mboost-dp1

Flickr - tico24

Slut med sms’er fra det offentlige

- Via Version2 - , indsendt af lotlR

Datatilsynet har ifølge Version2 sat en foreløbig stopper for brugen af påmindelses-sms’er, som ellers skulle bruges til at huske borgerne på aftaler med det offentlige.

Det sker fordi beskederne kan indeholde oplysninger, som kan afsløre personens økonomiske, sociale eller helbredsmæssige status. Det kunne f.eks. være med en besked, der minder om fremmøde på Jobcenteret, eller nævner ord som kontanthjælp og førtidspension.

Kommunerne er ikke glade for beslutningen, der effektivt sætter en stor kæp i hjulet på brugen af NemSMS, et helt nyt SMS-system, det har kostet et tocifret millionbeløb at udvikle.

Det har fået Kommunernes Landsforening (KL) til at tage kontakt til Datatilsynet, og de er nu i dialog om at finde en løsning, som begge parter kan leve med. Kommunerne forventer at NemSMS kan spare dem mange penge, ved at borgerne møde op til deres aftaler til tiden.





Gå til bund
Gravatar #1 - mireigi
25. maj 2010 07:09
Smid noget kryptering på, eller send en besked via Facebook.
Gravatar #2 - TuxDK
25. maj 2010 07:10
#1

Via Facebook?
Ja fordi det er jo langt mere sikkert end en SMS :)
Gravatar #3 - moso
25. maj 2010 07:10
Great!
Så nu er det slut med påmindelses sms'en om at man har til i morgen at klikke "Bekræft aktiv jobsøgning"?

Og hvem skal så dække det to-cifrede millionbeløb ind? Hvis trenden fortsætter, så er det os arbejdsløse.

Eller hvad med den påmindelses-email man også kan vælge at få fra Jobnet? Den indeholder da de samme oplysninger som min sms.
Gravatar #4 - zin
25. maj 2010 07:18
De skal vel bare lade være med at bruge nogen af de personfølsomme ord. Eksempelvis;
Husk aftale med den offentlige instans (find på noget bedre?) i dag kl. 1400.
Gravatar #5 - el_barto
25. maj 2010 07:18
Super praktisk afgørelse fra Datatilsynet, det er dejligt at de bruger deres kloge visdom de rigtige steder...
Gravatar #6 - TuxDK
25. maj 2010 07:20
Gælder "Tandlæger" ind under "offentlige instanser?"
Hvis ja, kommer jeg til at misse mange tandlæge aftaler så.

Glemmer det ALTID indtil jeg får en SMS 24 timer før.
Gravatar #7 - madeinrussia
25. maj 2010 07:22
Brugeren burde kunne bekræfte at det er ham der holder telefonen? eller?

send en sms hvor der står "Du har fået mail"
Og i mailen kan man så læse hvad man skal huske :p
Gravatar #8 - cjoey
25. maj 2010 07:28
Jamen for fanden da, sikke da noget fis. Hvem vil fange John Larsens sms'er for at finde ud af om han har en aftale på klinikken for kønssygdomme (måske udover hans kæreste).

Det er fint at værne om folks privatliv, men der må da være grænser for hvor små sko man skal gå i.
Gravatar #9 - el_barto
25. maj 2010 07:30
cjoey (8) skrev:
Jamen for fanden da, sikke da noget fis. Hvem vil fange John Larsens sms'er for at finde ud af om han har en aftale på klinikken for kønssygdomme (måske udover hans kæreste).

Det er fint at værne om folks privatliv, men der må da være grænser for hvor små sko man skal gå i.


Nemlig. Man kan ringe og få leveret 10 tons stabilgrus i en eller anden random dudes indkørsel, men man er ååh så datausikker hvis man får en SMS fra jobcentret. Cmon...
Gravatar #10 - Amunium
25. maj 2010 07:33
TuxDK (6) skrev:
Gælder "Tandlæger" ind under "offentlige instanser?"


