mboost-dp1

Shutterstock

SpaceX forhindrer militær i at bruge Starlink med droner

- Via Arstechnica -

SpaceX har taget skridt for at forhindre Ukraines militær i at bruge Starlink satellitinternet med droner, da tjenesten aldrig var tiltænkt at blive “våbenført”.

Dette kommer efter at SpaceX hjalp Ukraine med Starlink bredbåndsforbindelser, der hjalp det ukrainske militærs elite-droneenhed med at målrette og ødelægge russiske tanks og andre “prioritetsmål”.

SpaceX’s præsident og COO Gwynne Shotwell sagde på en FAA-rumtransportkonference onsdag, at brugen af Starlink med droner gik ud over rammerne af en aftale, som SpaceX havde med den ukrainske regering, og at aftalen kun var tiltænkt humanitære formål som at give hospitals, banker og familier, der blev ramt af Ruslands invasion, bredbåndsinternet.

Shotwell sagde også, at de ved, at militæret bruger dem til kommunikation, og det er okay, men at deres hensigt aldrig har været at have dem bruge det til offensive formål.





Gå til bund
Gravatar #1 - FeedMe
14. feb. 2023 12:09
Mon ikke de mest er bange for at blive skudt ned?
Gravatar #2 - dugfrisk
14. feb. 2023 13:24
FeedMe (1) skrev:
Mon ikke de mest er bange for at blive skudt ned?

af LGBT? eller pentagon?

"off topic"
https://www.zerohedge.com/geopolitical/johnstone-p...
Gravatar #3 - SpegepølseBøvs
14. feb. 2023 14:01
Overskrift:

"SpaceX forhindrer militær i at bruge Starlink med droner"

Artiek:

"Shotwell sagde også, at de ved, at militæret bruger dem til kommunikation, og det er okay, men at deres hensigt aldrig har været at have dem bruge det til offensive formål."
Gravatar #4 - arne_v
14. feb. 2023 14:07
#0

Jeg kan godt følge dem lidt.

Idag er StarLink et kommunikationsfirma som leverer kommunikationsudstyr. Dette kommunikationsudstyr kan bruges af private, firmaer og militær men det bruges på præcis samme måde uanset hvem brugeren er.

Hvis StarLink bruges direkte til drone styring, så er StarLink pludselig leverandør eller ihvertfald underleverandør til våbenindustrien.

Det er et stort skridt.

Udfra et ønske om at Ukraine skal vinde krigen, så synes jeg at StarLink burde tage det store skridt og joine de mange leverandører (og under-leverandører) af våben til Ukraine.

Men jeg kan godt forstå at de ikke synes at det er en beslutning Ukraine skal tage uden deres involvering.
Gravatar #5 - dugfrisk
14. feb. 2023 14:43
kan man ikke sammenligne det lidt med boston dynamics?
De kan sætte deres regler, men det forhindrer ikke nogen i, at sætte våben på dyret. At boston dynamics så kunne forhindre brugeren igennem software, er en anden ting (våben detektionssoftware igennem mikrofoner, og kameraer) det er der bare ikke så mange penge i.
Gravatar #6 - FeedMe
14. feb. 2023 15:30
dugfrisk (2) skrev:
FeedMe (1) skrev:
Mon ikke de mest er bange for at blive skudt ned?

af LGBT? eller pentagon?


Jeg dikterer ikke metode eller antagonist.
Min pointe var at hvis StarLink er et våben og er i krig, så kunne det betragtes som en gyldigt mål.

Ligesom en dansk tank ville være det på slagmarken i Ukraine.
Gravatar #7 - dugfrisk
14. feb. 2023 15:39
FeedMe (6) skrev:
dugfrisk (2) skrev:
FeedMe (1) skrev:
Mon ikke de mest er bange for at blive skudt ned?

af LGBT? eller pentagon?


Jeg dikterer ikke metode eller antagonist.
Min pointe var at hvis StarLink er et våben og er i krig, så kunne det betragtes som en gyldigt mål.

