mboost-dp1

unknown

Spam hver 10. minut med IP telefoni

- Via Politiken - , redigeret af Net_Srak

I takt med at IP telefoni spreder sig, kan/vil der dukke nye typer af spam op. Forudindtalte reklamer kan sendes til folk med IP telefoni op til hver 10. minut.

Administrerende direktør for VeriSign, Tom Kershaw, mener det kun er et spørgsmål om tid før vi får voicespam. Eftersom nettelefoni kræver en IP-adresse per bruger, vil de samme metoder, der i dag bruges til spam, også kunne bruges til telefoni mener Kershaw.

Eftersom der endnu ikke er så mange der bruger nettelefoni, er markedet ikke stort nok endnu til at nogle har forsøgt sig med voicespam.





Gå til bund
Gravatar #1 - Telac
12. aug. 2004 07:17
Endnu en gang viser VeriSign at de ikke aner hvad de snakker om.
IP telefon kan sagtens laves ala. det nuværende system med peer to peer telefoni, hvis du vil fyre spam af under en samtale vil du blot få optaget.

Problemet er dog at regeringen bør lovsætte spam på IP telefoni
som ved normal telefoni, altså efter dørsælger loven, således man ikke uhæmmet kan ringe op og generere folk.
Men betcha de tager 7 år om det og så bliver det opt-out .. suk.
Gravatar #2 - silencio
12. aug. 2004 07:27
Mon danske kunder vil blive spammet med engelske reklamer, eller kan de skelne mellem landene?
Gravatar #3 - [bilde]
12. aug. 2004 07:30
#2 Det kan de vel se ud fra ip-ranges.
Gravatar #4 - Mort
12. aug. 2004 07:35
Selvom man kan blive spammet med IP telefoni, så er det langt lettere at identificere hvem der sender den slags spam til en. De har jo ikke samme mulighed for at sende beskeden igennem open-relay servere, som spammere bruger til mail spam.
Gravatar #5 - scarlac
12. aug. 2004 07:54
Er det bare mig eller er der andre der har svært ved at gennemskue hvordan e-mail spam via åbne relays og IP telefoni hænger sammen? Jeg kan sagtens forestille mig hvordan man kan ringe op og afspille en reklame - men så er det jo ret åbenlyst hvem der ringer, og det vil da ikke tage længe inden man så evt. kan anmelde denslags spam et sted.

Det er mere interessant om det bliver ulovliggjort/om der bliver lovgivet på det område ville jeg mene.
Gravatar #6 - [email protected]
12. aug. 2004 07:57
#1

Spammerne vil få optaget når du sidder og snakker med din gamle mor... Men når du ikke snakker... Så er det ret træls at telefonen ringer hvert 10. minut for at sige burgerne er billige på McD i denne uge.

:o)

Og ligesom ved spam mails, så kan jeg ikke forestille mig andet end at de kan bruge en åben proxy server til at fyre deres spam afsted fra.
Gravatar #7 - ronniehansen
12. aug. 2004 08:18
ikke mere af det spam :(
Gravatar #8 - ljn1981
12. aug. 2004 08:19
#6

Hmm ja det kan være de kan bruge en almindelig proxy.
Gravatar #9 - sKIDROw
12. aug. 2004 08:44
De kan lige prøve!... :P
I min verden ser jeg lige så meget ned på spammere som på crackere.
Scan my network and die!.
Gravatar #10 - Viperaberus
12. aug. 2004 08:50
Hvis nogen vil ha' en lidt længere beskrivelse af problemet: News.com
Gravatar #11 - seahawk
12. aug. 2004 09:13
#4/5:

Hvorfor har de ikke det?

De kan da bruge "zombie" maskiner præcis som de gør idag til at foretage opkaldene?

Selvfølgelig støder man hurtigere ind i en båndbredde begrænsning, men jeg kan ikke se hvorfor det skulle blive lettere at spore.

Og nu har der på det seneste været "niagara" breve oppe hvor folk bliver truet - det kunne få en helt ny dimension med ip telefoni...
Gravatar #12 - Snakke
12. aug. 2004 09:33
#11 du har ret, den eneste begrænsning er båndbrede. IP telefoni er jo stadigvæk bare datapakker der bliver transporteret rundt, nøjagtig som e-mail
Gravatar #13 - Klok
12. aug. 2004 09:38
Problemet eksistere vel i kræft af at IP-telefoni benytter Internettet til at transporterer data, og dette kan gøres gratis.
Desuden har stort set alle VoIp udbydere jo telefonsvare funktionalitet.

Lur mig om spamerne ikke også ville sende reklame over alm telefonlinjer hvis de kunne gøre dette gratis og værer ret sikre på at ramme en telefonsvare.
Gravatar #14 - Cronoz
12. aug. 2004 09:45
Herligt!!! Det ser vi jo rigtigt meget frem til; at blive ringet op hvert 10. minut, døgnet igennem.

Minder om den der med "Taaaaliban..."