Nej.
Gravatar #11 - Holger_dk
25. maj 2010 07:44
Trist... må håbe de finder på en fornuftig løsning
Gravatar #12 - BeKay
25. maj 2010 07:49
madeinrussia (7) skrev:
Brugeren burde kunne bekræfte at det er ham der holder telefonen? eller?

send en sms hvor der står "Du har fået mail"
Og i mailen kan man så læse hvad man skal huske :p

Det går da virkeligt heller ikke! ;)
Vi bliver nødt til at afskaffe beskeder fra det offentlige per brev og email ligeledes.
Tænk sig hvis nogen skulle se konvolutten med påtrykt logo eller skulle se over skulderen på en uheldig bruger, der ser sig nødsaget til at læse email i det offentlige rum (bibliotek, wi-fi cafe/lufthavn etc).

[/sarcasm]
Gravatar #13 - Slettet Bruger [1248499750]
25. maj 2010 07:53
Amunium (10) skrev:
Nej.


alligevel går det ud over sms'er fra tandlægen
Gravatar #14 - Blackwater
25. maj 2010 07:57
Hvorfor er det ikke op til forbrugeren selv, om de vil have påmindelses sms'er? Jeg synes det er alt for rart, jeg tror nemlig at jeg ville glemme MANGE aftaler hvis jeg ikke fik dem.
Gravatar #15 - Anders Fedеr
25. maj 2010 07:57
Mon ikke det er en afgørelse der ret hurtigt går væk igen? Man kan jo give samtykke til at dele al mulig anden data fra det offentlige, så hvorfor ikke dette? Det bliver vel noget med at underskrive en erklæring om at det offentlige ikke kan stilles til ansvar for folk der læser over skulderen når man får en SMS og lign. når man tilmelder sig.
Gravatar #16 - Aske Uhd
25. maj 2010 08:02
kunne det ikke fungere sådan at man fik en sms først hvor der stod "påmindelse fra kommunen" og så skulle man svare denne sms med en kode, og så fik man hele sms'en?
Gravatar #17 - shiny06
25. maj 2010 08:07
Seriøst, hvis man er arbejdsløs, er det da ens eget ansvar at trykke på knappen. Når man jo selvfølgelig er inde og søge efter job hver dag. Og hvad med at tænke på at os der arbejder rent faktisk er med til at betale for det. Hvis man er arbejdsløs og glemmer at taste sig ind, må man jo kunne undvære de penge. Og hvis man glemmer sin tandlæge eller andet møde, må man jo få en bøde. Det er det vi har kalendere til, og så vidt jeg ved er det alarm funktioner i de fleste mobiler idag. Synes ikke det offentlige skal blive ved med at lege barnepige for folk hele tide. Folk må altså snart til at tage ansvar for dem selv og deres liv! her mener jeg ikke at vi ikke skal hjælpe de absolut svageste, men der er en tendens her i dk til at folk mener de bare skal nyde og nyde og slet ikke yde. Jeg synes man skal droppe sms ordningen, fordi det er folks eget ansvar at huske aftaler.
Gravatar #18 - Mort
25. maj 2010 08:10
askeuhd (16) skrev:
kunne det ikke fungere sådan at man fik en sms først hvor der stod "påmindelse fra kommunen" og så skulle man svare denne sms med en kode, og så fik man hele sms'en?


Det var også min umiddelbare tanke, men hvis de ikke må sende personfølsomme oplysninger per SMS, så må de jo heller ikke sende den anden gang :p

Skal man udenom, så skal borgeren selv skrive hvilken besked han vil modtage, så kan han få hans egen besked igen med de oplysninger i den som han nu ønsker.
Gravatar #19 - Ahnfelt
25. maj 2010 08:15
Husk din aftale kl. 14:00 i dag (tirsdag d. 25 maj 2010).
Se mere på https://sms.offentlig.dk/Q12anWzxY[/code]

Og så er der et login til sms.offentlig.dk

Jeg synes i øvrigt det er udmærket at Datatilsynet bremser dette tiltag. Det er almen viden at folk læser hinandens SMS'er, og at SMS'er ryger ukrypteret ind på telefonselskabets servere. Beskyttelse med kryptering og adgangskode er et rimeligt krav.

Bøde for ikke at møde op er en anden rimelig mulighed (og de udelukker ikke hinanden).
Gravatar #20 - Bundy
25. maj 2010 08:18
Det er simpelthen for latterligt!

