigt osv osv." Men det har du jo lige bekvemt klippet ud af mit udsagn.

Hvad ind i Helvede bilder du dig ind at klippe mit udsagn til, så det får en anden mening, og derefter kalder mig dum og begynder med platte udsagn med at flytte ind hos naboen? Hvem fanden er det, der ikke kan finde ud af at bruge copy/paste og ikke kan formulere et eneste gyldigt, logisk gennemtænkt argument i stedet for bare at kalde mig dum og komme med urimelige ekstrapoleringer af mit argument?

Hvem er dum her skipper ? :-(
Gravatar #60 - erchni
17. feb. 2009 13:45
Ja tror de fleste kan være enige om at det er et dumt forslag i sin nuværende udformning. Så skal det enten kraftig revideres til at tag højde for en del forhold, eller droppes.

Så håber jeg bare der er nogle politikker der også kan se det!
Gravatar #61 - Vaya Con Dios
17. feb. 2009 13:48
Well.. deres intentioner er gode.


Det er jeg bange for er lidt naivt at tro. Deres intentioner er at tjene penge til statskassen, intet andet!

Hvis de i virkeligheden havde en reel interesse i, at nedsætte forureningen, så er der et UTAL af steder de kunne gøre det både mere effektivt og med en sikker og øjeblikkelig virkning.

Når politikkerne taler om forurening er det udelukkende fordi, det er et punkt hvor de kan få borgerne til at betale, uden der bliver stillet alt for mange spørgsmål... Vi er jo enige i, at vi alle bør gøre noget for miljøet. (Kyoto aftalen er et fint eksempel)

1. Lad folk installere solceller/jordvarme i deres private hjem og lad dem så selv bruge det de producerer!

2. Skift alle lysregulereinger i de 5 - 10 største byer i DK til diode lys. De er dansk produceret og de fik et knald tilbud af firmaet da de underskrev kyoto. Det valgte man ikke at gøre, men i stedet gik man på indkøb efter co2 kvoter.

3. Fjern afgiften på rapsolie, så alle diesel biler skifter... Der gjorde regeringen faktisk lige det modsatte. Da det blev muligt at køre på rapsolie, satte de en kæmpeafgift på, så det ikke kan betale sig!

Jeg kunne blive ved, det her er bare nogle af de lidt mere oversete.
Gravatar #62 - Zaiathon
17. feb. 2009 13:50
#59

Det er du. Jeg har ikke "klippet dit indlæg til". Jeg har taget den del af dit indlæg jeg kommenterer - og det er den del med, at du vil tvinge folk til at flytte sammen. Folk skal sgu da flytte sammen hvis de har lyst til det, ikke fordi der står en afgiftsliderlig fyr og siger "kan i så flytte ind sammen". Men du græder da godt nok snot over at jeg ikke tog hele dit fantastiske indlæg med, så det må du virkelig undskylde "skipper".

Det sidste vi har brug for er da flere der flytter sammen før de er sikre på det er det rigtige at gøre, med dertil hørende svingdørseffekt og paniksalg på boligmarkedet.

Ja folk skal købe mere "el-rigtigt", men hvorfor kan en enlig ikke gøre det lige så vel som et par kan? Eller det er måske to forskellige argumenter? Og i så fald, hvorfor er det så et problem at jeg kun kommenterer det ene af dem.

Hvad jeg "bilder mig ind" ? Kom igen? Det er et forum, hvor man kommenterer hinandens indlæg. Jeg har ikke taget hvad du skrev, klippet og klistret og ændret på ordlyden og så postet det i dit navn... jeg tog blot et udsnit, for at illustrere hvad jeg hentydede til, ikke for at gentage dit indlæg (det kan folk sgu da selv læse).
Gravatar #63 - mojo
17. feb. 2009 13:53
Jeg tror hellere man skal fokusere på at få fx DTU og store virksomheder til at skrue ned for forbruget.

Alternativt kunne man forbyde folk at lave mad derhjemme og tvinge folk til kun at bruge kollektive tøjvaskningsanordninger osv.

Det sjoveste er at lille Danmark er så uendelig ligegyldig i den globale energiforbrugsfest.


Nå, men.. Jeg er lidt ligeglad efterhånden. Det er ikke fordi jeg bevidst forsøger at bruge meget strøm, men jeg gider bare ikke bruge energi på det. Misforstå mig ret..

