mboost-dp1

Advanced Micro Devices, Inc.

Stadig problemer med 40 nm produktionsproces

- Via DigiTimes - , redigeret af Net_Srak

Det er efterhånden et stykke tid siden, flere af de store chipproducenter som f.eks. TSMC skiftede over til en 40 nm produktionsproces, men det har vist sig ikke at være uden problemer.

TSMC kunne således i sommeren 2009 oplyse, at de havde meget store problemer med at opnå tilfredsstillende udbytte af produktionen, hvor de en overgang var helt ned på en udnyttelsesprocent på mellem 20-30 %.

Det er sidenhen gået bedre, men ved det seneste investor-møde kunne TSMC oplyse, at de stadig har en udnyttelsesgrad pr. wafer på under 70 %, hvilket ikke er godt nok.

Blandt de store kunder hos TSMC finder man blandt andet AMD og NVIDIA, og det frygtes, at produktionsproblemerne kan føre til, at TSMC kan få problemer med at levere nok chips.





Gå til bund
Gravatar #1 - ghostface
13. jan. 2010 14:22
Det er godt nok også vildt. Der findes vist ingen masseproduktionsvirksomhed som vil godtage at smide 30%, eller mere, af deres produktion ud.
Mener Intel sagde at den wafer "mikey" (OCC) ødelagde kostede dem godt 50.000$ for dem i tab. Hvis det er prisen pr wafer og de kun får 70% ud af dem så er det godt nok mange penge ud af vinduet.

(nu er det begrænset hvor meget man kan ligge i et tal fra en TV serie, men det er nok ikke helt ved siden af)
Gravatar #2 - Remmerboy
13. jan. 2010 14:24
er det ikke noget med at ati chip bliver fremstillet i mellemøsten hvor der ikke er noget problemer (eller problemer der har været værd at nævne i nyheder)?
Gravatar #3 - atrox
13. jan. 2010 14:38
#2

ATI = AMD
Gravatar #4 - terracide
13. jan. 2010 15:02
Og tænk sig at jeg blev flamet da jeg sidste år skrev det ikke bare var et lille enkelt problem...med et quick-fix.

#2:
GF (Global Foundries) ligger ikke i mellemøsten...og laver ikke GPU's....n00b.
Gravatar #5 - Remmerboy
13. jan. 2010 15:34
atrox (3) skrev:
#2

ATI = AMD

ja... men amd har flere steder de kan producerer chipsæt. bl.a der hvor jeg troede var mellemøsten, men det var bare partneren der kom fra abu dhabi http://en.wikipedia.org/wiki/GlobalFoundries#Merge... hvor ati i sin tid fik produceret sit gpu'er.



terracide (4) skrev:

#2:
GF (Global Foundries) ligger ikke i mellemøsten...og laver ikke GPU's....n00b.

fair nok at jeg huskede forkert med lokation. kunne huske noget med abu dhabi, men det var bare partneren.
men de producerer nu gpu'er
http://en.wikipedia.org/wiki/GlobalFoundries#Fab_1
wiki skrev:
Module 2 is in a transition period, converting from 200-mm to 300-mm wafer production for 55 nm and 40 nm for use in chipsets, GPUs, and future 32-nm bulk silicon.

din noob :p
Gravatar #6 - vandfarve
13. jan. 2010 16:02
ghostface (1) skrev:
Det er godt nok også vildt. Der findes vist ingen masseproduktionsvirksomhed som vil godtage at smide 30%, eller mere, af deres produktion ud.
Mener Intel sagde at den wafer "mikey" (OCC) ødelagde kostede dem godt 50.000$ for dem i tab. Hvis det er prisen pr wafer og de kun får 70% ud af dem så er det godt nok mange penge ud af vinduet.

(nu er det begrænset hvor meget man kan ligge i et tal fra en TV serie, men det er nok ikke helt ved siden af)


Der er forskel på "tab" og "tabt fortjeneste".

Jeg tvivler stærkt på, at en enkelt wafer er 50.000 dollars værd i produktionsomkostninger og delvise udviklingsomkostninger, men det giver mening, at de kunne få 50.000 dollars for den, hvis den var brugt til high-end processorer. Det er langt mere sandsynligt.
Gravatar #7 - mee
13. jan. 2010 16:36
Sjovt, jeg læste eller for nyligt at TSMC opnåede 60-80% yield på ATI's Cypress kerne, hvilket skulle være et ok tal.

Til sammenligning siger rygterne at NVidias Fermi chips skulle give omkring 20% i yield, som spøjst nok er et ubrugeligt yield.

En wafer hos TSMC skulle koste omkring $5k for en 300 mm, så kan i selv finde arealet på de forskellige grafikkort kerner og forsøge at regne ud hvad de koster at fremstille og hvor meget yield problemerne betyder for prisen.
Gravatar #8 - terracide
13. jan. 2010 17:25
#5:
Find mig en GPU lavet ved GF...I dare you...n00b.