#17: Ja, folk BURDE tage ansvar for deres egne aftaler, men det gør de altså ikke - og på f.eks sygehuse koster det mange penge hver gang der er nogen der ikke møder op, hvilket i de fleste ambulatorier og lign. er en daglig begivenhed..

Min kone er læge, og det er ikke usædvanligt at der er 1-3 der bliver væk uden notice på en dag hvor hun har 10 patienter.
Gravatar #21 - shiny06
25. maj 2010 08:29
Det er os fint nok, men så må de jo ikke mene at behandling er nødvendigt. Det har jo ingen konsekvens bare at blive væk, man får jo bare en ny tid. Der er en ligegyldighed i samfundet, som jeg slet slet ikke fatter hvor kommer fra. Tv2´s sang ´Det er samfundets skyld´ er sgu meget passende på folks tankegang idag. Hvis man misser en tid hos lægen eller tandlægen eller det offentlige, så må man om bag i køen og vente til det er ens tur igen.. Og med tandpine eller en operation i knæet eller ingen dagpenge eller kontanthjælp, skal man jo nok huske det næste gang..
Gravatar #22 - Billy Blaze
25. maj 2010 08:30
Hvis man nu slår koldt vand i blodet og læser kilden(brevet fra datatilsynet), så er det mere en anbefaling fremfor et forbud. De påpeger bare at kommunerne skal huske at overholde loven og sikre de personfølsomme oplysninger.

Jeg er stort set enig med datatilsynet, da jeg mener at det er ret vigtigt at sikre at de personfølsomme oplysninger ikke bliver sendt forkert. Det kan godt være at folk herinde er ligeglade med sådan noget, men jeg ser det som noget af det vigtigste.
Gravatar #23 - sissy
25. maj 2010 08:30
Hvis man ikke må sende det i en sms må man vel heller ikke sende det i et brev? det er da mindst ligeså usikkert hvis ikke mere??
Gravatar #24 - demolition
25. maj 2010 08:36
Jeg er selv glad for at jeg modtager en SMS fra tandlægen 24 timer før min aftale, men jeg synes dog ikke det er noget man skal sende ud til folk over sådan et usikkert medie uden at spørge om hver enkelt om lov. Den bedste løsning vil være hvis de kan finde en sikker måde at minde folk om deres aftaler så andre personer ikke kan komme i besiddelse af de informationer, så det synes jeg er fint at de arbejder på. Det kan muligvis være generende lige nu, men på sigt kan man jo håbe at der kommer bedre løsninger ud af det.

sissy (23) skrev:
Hvis man ikke må sende det i en sms må man vel heller ikke sende det i et brev? det er da mindst ligeså usikkert hvis ikke mere??

Nej, et brev kan jo ikke åbnes undervejs uden at det kan ses af modtageren (medmindre man gør sig meget umage). Problemet med SMS'er er bl.a. at overvågningen kan automatiseres. Og bliver alle SMS'er ikke også logget af udbyderen i dag?
Gravatar #25 - peterlinddk
25. maj 2010 08:49
Når jeg får breve fra jobcenteret, så er de i en fin konvolut med stort "JOBCENTER"-logo og mit navn og adresse tydeligt skrevet i ruden. Jeg har umiddelbart svært ved at se forskellen på at sende mig sådan et brev, og en sms med teksten: "Husk dit møde på jobcenteret i morgen kl 14." - faktisk er der med garanti flere der ser kuverten end sms'en. Ganske vist kan de ikke læse indholdet, men bare logoet burde da være "hint nok".

Men datatilsynet er jo ligeglade med hvordan ting på papir bliver behandlet.
Gravatar #26 - MiniatureZeus
25. maj 2010 08:49
Mht. brev vs. SMS/email så skal man huske, at det er lovpligtigt at ens brevadresse er opdateret med den nyeste, som så bliver kædet sammen med ens CPR-nummer. Det er derfor ret sjældent, hvis et brev bliver sendt til den forkerte adresse. Derimod er der ikke nogen lov om, at man skal indberette sit nye mobiltelefonnummer, og mange glemmer også at ændre det hos f.eks. kommune.
Da jeg fik mit nye telefonnummer for nogle år siden, fik jeg flere sms'er fra en jysk tandlæge om, at jeg skulle huske min tid hos dem, og at fordi jeg ikke var mødt op, ville der ligge en regning på 100 kr. næste gang..