Vi bor 4 personer i en 4-værelses med to køkkener(inklusiv sæt hvidevarer), 3xTV, 5xPC, vaskemaskine, affugter (til at tørre tøj) osv. Alt grej, som kan anskaffes i A eller A+(+), er også i spareversioner.
Jeg har forsøgt mig med spareskinner og elsparepærer (og dertilhørende elendigt lys), men jeg synes ikke rigtig at det gør den store forskel i det samlede regnestykke.

Tillykke til dem, der er så dygtige (eller bare heldige) - fx #27 flink dreng!, at de kan komme så langt ned. Men der er jo altså stor forskel på hvor meget energi der bruges i en husholdning.
Da jeg boede alene i en lille et-værelses, havde gasovn (i komfuret), fællesvaskeri, intet tv, centralvarme og hovedsageligt levede af pizza (dvs. sjældent lavede mad), brugte jeg sært nok ikke synderlig meget strøm.
Gravatar #64 - Vaya Con Dios
17. feb. 2009 13:55
#59

Selvfølgelig skal folk da motiveres gennem afgifter til at være mere miljørigtige


Jeg ved godt du ikke kan lide, at man citerer noget af dit indlæg, men de indlæg du laver i denne debat er simpelthen noget af det mest socialistiske/kommunistiske jeg NOGENSINDE har hørt indenfor DK's grænser.

Jeg er simpelthen rystet over udtalerser som eksempelvis den jeg har citeret her. Hvornår F***** er det blevet et kendt faktum (udenfor Rusland og Kina), at straf/afgifter/tvang osv. hjælper en SKID??? Og bare det at du i det sammenhæng kan bruge et ord som "Motivere"...... Jamen jeg ved slet ikke hvad jeg skal sige.

Jeg er rystet rystet rystet
Gravatar #65 - Izaaq
17. feb. 2009 13:57
#64 Er du også rystet over, at der er afgift på benzin, for at få folk til at køre mindre? Eller afgift på sukker, for at få folk til at æde mindre sukker? Eller afgift på cigaretter, for at få folk til at ryge mindre?

Hvorfor ikke inkrementiel afgift åp strøm, sådan at lavindkomstfamilien har råd til et køleskab, mens andre folk motiveres til at slukke for deres udendyrs-spa om vinteren?

Det er da ikke kommunisme (jeg er SLET ikke venstreorienteret), men almindelig sund fornuft.
Gravatar #66 - sivsko
17. feb. 2009 13:57
#63
problemet er bare at mange gamle bygninger spcielt i KBH er så dåligt isoleret at man kan spare mange penge bare ved at isolere dem, henviser til link i #23.

Fint vi skal spare den er jeg med på, men hva med at fixe lidt af det store svind vi har i mange bygninger her.
Giv tilskud til det og Co2 wil også falde, fordi vi vil bruge mindre varme.
Gravatar #67 - Izaaq
17. feb. 2009 14:05
#62 Jeg skrev et langt indlæg om, hvordan man citerer folk, hvordan man debaterer (nej ikke bare sviner folk til uden at argumentere), om at man skal læse, hvad den anden skriver, før man selv udleder alt muligt osv osv.

Men så slettede jeg det. Jeg tror ikke, det nytter noget, taget dine tidligere indlæg her på newz.dk i betragtning. Det er ikke det store klygtige, der kommer fra dig, og der er bestemt ikke meget af det, der har et indhold, som er værd at tænke længere over.

Enhver logisk, saglig argumentering overfor dig er vist tabt på gulvet allerede, så jeg lader den ligge der. Mht til at du kalder mig dum mv vil jeg skrive til en admin og høre om forum-reglerne.
Gravatar #68 - Vaya Con Dios
17. feb. 2009 14:06
#66

Jeg er rystet over at du virkelig tror på, at det er for dine blå øjnes skyld, at der er afgift på ALT i dette land... Og lige så rystet over at du forsvarer det og kalder dig højreorienteret (liberal....). Det er en noget anden opfattelse jeg har af hvad det vil sige.

Vi 2 kommer ikke tættere hinanden i denne debat, så jeg synes ikke vi skal spilde de andre brugeres "tid" på vores interne debat, blot slå 100% fast, at vi 2 absolut ikke er enige...! Ikke engang på det basale plan, om hvorvidt overdrevet statsstyring er venstre- eller højreorienteret politik.