Den der, hvor de ringer og siger at hvis de ikke snart overgiver Osama, så bliver usa nødt til at bruge ufine metoder, og de så ellers bare bliver kimet ned af telefonsælgere...
Gravatar #15 - Mort
12. aug. 2004 09:48
#11: Ja du kan stadig bruge zombie maskiner til at spamme IP telefoni med, men dem kan du jo også bruge til at ringe op til gammeldags telefoner via voice modems - Så på det punkt er det ikke anderledes.

Forskellen er så at har zombie maskinen en IP telefon, så kan man også ringe tilbage til manden og fortælle ham at han har sådan et program kørende - Det ville ikke nytte noget at prøve at maile en mail zombie, for brugeren ville aldrig modtage mailen.
Gravatar #16 - FISKER_Q
12. aug. 2004 10:09
#15 Det ville da ikke være sindsygt svært at lave lignende for at blokere ip telefoni.
 
Gravatar #17 - gizmodude
12. aug. 2004 10:20
hmm .... hvordan vil "man" vide om jeg har en ip-telefon siddende på den anden side af min router ? ... vil "man" bare prøve sig frem ? ..... noget helt andet er at det er vel kun min "fastnet udbyder" (hvor jeg har mit telefonnummer) som har min ip-adresse ...... eller hvad !
Gravatar #18 - DetvarMIG
12. aug. 2004 10:29
ville det ikke være muligt at kunne blokere alle opkald fra udlandet? Så vil jeg da gætte på at MEGET af al spam, vil blive smidt ud..

Står de fleste spam servere da ikke uden for lille Danmarks grænser?
Gravatar #19 - smiley
12. aug. 2004 10:57
Eller tage den drastiske løsning:

Kun de som du har på din "tlf-liste" kan ringe op til dig, alle andre bliver blokket. Det er lidt nemmere med telefoner, da du som regel ska' give dit nummer til andre før de kan ringe til dig, og i samme process får du deres...

Problemet opstår i "officielle" numre, fra tandlæger, told & skat, banken osv... men mon ikke man kan overleve uden at de ringer til en? =P
Gravatar #20 - seahawk
12. aug. 2004 11:01
#15:

Forskellen er bare at det sidste koster zombie maskinens ejer penge, og der er en hvis sandsynlighed for at han vil opdage det PLUS at backdoor koderen skal tage højde for alle mulige hardware konfigurationer.

VoIP spam er let, simpelt for udvikleren og som med email spam - den gennemsnitlige bruger oplever ikke store nok gener til at problemet bliver løst.
Gravatar #21 - karano_dk
12. aug. 2004 11:18
#18:

Hvis man blokerer alle opkald fra udlandet, så går du jo glip af opkaldet fra din ringe onkel i USA.

Er en del af ideen med ip-telefoni ikke at gøre telefonopkald "uafhængige" af landegrænserne ?
Bl.a. for at mindske omkostningerne der som regel er forbundet med udlands-opkald.
Gravatar #22 - DetvarMIG
12. aug. 2004 11:35
tja, men for mit vedkommende, så har jeg ikke brug for opkald fra udlandet, da jeg ikke har noget familie der.

Men der burde kunne laves nogle filtre eller noget ip blokker..

#19
De "officielle" numre, kunne evt. være kodet ind fra starten af.
Gravatar #23 - netfryer
12. aug. 2004 11:36
Hvis det kommer så langt kunne det være rart hvis der kom en forskruet lovgivning på området som betød at zombie opkaldsmaskiner skulle kalde op med et nummer lidt i stil med 900 numre (sex) og man bare kunne vælge at blockere den type som jo er aktuelt @ telefoni allerede -_-
Gravatar #24 - wiseeye
12. aug. 2004 14:08
Proev nu lige at taenke jer om drenge...

For at forhindre spam, skal telefonsvaren bare oplaese en kode som SKAL indtastes foer man kan indtale sin besked...og vupti - no spam...

- jeg vil gerne se hvilke spam-systemer som kan klare denne form for blokering...
Gravatar #25 - Viperaberus
12. aug. 2004 14:23
#24
Og vupti er der nok en masse der ikke vil bruge det ;)
Desuden hjælper det jo ikke på andet end selve voicemailen!

Jeg tror faktisk samme voice recognition software som din løsning skal bruge på voicemailen vil kunne bruges i den anden ende til at omgå den "sikkerhed"
Hvis du rent faktisk MENER indtaste har jeg svært ved at se, at det kan implementeres i standarden uden alt for meget besvær!
Gravatar #26 - dmk
12. aug. 2004 14:32
#24 wiseeye:
Glimrende ide. F.eks. Dette er Dan's automatiske telefonsvarer, tast '27' for at komme i kontakt med mig.

Når personen, der ringer, taster '27' ringer min telefon.

Mvh. Dan
Gravatar #27 - XxX
12. aug. 2004 15:09
@24

God ide, kombiner den så med en funktion der automatisk smider ip adresser i et "ikke ønskede ip adresser" filter hvis de skulle finde på at forsøge sig frem. Altså hvis nu det er 2 cifre og den så ringer op og prøver med 00 og derefter med 01 og så videre, 5 forsøg og du er ude forever...

Desuden tror jeg at hvis f.eks 50% af verdens befolkning er på ip telefoni om say 10 år så ville problemet blive løst med en MEGET stram lovgivning, lidt ala "smid dem ind i en celle og smid cellen væk" type..