Ligesom en dansk tank ville være det på slagmarken i Ukraine.

ja
Gravatar #8 - arne_v
14. feb. 2023 15:51
Generelt med hensyn til krigen i Ukraine så er der et langt interview med Petraeus her:

https://www.cnn.com/2023/02/14/opinions/petraeus-h...

som beskriver situationen.
Gravatar #9 - tangloppen
14. feb. 2023 19:22
Mon ikke det blot er et spørgsmål om at SpaceX ønsker at lægge afstand til nogle af de dyreste tab (Fregatten Moskva) russerne har haft, officielt.

Nu kan SpaceX - og den amerikanske regering - blot argumentere imod russernes brok ved at sige “vi har sagt til ukrainerne de ikke må, men vi kan jo ikke kontrollere deres brug af Starlink”.

Eneste måde SpaceX kan håndhæve deres politik, er enten ved at lukke for den modtagerstation der dækker Ukraine, eller at geofence.
At geofence vil dog kunne blive noget bøvl, for hvor skal kagen skæres? Ved den russisk/ukrainske grænse?
Gravatar #10 - arne_v
14. feb. 2023 19:36
#5 og #9

De siger at de har gjordt noget.


Shotwell declined to say exactly how SpaceX prevented Ukraine from using Starlink with drones. "There are things that we can do to limit their ability to do that... there are things that we can do and have done," she said, according to Reuters.


Men ikke hvad eller hvor effektivt det er.

"limit their ability to do that" kan godt læses som ikke 100% effektivt.
Gravatar #11 - SpegepølseBøvs
14. feb. 2023 20:09
arne_v (10) skrev:
#5 og #9

De siger at de har gjordt noget.


Shotwell declined to say exactly how SpaceX prevented Ukraine from using Starlink with drones. "There are things that we can do to limit their ability to do that... there are things that we can do and have done," she said, according to Reuters.


Men ikke hvad eller hvor effektivt det er.

"limit their ability to do that" kan godt læses som ikke 100% effektivt.


Jeg tror det er et PR stunt, fordi de godt ved, at det forringer Ukraines muligheder for at vinde krigen, hvilket potentielt set kan betyde ekstra døde soldater som følge af det. Og det tror jeg heller ikke StarLink vil sættes i forbindelse med, fordi så vil de miste kunder, og de vil nok ikke personligt have det på samvittigheden. Så Ukraine kan stadig bruge StarLink som et værktøj til deres forsvar i denne krig. Det er dog kun et gæt.
Gravatar #12 - nwinther
15. feb. 2023 07:44
Men er det ikke indbygget i Starlinks koncept? At Vor Frelser ville tilvejebringe internet til alle, verden over på godt og ondt?
Gravatar #13 - T_A
15. feb. 2023 11:24
SpegepølseBøvs (11) skrev:
arne_v (10) skrev:
#5 og #9

De siger at de har gjordt noget.


Shotwell declined to say exactly how SpaceX prevented Ukraine from using Starlink with drones. "There are things that we can do to limit their ability to do that... there are things that we can do and have done," she said, according to Reuters.


Men ikke hvad eller hvor effektivt det er.

"limit their ability to do that" kan godt læses som ikke 100% effektivt.


Jeg tror det er et PR stunt, fordi de godt ved, at det forringer Ukraines muligheder for at vinde krigen, hvilket potentielt set kan betyde ekstra døde soldater som følge af det. Og det tror jeg heller ikke StarLink vil sættes i forbindelse med, fordi så vil de miste kunder, og de vil nok ikke personligt have det på samvittigheden. Så Ukraine kan stadig bruge StarLink som et værktøj til deres forsvar i denne krig. Det er dog kun et gæt.


Enig tror det kan være sådan noget.
Det er jo ikke nemt at skyde efter de små Starlink satelitter men man kan gå efter en af de nærmeste Gateways (Polen) for at forhindre forbindelse fra Ukraine.
"These gateways act as an interlink between the user’s dish and the satellites roaming earth’s low orbit.