shiny06 (17) skrev:
Seriøst, hvis man er arbejdsløs, er det da ens eget ansvar at trykke på knappen. Når man jo selvfølgelig er inde og søge efter job hver dag. Og hvad med at tænke på at os der arbejder rent faktisk er med til at betale for det. Hvis man er arbejdsløs og glemmer at taste sig ind, må man jo kunne undvære de penge. Og hvis man glemmer sin tandlæge eller andet møde, må man jo få en bøde. Det er det vi har kalendere til, og så vidt jeg ved er det alarm funktioner i de fleste mobiler idag. Synes ikke det offentlige skal blive ved med at lege barnepige for folk hele tide. Folk må altså snart til at tage ansvar for dem selv og deres liv! her mener jeg ikke at vi ikke skal hjælpe de absolut svageste, men der er en tendens her i dk til at folk mener de bare skal nyde og nyde og slet ikke yde. Jeg synes man skal droppe sms ordningen, fordi det er folks eget ansvar at huske aftaler.

Tror at lang de fleste tandlæger har bøder, hvis man ikke møder op uden afbud. Min egen almindelige læge har advarsler (ved ikke hvad det indebærer dog..) hvis jeg ikke møder op, og i hvert fald på rigshospitalets kræftafdeling, bliver man sat bag i køen (som er lang) hvis man ikke møder op.

Gravatar #27 - chris
25. maj 2010 09:36
Løsning:

man får en SMS far en offentlig Fælles-sms-central.
De sender en sms hvor der står:
"husk din aftale i dag. For flere oplysninger, svar denne SMS ved at skrive dit CPR-nummer i beskedfeltet.
Venlig hilsen
Det offentlige"

Så sender man sit CPR-nummer tilbage til centralen og identificerer sig selv således...
- det er vel ikke mere farligt end at ringe til en læge og bestille en tid til en anden person ved at bruge han/hendes CPR-nummer
Gravatar #28 - MiniatureZeus
25. maj 2010 09:40
blaaoejet (27) skrev:
Løsning:

man får en SMS far en offentlig Fælles-sms-central.
De sender en sms hvor der står:
"husk din aftale i dag. For flere oplysninger, svar denne SMS ved at skrive dit CPR-nummer i beskedfeltet.
Venlig hilsen
Det offentlige"

Så sender man sit CPR-nummer tilbage til centralen og identificerer sig selv således...
- det er vel ikke mere farligt end at ringe til en læge og bestille en tid til en anden person ved at bruge han/hendes CPR-nummer

Måske ikke så smart at skulle sende CPR nummer..
Gravatar #29 - Anders Fedеr
25. maj 2010 09:43
blaaoejet (27) skrev:
Løsning:

man får en SMS far en offentlig Fælles-sms-central.
De sender en sms hvor der står:
"husk din aftale i dag. For flere oplysninger, svar denne SMS ved at skrive dit CPR-nummer i beskedfeltet.
Venlig hilsen
Det offentlige"

Så sender man sit CPR-nummer tilbage til centralen og identificerer sig selv således...
- det er vel ikke mere farligt end at ringe til en læge og bestille en tid til en anden person ved at bruge han/hendes CPR-nummer

Datatilsynet hæfter sig bl.a. ved at SMS sendes over et åbent net hvor de i princippet kan læses af uvedkommende undervejs. Det vil et challenge-response på samme net jo desværre ikke rette op på.
Gravatar #30 - Ramius
25. maj 2010 10:22
Hvis de her hacker fætre nu har fået adgang til at snubbe SMS'er ud af den blå luft så tror jeg faktisk godt at de kan finde mere interessante oplysninger end om Jørgen skal møde op på job centret eller Jens skal have undersøges for kønsskifte operation...