Det er da ikke kommunisme (jeg er SLET ikke venstreorienteret), men almindelig sund fornuft.


Bare det at du uden blinken er villig til at dikterer hvad der er sund fornuft, fortæller mig, at vi 2 ikke har mere at tale om (rent politisk altså)
Gravatar #69 - BurningShadow
17. feb. 2009 14:07
Moaaaa, han kalder mig dum *vræl*
Gravatar #70 - Izaaq
17. feb. 2009 14:10
#69

Giv mig et alternativ til Newz, og jeg skal være den første til at skride. Newz udviser en aldeles uacceptabel og ekstremt arrogant holdning til "pøblen" (også ind i mellem kaldet "brugerne"). Af samme grund er alle crew medlemmer blevet fjernet fra vennelisten.

Hehe, jeg skulle lige til at kalde dig barnlig, men jeg lader din egen profil tale for sig selv :D Du har desuden samtlige af de mest aktive brugere på din ignore-liste. Flot! :D
Gravatar #71 - zin
17. feb. 2009 14:11
#70: Niks, han mangler mig. :-P
Gravatar #72 - Izaaq
17. feb. 2009 14:14
#68 Jeg er fundamentalt liberal. Med den ene undtagelse: miljøet. Da der ingen pris er på godt miljø, må staten stå for at "indkassere pengene". Ellers ville det være gratis at smide lort i havet, og koste penge at sende det til destruktion, hvor man så godt kan gætte, hvad der sker med lortet. ;-)

Da staten alligevel skal kradse X mia kr ind til vores store herlige socialdemokratiske abomination (staten), så kan man lige så godt gøre det lidt intelligent, og få lidt effekt for pengene. Ja, du kan have ret i, at afgifter gør livet surt, men færre afgifter giver bare højere skat, så der er intet sparet ved at skrotte dem (udover at fjerne administrationen af dem).

Et vi et skridt tættere på at være enige nu? :)

#70 Hehe sorry ZiN. Vi må ikke glemme vores gæve viking ;)
Gravatar #73 - BurningShadow
17. feb. 2009 14:22
#71

Du kan godt glemme det, du kommer ikke på listen!

.

#70

At han er en af de mest aktive, betyder ikke ikke at han nødvendigvis har noget fornuftigt at sige (selvom han da også har nogle lyse øjeblikke, en gang imellem). Ligesom det faktum at du er en af dem der har skrevet flest indlæg i denne tråd, ikke gør dig mere intelligent at høre på.
Gravatar #74 - zin
17. feb. 2009 14:30
#72: Det var bedre. :-P
#73: Jeg gider da heller ikke på den ildelugtende liste! Jeg afskyr alt det her social-networking pjat mere end jeg afskyr Pepsi, så jeg ville egentlig foretrække hvis jeg kunne blive fri for det.
Gravatar #75 - BatLuder
17. feb. 2009 15:35
Ok, hvad hvis man som jeg i forvejen betaler ekstra for at CO2-neutral strøm?

Og hvad med folk der ejer el-biler? Skal de have en ekstra CO2-afgift, selvom de prøver deres bedste på at være miljø-bevidste?

Og ja, elvarmne er nævnt.
Gravatar #76 - sivsko
17. feb. 2009 15:44
#68
du mener vel #65 og ikke #66?

Gravatar #77 - jonasbh
17. feb. 2009 18:53
Den nye flamewar på newz.dk er virkelig energibesparelse. Glimrende!!
Det er et totalt godt forslag fra De radikale. Måske bare lidt surt for dem, der stadig har el-varme
Gravatar #78 - 1000tusind
17. feb. 2009 20:31
Et lille tip til alle dem der tuder over prisen på elvarme:

Opvarmer du din bolig med elvarme, og er din bolig opført i BBR som elvarmet helårsbolig, kan du få et nedsættelse af elafgiften på den del af forbruget, som overstiger 4000 kWh.

Du skal kontakte dit elselskab for at få bekræftet dit forbrug. De har desuden blanketten som skal udfyldes til kommunen. Tilskuddet er lidt over 8 øre pr.kWh. Det er selvfølgelig ikke noget kommunerne ligefrem reklamerer med.
Gravatar #79 - asving
17. feb. 2009 20:54
De Radikale må have drukket af natpotten. De har altid været kendt for skøre og underlige forslag.