(IGP's tæller ikke med..andet end i lam PR)
Gravatar #9 - Remmerboy
13. jan. 2010 18:27
terracide (8) skrev:
#5:
Find mig en GPU lavet ved GF...I dare you...n00b.

(IGP's tæller ikke med..andet end i lam PR)

hvorfor er det lige jeg skal finde, når wiki-the-almighty skriver at der bliver lavet gpu'er. måske skulle du finde en kilde der siger noget andet.
gpu er gpu uanset om det er add-on kort eller indbygget (jeg bruger igpu til min htpc). du kan ikke bare lave spillereglerne som passer til dig, så du muligvis har ret. din noob
Gravatar #10 - terracide
13. jan. 2010 18:32
#5:
En IGP er nemlig ikke en GPU...der er både forskel i ydelsen...og formfaktor.

AMD og NVIDIA's GPU's bliver lavet at TSMC.
GF laver AMD's CPU'er
Og Intel har egne fabs.

Du prøver bare at padle uden om at du blev fanget i uvidenhed..at prøve at sende sorteper videre til Wiki er bare lamt.
Gravatar #11 - mee
13. jan. 2010 19:02
Hurra Terra sviner folk til igen :-)

#Terra

Din ynkelige lille trold, du bringer virkelig latter til en grå dag.

Hvad er en Nvidia 9400, IGP eller GPU?

Hvis du rent faktisk er i stand til at google dig frem til et svar, så vil det også være interessant at vide hvad du dømmer et 8400 til at være?

Kan du nævne nogen "formfaktor" for grafikkort? Jeg kan to uden at kigge på Wikipedia, men de er begge til bærbare computere og du snakker om computere generelt.


#Resten

GF laver ikke grafikkort endnu, TSMC har længe stået for AMD/ATI graikkort og chipset, men det ændrer sig nok snart, da der er rygter om AMD/ATI vil tilpasse deres næste, eller næste igen, generation kort til at kunne fremstilles både hos TSMC og dem selv.

Utrolig nok må jeg skrive at Terra nok har ret, hvis han så bare lod værre med at svine folk til og vrøvle om noget der havde betydning for nogle år siden, ville jeg rent faktisk være tilbøjelig til at vente med at kalde ham en trold.

EDIT:

Jeg aner ikke hvad Chartered Semiconductor har lavet, så det kan godt være der ruller grafikkort ud fra de fabrikker.
Gravatar #12 - terracide
13. jan. 2010 19:39
#11:
Kommer an på om den er intigreret(IGP)...eller en sidder på et add on board(GPU)...slå akronymerne op...n00b.
Gravatar #13 - mee
13. jan. 2010 19:55
#Terra

terracide (10) skrev:
#5:
En IGP er nemlig ikke en GPU...der er både forskel i ydelsen...og formfaktor.


&

terracide (12) skrev:
#11:
Kommer an på om den er intigreret(IGP)...eller en sidder på et add on board(GPU)...slå akronymerne op...n00b.


Først skriver du om ikke eksisterende form faktors og ydelsesforskel, nu skriver du om det er en integreret eller add-on del. WTF går der igennem dit hoved, for du er ikke sammenhængende.

Kunne du eventuelt prøve at svare på mine tre spørgsmål en efter en, der er jo ikke nogen i verden der kan følge din tankegang og finder viden i dine herlige og humoristiske svinere.

mee (11) skrev:

Hvad er en Nvidia 9400, IGP eller GPU?

Hvis du rent faktisk er i stand til at google dig frem til et svar, så vil det også være interessant at vide hvad du dømmer et 8400 til at være?

Kan du nævne nogen "formfaktor" for grafikkort? Jeg kan to uden at kigge på Wikipedia, men de er begge til bærbare computere og du snakker om computere generelt.


Kunne det eventuelt tænkes at du så lyset imellem kommentar 10 og 12 og opdagede at GPU/IGP kun kan bruges til at bestemme hvorvidt grafikkortet kan skiftes eller er en del af (bundkort)pakken. Eventuelt at ydelsen og alt andet intet har med sagen at gøre, på trods af hvad du skrev i kommentar 10?

Jeg ved ikke med andre der læser det her, men jeg syntes Terras svar er sjove, skriv endelig hvis i vil have flere :-)
Gravatar #14 - vandfarve
13. jan. 2010 20:05
mee (13) skrev:
Kunne det eventuelt tænkes at du så lyset imellem kommentar 10 og 12 og opdagede (...)