Mon ikke der flyver nogen konto numre, dan kort oplysninger o.lign. på SMS'er som er mere interessante.
Gravatar #31 - el_barto
25. maj 2010 10:24
Anders Feder (29) skrev:
blaaoejet (27) skrev:
Løsning:

man får en SMS far en offentlig Fælles-sms-central.
De sender en sms hvor der står:
"husk din aftale i dag. For flere oplysninger, svar denne SMS ved at skrive dit CPR-nummer i beskedfeltet.
Venlig hilsen
Det offentlige"

Så sender man sit CPR-nummer tilbage til centralen og identificerer sig selv således...
- det er vel ikke mere farligt end at ringe til en læge og bestille en tid til en anden person ved at bruge han/hendes CPR-nummer

Datatilsynet hæfter sig bl.a. ved at SMS sendes over et åbent net hvor de i princippet kan læses af uvedkommende undervejs. Det vil et challenge-response på samme net jo desværre ikke rette op på.


Så hvis det offentlige sender mails som man kan tjekke på sin mobiltelefon er det samme problem, eller?

Jeg synes ærligt talt at den praktiske gavn overstiger risikoen for at "Nogen" opsporer at du skal til 8-ugers samtale hos AF.

Og hvis man selv trykker "Ja tak" på tilmeld-knappen, jamen så er jeg tilfreds.
Gravatar #32 - Billy Blaze
25. maj 2010 10:38
Hvad gør man for at verificere at det er den rigtige person som har det nummer som smsen bliver sendt til? For de skal vel sørge for at man selv har godkendt at det er ens nummer, så det ikke bare er random nummer fra telefonbogen. Derudover, hvad gør de i tilfælde af nyt telefon nummer? Der bliver vel nød til at være et eller andet system, så man ikke bare sender smser til højre og venstre...

Nogle som kender den nuværende metode som f.eks. tandlæger bruger?
Gravatar #33 - fennec
25. maj 2010 12:15
shiny06 (21) skrev:
Det er os fint nok, men så må de jo ikke mene at behandling er nødvendigt. Det har jo ingen konsekvens bare at blive væk, man får jo bare en ny tid.


Jo det har en konsekvens. Ikke for personen som bliver væk, men for alle de andre der kunne have brugt tiden. Hvis #20 har ret i at 1-3 ud af 10 personer bliver væk, kunne vi fjerne 10% af ventelisten bare ved at folk mødte op. Alt den tid læger og sygeplejesker spilder ved at man ikke møder op kunne de bruge på at behandle andre.

Jeg støtter 100% forslaget om at der skal falde bøder hvis man ikke møder til sine aftaler. Det er andres folks liv vi snakker om, ikke kun sit eget.

[ontopic]
Men angående SMS'en. Så er #27's løsning ikke helt dårlig. Men man kunne sagtens nøjes med bare at skrive "Husk din aftale hos det offentlige kl. 10:00 imorgen". Men behøver ikke detaljer om det er på hospitalet eller jobcentret. Hvor mange aftaler kan man lige have hos det offentlige på en gang. Og selv hvis man havde flere, var det vel ikke så svært at huske hvilken en det så var man skulle til. Og kan man stadig ikke huske det, har man 24 timer til at finde ud af det.

Gravatar #34 - Anders Fedеr
25. maj 2010 12:26
fennec (33) skrev:
Men angående SMS'en. Så er #27's løsning ikke helt dårlig. Men man kunne sagtens nøjes med bare at skrive "Husk din aftale hos det offentlige kl. 10:00 imorgen". Men behøver ikke detaljer om det er på hospitalet eller jobcentret. Hvor mange aftaler kan man lige have hos det offentlige på en gang. Og selv hvis man havde flere, var det vel ikke så svært at huske hvilken en det så var man skulle til. Og kan man stadig ikke huske det, har man 24 timer til at finde ud af det.

Det kunne man mene. Men det er det de systemansvalige går helt ned over i kilden :D
Kilden skrev:
»Hvis det ender med, at beskederne skal skrive så kryptisk, at modtageren skal gætte sig til betydningen, er det hele jo spildt. Det skal laves om, og jeg håber processen bliver hurtig,« lyder det fra Birgitte Hjelm Paulsen.
Gravatar #35 - Taxwars
25. maj 2010 12:27
Jeg bruger altid Googles kalender til at minde mig om ting. Hvis man bruger gmail så har man jo også en kalender. Der kan man bare skrive diverse aftaler ind, og så sætte den til sende en email som påmindelse - man bestemmer selv hvor lang tid inden aftalen den skal sende beskeden - fra minutter til uger.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login