Nu er El varme godt nok nævnt, men hvad med dem (der miljømæssigt) har satset på jordvarme. Vi bruger ca. 6700 Kwh om året på opvarmning samt almindeligt brug af strøm.

Hvis man tager mit regnestykke, vil jeg kunne få en rabat på ca. 530 kr om året, hvis der gives 8 øre pr. Kwh. Men nu ligger det sådan at jeg ikke kan modtage tilskud, da mit forbrug er for lille. Jeg er også ligeglad med tilskud, da jeg gerne vil betale det der bruges til jordvarme. Jeg mener bare jordvarme er vejen frem, hvis man ikke vil fyre med brændsel såsom olie, gas eller brænde.

Drop nu de latterlige forslag og start med at koncentrere sig om bilerne. De er sgu de største Co2 syndere. Sæt afgiften ned på hybridbiler, og drop afgift på materiel der gør bilerne "grønnere".
Gravatar #80 - spiral
17. feb. 2009 21:36
NEJ NEJ NEJ IKKE FLERE AFGIFTER!
Jeg betaler i forvejen en høj pris for leverancen af El i form af alt muligt mærkelig afgifter, og jeg betaler i forvejen en høj måler leje til FORBANDEDE DONG!
Gravatar #81 - spiral
17. feb. 2009 22:38
mireigi (32) skrev:
Stakkels dem der ikke har råd til at skifte deres "C"-klasse kummefryser ud med en "A++"-klasse. De kommer jo til at betale det samme som en mindre landsby.


Min lærer på tekniske skole som er elektriker fortæller, at alt det med energi mærke A og A+ på køleskabe er en ren FUP!
Han siger, at ALLE køleskabe både de ny og de gamle bruger samme mængde effekt ca. 100 - 120 watt i timmen.
Han siger, hvis du ville spare på el forbruget så skal du lade være med at åbne dit køleskabslåge unødvendig tit og længe så kører kompressoren ikke hele tiden og bruger strøm.
Så er det alligvel ikke en grund til at skifte sit køeskabe ud med en nye.

Gravatar #82 - Vaya Con Dios
17. feb. 2009 22:46
sivsko (76) skrev:
#68
du mener vel #65 og ikke #66?


Ja selvfølgelig. Stod med det ene ben ude af døren da jeg skrev det sidste indlæg.

#72 Ja det hjalp da noget på det :-)
Gravatar #83 - fidomuh
17. feb. 2009 23:08
#81

Saa skulle din laerer maaske stoppe med at drikke af natpotten.

Koeleskabe idag bruger vaesentligt mindre energi, det er kun logisk med den udvikling vi ser paa koeleteknik.

Maerkningen er i utroligt mange tilfaelde, fup, men faktum er at mit koeleskab idag bruger meget mindre stroem, end min farmors koeleskab fra '79.

Fordi mit koeleskab er nyt og fancy, staar jeg ikke med doeren til det aaben i laengere tid end jeg gjorde med et fra '79 -.-
Gravatar #84 - themuss
18. feb. 2009 01:41
Så nu skal man ha sådan en kennel-boks fyldt med børn stående ved siden af rack-skabet?

Flot Radigale!

/me skynder sig ind på BORNOFONDON!
Gravatar #85 - hviidskid
18. feb. 2009 08:43
#81

Og det er netop derfor at man ikke skal lytte efter hvad alle faglærte siger. Det er en praktisk og ikke en teoretisk uddannelse de har.

Gravatar #86 - themuss
18. feb. 2009 10:13
Those that can't teach.
Gravatar #87 - hr. værk
18. feb. 2009 12:24
#81 & 86
Those who can, DO.
Those who can't, TEACH.