Jeg kan spare dig den mentale smerte fra dét næste og de næste tusinde indlæg fra Terra, der har som hovedformål at flame dig tilbage til Stenalderen, ved at sige:

IT IS N-E-V-E-R G-O-N-N-A H-A-P-P-E-N!
Gravatar #15 - Daniel-Dane
13. jan. 2010 20:22
vandfarve (14) skrev:
Jeg kan spare dig den mentale smerte fra dét næste og de næste tusinde indlæg fra Terra, der har som hovedformål at flame dig tilbage til Stenalderen, ved at sige:

IT IS N-E-V-E-R G-O-N-N-A H-A-P-P-E-N!
Man kan i hvert fald sige, at han ... [url=bit.ly/19phLt]bit.ly/19phLt[/url].
Gravatar #16 - vandfarve
13. jan. 2010 20:36
#15

Ahh... Jeg vidste, at det var et rickroll! Hvorfor åbnede jeg den?! Dumme Robert, dumme, dumme Robert!
Gravatar #17 - Daniel-Dane
13. jan. 2010 20:37
#16
Jeg ikke forstå. Hvor mene Mikael, at Robert er dum?
Gravatar #18 - vandfarve
13. jan. 2010 20:39
Daniel-Dane (17) skrev:
#16
Jeg ikke forstå. Hvor mene Mikael, at Robert er dum?


Øhm, Langt fra Las Vegas, anybody?
Gravatar #19 - Daniel-Dane
13. jan. 2010 20:44
#18
Nåå... DÉN Robert. Du kan da ikke bare bruge karaktercitater fra dårlige serier!
Gravatar #20 - Naed
13. jan. 2010 23:13
terracide (12) skrev:
#11:
Kommer an på om den er intigreret(IGP)...eller en sidder på et add on board(GPU)...slå akronymerne op...n00b.


Taget i betragtning af hvor meget du himler om din viden inden for forskellige områder af hardware industrien, synes du så ikke selv at du bare lukker varm luft ud.

Den integration som foregår med forgangne, nuværende og kommende GPU'er i chipsets, gør jo lige præcist at du lyder som den noob du beskylder andre for at være.
Gravatar #21 - terracide
14. jan. 2010 06:16
#13:
En 9400 er en GPU hvis den sidder på sit eget add-in board...og har egen RAM.

Sidder den på moboet og bruger den system RAM'en er det en IGP.
Og yder LAVERE end GPU'en.

Så 9400(GPU) yder bedre end 9400(IGP)...derfor de har forskellige denominationer...og forskellige fromfaktors

Og 9400 (både IGP pg GPU) er stadig lavet af TSMC...ikke GF...n00b :)

Terra - Det er basal viden...
Gravatar #22 - bnm
14. jan. 2010 07:50
Dedikeret enhed til processering af grafik = GPU. Så er det fløjtende om den er integreret eller sidder på et indstikskort.
Gravatar #23 - terracide
14. jan. 2010 08:23
#22:
Faktisk nej, de performancen er forskellig....like it or not...
Gravatar #24 - XorpiZ
14. jan. 2010 08:25
terracide (23) skrev:
#22:
Faktisk nej, de performancen er forskellig....like it or not...


Zomg.. er der forskel på et dedikeret grafikkort og en onboard-gpu i performance?!?! You never cease to amaze me.

Edit:

Point being:

En GPU er en enhed, der foretager grafikberegninger, så CPU'en slipper for det. Om GPU'en sidder på sit eget kort eller om GPU'en sidder på bundkortet er pænt ligegyldigt. Formålet er det samme. Den eneste forskel er performance.
Gravatar #25 - zephid
14. jan. 2010 08:35
terracide (12) skrev:
#11:
Kommer an på om den er intigreret(IGP)...eller en sidder på et add on board(GPU)...slå akronymerne op...n00b.

Synes selv du burde slå det op.. *hint*
Gravatar #26 - mee
14. jan. 2010 15:31
terracide (21) skrev:
#13:
En 9400 er en GPU hvis den sidder på sit eget add-in board...og har egen RAM.

Sidder den på moboet og bruger den system RAM'en er det en IGP.
Og yder LAVERE end GPU'en.

Så 9400(GPU) yder bedre end 9400(IGP)...derfor de har forskellige denominationer...og forskellige fromfaktors

Og 9400 (både IGP pg GPU) er stadig lavet af TSMC...ikke GF...n00b :)

Terra - Det er basal viden...


denominationer? øhh er vi blevet religiøse? http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Relig...

Din definition af GPU og IGP er den der virkede indtil AMD introducerede sideport memory, som er dedikeret hukommelse til grafikkortet på bundkortet. Definitionen var selvfølgelig svag da mange low-end grafikkort blev solgt som 1 GB hukommelse kort pga. de havde 256 mb og kunne leeche 756 mb fra systemet.

Igen du svarede ikke på alle mine spørgsmål, så jeg quoter dem du missede.

mee (11) skrev:
Hvis du rent faktisk er i stand til at google dig frem til et svar, så vil det også være interessant at vide hvad du dømmer et 8400 til at være?

Kan du nævne nogen "formfaktor" for grafikkort? Jeg kan to uden at kigge på Wikipedia, men de er begge til bærbare computere og du snakker om computere generelt.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login