Consequently, the dish will connect to the nearest satellite, which in turn sends that signal to the closest gateway. Gateways, therefore, need to be in somewhat close distance (500 miles or 1,000 kilometers) to receive that signal."

Ved at prøve at distancere Starlink fra at være et "våben" håber de nok at mindske chancen for at gøre deres gateways til sabotage mål.
Gravatar #14 - arne_v
15. feb. 2023 13:02
#13

Polen er et NATO land.

Hvis Rusland angriber et mål i Polen vil det være en krigserklæring til 30 NATO lande.

Det vil være ret dumt af Putin.
Gravatar #15 - nwinther
15. feb. 2023 14:03
arne_v (14) skrev:
#13

Polen er et NATO land.

Hvis Rusland angriber et mål i Polen vil det være en krigserklæring til 30 NATO lande.

Det vil være ret dumt af Putin.


Sabotage vil næppe ske i form af et luftbombardament, men af "ukendte gerningsmænd".

Men jeg tvivler på, at det bliver et issue. Desuden vil det vel ikke ændre på, at Starlink så sender data til en anden gateway i et andet land?
Gravatar #16 - arne_v
15. feb. 2023 14:15
#15

Jeg tror at russiske agenter vil have svært ved at operere på jorden i Polen.

I Polen kan man godt huske historien. Og jeg antager at de gør det som er nødvendigt for at forhindre den slags. Så grænsen mod Hviderusland er formentligt effektivt overvåget og der bliver formentligt holdt godt øje med russiske diplomater og "turister".
Gravatar #17 - tangloppen
15. feb. 2023 17:56
Det er vel værd at have i baghovedet at den amerikanske regering pøser milliarder og atter milliarder af dollars efter Ruslands nederlag.
Begynder Musk at trække i en retning der kan skade dén investering, så risikere han at gøre helvedet hedt for ham selv og hans firmaer.

De kan forhale alle behandlinger hos FAA og FCC, og favorisere konkurrenterne (Blue Origin har lige fået grønt lys til deres konstellation), trække godkendelser tilbage osv.

Værktøjskassen hos den amerikanske stat er dyb.

PT. er SpaceX den eneste reelle leverandør af opsendelser.

ULA er ved at nå bunden af kassen med RD-180 motorer, som er af russisk oprindelse, og derfor ikke muligt at fremskaffe flere af.
Deres Vulcan raket er blevet voldsomt forsinket, takket være Blue Origin’s manglende motorleverancer.
Et konspiratorisk væsen kunne mistænke Blue Origin for at forhale udviklingen og leverancerne, så deres egen raket kan tage markedsandele fra ULA…

Så, SpaceX har pt. eneret (næsten), men udviklingen hos konkurrenterne går i rivende fart (som med Tesla), og inden for nogle år vil det nok være en rigtig dårlig ide at myndighederne har et horn i siden på en…
Gravatar #18 - linos
16. feb. 2023 04:49
dugfrisk (5) skrev:
kan man ikke sammenligne det lidt med boston dynamics?
De kan sætte deres regler, men det forhindrer ikke nogen i, at sætte våben på dyret. At boston dynamics så kunne forhindre brugeren igennem software, er en anden ting (våben detektionssoftware igennem mikrofoner, og kameraer) det er der bare ikke så mange penge i.

Du kan også gå meget mere lavpraktisk, og tænke på noget så essentielt som kuglelejer.
Det er ikke et våben i sig selv, men de er dele der klart kan hjælpe våben på mange måder.
Gravatar #19 - nwinther
16. feb. 2023 08:05
arne_v (16) skrev:
#15

Jeg tror at russiske agenter vil have svært ved at operere på jorden i Polen.

I Polen kan man godt huske historien. Og jeg antager at de gør det som er nødvendigt for at forhindre den slags. Så grænsen mod Hviderusland er formentligt effektivt overvåget og der bliver formentligt holdt godt øje med russiske diplomater og "turister".