XxX
Gravatar #28 - Mort
12. aug. 2004 16:16
Uhm... Hvordan taster man '27' på en IP telefon, den har jo ingen tastetoner ?
Gravatar #29 - FISKER_Q
12. aug. 2004 18:05
Hallo, internettet er bygget op på hieraki, hvor svært kan det være at lave med ip telefoni?
 
Gravatar #30 - knasknaz
12. aug. 2004 18:32
#24 Blacklisting er ikke vejen frem. Det synes jeg det nuværende spam-mail problem tydeligt har vist.

Og bare fordi der er lang tid til at det er udbredt, kan vi lige så godt tage problemet i opløbet. Hvis teknologien er ordentligt designet fra starten af, vil spam sansynligvis aldrig blive et problem.

Jeg tror at så længe man ikke kan fuske med sin egen identitet, vil man kunne opkræve et lille beløb, som er stort nok til at gøre spam urentabelt. Så nogen må opfinde noget holdbar identifikation!
Gravatar #31 - challesmann
12. aug. 2004 19:54
Hmmm...

Kan godt være jeg tager fejl, men.....

Spammails kan gøres fra een IP(mailserver) til 1.000.000.000 IP (mailklienter) i eet hug.

IPTelefoniSpam kan vel ikke mere end een til een (eller i den stil) - så hvor interessant er det at være spammer....
Gravatar #32 - FISKER_Q
12. aug. 2004 20:31
Tjae nu skal spammeren også lige først have en email at sende det til.

Ellers er forskellen jo ikke meget større end at man nu skal tage sig i agt for at sine slavemaskiner kan dos'e sig selv af at spamme.
 
Gravatar #33 - voidhawk420
13. aug. 2004 04:15
Spam over telefonen er intet nyt, det har været gjort i mange år i USA hvor du ringer gratis lokalt, jeg kender en, hun fik 4-6 opringinger i timen, indtil hun fik noget der hedder privatblock, det er ligesom et spamfilter på telefonen, det kan vil bare overføres til VoIP også.
Gravatar #34 - CableCat
13. aug. 2004 07:22
Så må man søger for at man ikke kan ringe gratis til lande der tillader tlf-spam.
Gravatar #35 - ChrashOverride
13. aug. 2004 07:36
Jeg siger som jeg altid gør når der opstår spam.

Meld det til NetAbuse.. "selv om at det ikke virker", men bortset fra det burde det være muligt at nedsætte en gruppe som tager sig af dette problem og når ganske almindelig DK Borger så har et problem med spam sender de en mail til denne gruppe som så håndtere det på en meget meget hård måde ved simplet hen at kontakte de ISP som har den pågældende host som sender spam og beder ham venligt om at stop det og sker der så ikke noget indefor en given periode bliver den ISP simplethen lukket ude af nette basta.
Når så ISPerne har gjort noget ved problemet og kan påvise at der ikke kommer spam fra den person bliver han lukket ind i varmen igen.

Ikke alt det der blødsødene pis med opt-out og alt det andet gylde, for A. Det virker ikke, B. Du modificere din mail så du ikke "bekymre dig om denne option".
Gravatar #36 - mikbund
14. aug. 2004 12:47
Umiddelbart kan jeg ikke se hvordan en spammer vil gøre det, med mindre personen er med i samme netværk fx musimi eller fwd pulver. Min IP telefon står bag en firewall og peerer kun med musimi gennem stun. Så de kan ikke ligefrem tage kontakt med den uden det går igennen musimi. Og med den slags er det lidt nemmer blot at cutte spammerens forbindelse til login til musimi.

Emails er noget nemmere fordi du behøver ikke noget ekstra. Blot et ip nummer og en adresse.

Så med den metode som IP telefon virker på endnu kan jeg ikke forstå det skulle være nemt at spamme dem.
Gravatar #37 - Klok
15. aug. 2004 20:29
#36: Jeg kan vel godt ringe til dig, uden login hos musimi.
Det samme kan en spammer vel?

Ang. banning af ip'er så benytter spammers idag ofte zombienetværk, også skal der altså blokeres mange ip'er.
Gravatar #38 - mikbund
23. aug. 2004 19:32
#37
Ja gennem en normal telefon hvilket betyder det vil koste penge! Hvordan vil du ellers ringe uden at være koblet på musimis server?

Ok du kan ringe direkte til telefonens IP, problemet er bare den står bag en firewall så du ikke kan nå den... Som den er sat op nu peerer den med Musimis server. Hvis du vil ringe til den kan du bruge gratissip.dk men der skal du oprette en konto.

Men jeg lader mig gerne overbevise om det modsatte...
Gravatar #39 - seahawk
23. aug. 2004 22:13
Desuden tror jeg at hvis f.eks 50% af verdens befolkning er på ip telefoni om say 10 år så ville problemet blive løst med en MEGET stram lovgivning, lidt ala "smid dem ind i en celle og smid cellen væk" type..

Ja, det hjælper jo på spam...

Man KAN ikke lovgive sig ud af det!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login