#81
nyere køleskabe bruger VÆSENTLIGT mindre end gamle gør, hvorvidt der fuskes med mærkningen af A/A+ osv ved jeg ikke, men jeg har målt på nok forskellige køleskabe til at vide at der er en væsentligt forskel på forbruget. fx brugte mit gamle køleskab lidt over 12kWh på 7 døgn og mit nye bruger lige under 3kWh på 7 døgn og der har muligvis været lidt forskel på hvor fyldte de var og hvor tit jeg åbnede døren, men sq ikke så meget.
Gravatar #88 - Taxwars
18. feb. 2009 13:51
I forvejen koster det kassen at bruge el og varme op og nu vil de idioter lægge flere afgifter på! Så de ikke TV avisen forleden - der er flere danske familier der slet ikke har råd til at bruge strøm - der var nogen som ikke have haft råd til at bruge noget i et år!

Det er sygt.

Jeg gider ikke mere det "red verdenen" pis - jeg siger ja til den global opvarmning - hvorfor fanden skal jeg flås nu for at nogen lagt ude i fremtiden kan få det bedre. No way.
Gravatar #89 - Izaaq
19. feb. 2009 12:42
#88 Sjovt argument, du har, men at du vil spare penge, så derfor skal vi fjerne afgifter og skide miljøet et stykke. Hvor mange penge, regner du med, at der skal til for at gøre Jorden beboelig, hvis klimaet flapper over, og det er slut med vores nuværende klima? Hvis det er slut med rent drikkevand og slut med at kunne dyrke mad i overflod på vores marker de fleste steder i verden undtagen i tørkeområder?

Hvordan vil verden se ud, hvis vi skal vende tilbage til at bruge 90% af vores menneskelige resourcer på at dyrke landet pga mindre og mindre udbytte per kvadratmeter land? Så er det sku slut med den tertiære sektor og serviceydelser. Slut med at sidde og fise den af på et kontor og trykke på computerknapper og drikke kaffe.

Jeg vil hellere bruge mindre strøm, og med glæde betale de 90 øre per KW/h end alternativet.

Desuden kan de Radikales forslag formuleres sådan, at der gives en besparelse for de første 1000 KWh og derpå samme pris for de næste 1000 KWh og efter 2000 KWh forhøjes afgiften. Dvs for de fleste af os (som ikke har en opvarmet udendørs-spa) vil det ikke ændre noget, men give et rap over nallerne til folk med 4 kummefrysere, 8 computere mv.
Gravatar #90 - fidomuh
19. feb. 2009 12:50
#89

Hvor mange penge, regner du med, at der skal til for at gøre Jorden beboelig, hvis klimaet flapper over, og det er slut med vores nuværende klima?


0 kroner.
Dommedagsprofetier uden noget som helst logisk belaeg er ubrugelige.

Hvis det er slut med rent drikkevand og slut med at kunne dyrke mad i overflod på vores marker de fleste steder i verden undtagen i tørkeområder?


Hvordan skulle dette ske?

Hvordan vil verden se ud, hvis vi skal vende tilbage til at bruge 90% af vores menneskelige resourcer på at dyrke landet pga mindre og mindre udbytte per kvadratmeter land?


Igen, hvordan skulle dette ske?

Jeg vil hellere bruge mindre strøm, og med glæde betale de 90 øre per KW/h end alternativet.


De fleste af os betaler 160 oere, ca.

Desuden kan de Radikales forslag formuleres sådan, at der gives en besparelse for de første 1000 KWh og derpå samme pris for de næste 1000 KWh og efter 2000 KWh forhøjes afgiften. Dvs for de fleste af os (som ikke har en opvarmet udendørs-spa) vil det ikke ændre noget


"de fleste af os"?
De fleste enlige bruger min. 2500kWh om aaret.

Jeg bruger noget der ligner 3500 alene, fordi jeg bor i en relativt stor lejlighed.
Jeg lejer underetagen ud, saa vi er to til at deles om ca 4500 kWh.

men give et rap over nallerne til folk med 4 kummefrysere, 8 computere mv.


Det er ikke dem du snakker om.
Det er "enlige moedre" og "ungkarle" der straffes.

Dem med 4 kummefrysere har rigeligt med penge i forvejen.
At saette det til 1000kWh per person er bare for lavt til at det er realistisk.

Jeg skal altsaa straffes for at spise hjemme, fx.
Gravatar #91 - themuss
19. feb. 2009 13:04
Hvis de vil have more CO2-neutralitet, så gør busser + tog gratis, men det vil jo gøre ondt på storkapitalisterne, så næh nej, lad bare de fattige betale for kapitalismens negative sider.

Idiot-radigale.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login