Det er en 5 timers køretur fra Kaliningrad til Wola Krobowska i Polen, eller 3½ time fra Brest i Hviderusland.

Men som sagt, vil det næppe være formålstjenestligt, da Starlink så bare vil sende data til en anden station. Ukrainske soldater ville formentlig ikke opdage, at stationen i Polen var sat ud af spillet.
Gravatar #20 - dugfrisk
16. feb. 2023 21:56
linos (18) skrev:
dugfrisk (5) skrev:
kan man ikke sammenligne det lidt med boston dynamics?
De kan sætte deres regler, men det forhindrer ikke nogen i, at sætte våben på dyret. At boston dynamics så kunne forhindre brugeren igennem software, er en anden ting (våben detektionssoftware igennem mikrofoner, og kameraer) det er der bare ikke så mange penge i.

Du kan også gå meget mere lavpraktisk, og tænke på noget så essentielt som kuglelejer.
Det er ikke et våben i sig selv, men de er dele der klart kan hjælpe våben på mange måder.


ja det kan jeg da Runde former er jo noget der hyldes, imens firkantede former presses udover de muterede.
Gravatar #21 - arne_v
17. feb. 2023 01:43
#19

Der er ikke så stor afstand, men jeg formoder at den polske sikkerhedstjeneste holder godt øje med russerne.
Gravatar #22 - arne_v
17. feb. 2023 01:46
linos (18) skrev:

Du kan også gå meget mere lavpraktisk, og tænke på noget så essentielt som kuglelejer.
Det er ikke et våben i sig selv, men de er dele der klart kan hjælpe våben på mange måder.


Absolut.

Jævnfør Schweinfurt 1943.
Gravatar #23 - nwinther
17. feb. 2023 07:14
arne_v (21) skrev:


Absolut.

Jævnfør Schweinfurt 1943.


Måske ikke den bedste sammenligning.

Eller - måske jo. Schweinfurt-missionen var grundlæggende en fiasko, da tyskerne havde flere alternativer (overskud af kuglelejer). Så en smadring af en relay-station vil koste (på den politiske konto, om ikke andet), mens Starlink formentlig har en stribe af alternative kanaler.
Gravatar #24 - arne_v
17. feb. 2023 13:29
#23

Referancen var kun ment som et eksempel på at kuglelejer kan anses som værende strategisk vigtige for krigsførelse.
Gravatar #25 - arne_v
17. feb. 2023 14:34
tangloppen (17) skrev:

Det er vel værd at have i baghovedet at den amerikanske regering pøser milliarder og atter milliarder af dollars efter Ruslands nederlag.
Begynder Musk at trække i en retning der kan skade dén investering, så risikere han at gøre helvedet hedt for ham selv og hans firmaer.


Elon Musk er ret afhængig af det offentlige.

Tesla har brug for tilskud til el-biler.

SpaceX har brug for at sælge opsendelser til det amerikanske forsvar og NASA.

StarLink har brug for godkendelser.

BoringCo sælger vel udelukkende til det offentlige.

Det Musk firma som er mindst afhængig af det offentlige må være Twitter.
Gravatar #26 - SpegepølseBøvs
17. feb. 2023 17:59
arne_v (25) skrev:
tangloppen (17) skrev:

Det er vel værd at have i baghovedet at den amerikanske regering pøser milliarder og atter milliarder af dollars efter Ruslands nederlag.
Begynder Musk at trække i en retning der kan skade dén investering, så risikere han at gøre helvedet hedt for ham selv og hans firmaer.


Elon Musk er ret afhængig af det offentlige.

Tesla har brug for tilskud til el-biler.

SpaceX har brug for at sælge opsendelser til det amerikanske forsvar og NASA.

StarLink har brug for godkendelser.

BoringCo sælger vel udelukkende til det offentlige.

Det Musk firma som er mindst afhængig af det offentlige må være Twitter.


Den Amerikanske stat er ikke just en dårlig kunde, kan man se...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login