mboost-dp1
Flickr - ed's point of view
Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
OK, engros-prisen falder til 3,7 kroner per megabye - men nævnte artiklen ikke noget om at det snart ville være slut med ekstreme roaming-priser?
Det er et mysterie hvorfor det skal være så dyrt at transportere data fra en udbyder til en anden, bare fordi det krydser en landegrænse.
Det er et mysterie hvorfor det skal være så dyrt at transportere data fra en udbyder til en anden, bare fordi det krydser en landegrænse.
EU-international mobil abonnementer er hvad vi skal bruge. Landegrænserne betyder alligevel efterhånden mindre og mindre inden for EU, så lad os få fri tale/sms og fri mobildata i alle EU lande når vi har det i ét af landene.
#4 De har haft chancen for at lade de "fri markedskræfter" regulere det selv. Men der er så forholdsvist få spillere på markedet at markedskræfterne ikke reélt er så fri. Så længe alle udbyderne kan blive enige om at holde prisen højt er der jo ingen af dem der har interesse i at sænke dem.
Scenariet er særligt svært at ændre på for en enkelt udbyder, fordi en enkelt udbyder netop ikke KAN gå ind og underbyde alle de andre, de skal jo købe/sælge trafikken til de andre.
Scenariet er særligt svært at ændre på for en enkelt udbyder, fordi en enkelt udbyder netop ikke KAN gå ind og underbyde alle de andre, de skal jo købe/sælge trafikken til de andre.
felixnutella (4) skrev:Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
Hvordan kan du blande de frie markedskræfter ind i en diskussion om EU? Det er jo netop et fællesskab der handler mest om at bekæmpe fri konkurrence ;)
Og ja, staten (dikteret af EU) bestemmer reelt prisen på brød og smør. Har du hørt om smørpukler? Har du hørt om gigantiske fødevarelagre der bare afventer destruktion?
Alt sammen for at "beskytte" EU-medlemslandene :/
fjols (3) skrev:#1: Ligesom alle andre firmaer så findes de for at tjene penge, så hvorfor skulle de ikke "skumme fløden"?
Som forbruger ser jeg frem til dette. Jeg er træt af at man føler sig nødsaget til at slå sit mobile internet fra bare man kører over grænsen til Tyskland.
Tja, fordi de kommer til at fremstå som nogen idioter man ikke gider ha' noget at gøre med? Det hedder brand-pleje.
felixnutella (4) skrev:Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
Hvis der fandtes et konsortium af 4 mælke- og brødproducenter der sammen havde sat høje ågerpriser på mælk og brød, så ville du nok ikke have noget imod at regeringen trådte ind og sagde 'hey svin, det der er ikke frie markedskræfter, det er old boys club!'
Generelt så skal EU, og andre politiske organer, holde sig væk fra det fri markedet. Der er dog enkelte undtagelser, hvor det er til ugunst for samfundet at private selskaber styrer tempoet. Det er f.eks. gældende her, hvor rigtig mange mennesker er stærkt begrænset i udlandet når det kommer til telefoni og data.
Jeg synes at EU har grebet det helt rigtigt an, ved først at tvinge engros prisen ned på et fast beløb. Den primære grund til at dette ikke har kunne lade sig gøre af sig selv, skyldes i høj grad antallet af teleselskaber i EU som skal blive enige.
Men at selskaberne så ikke selv har haft interesse i at konkurrere på det område, er jo en trist historie for udviklingen af det europæiske samfund. Tror det undre mange at der ikke er bare ét selskab som har gjort det til en konkurrence parameter, da de ikke længere er begrænset af en høj pris selskaberne imellem.
At 2015 så synes at være rimelig uambitiøst, viser jo så bare den negative side af EU. Når de endelig bestemmer sig for at gøre noget, så går det utrolig langsomt!
Det værste ved denne situation er at prisen nu vil være 100% styret af EU, som ikke er den hurtigste til at regulere prisen efter udviklingen på markedet. Det er vidst et rimelig safe bet at når EU først har dikteret en maks pris, så vil teleselskaberne holde sig til den. De har jo vist at de ikke ønsker at konkurrere på det punkt. Så nu må den alm. forbruger bare håber at EU sætter en lav pris, der som den nuværende aftale om engros-priserne, reguleres automatisk over tid.
Jeg synes at EU har grebet det helt rigtigt an, ved først at tvinge engros prisen ned på et fast beløb. Den primære grund til at dette ikke har kunne lade sig gøre af sig selv, skyldes i høj grad antallet af teleselskaber i EU som skal blive enige.
Men at selskaberne så ikke selv har haft interesse i at konkurrere på det område, er jo en trist historie for udviklingen af det europæiske samfund. Tror det undre mange at der ikke er bare ét selskab som har gjort det til en konkurrence parameter, da de ikke længere er begrænset af en høj pris selskaberne imellem.
At 2015 så synes at være rimelig uambitiøst, viser jo så bare den negative side af EU. Når de endelig bestemmer sig for at gøre noget, så går det utrolig langsomt!
Det værste ved denne situation er at prisen nu vil være 100% styret af EU, som ikke er den hurtigste til at regulere prisen efter udviklingen på markedet. Det er vidst et rimelig safe bet at når EU først har dikteret en maks pris, så vil teleselskaberne holde sig til den. De har jo vist at de ikke ønsker at konkurrere på det punkt. Så nu må den alm. forbruger bare håber at EU sætter en lav pris, der som den nuværende aftale om engros-priserne, reguleres automatisk over tid.
aben (9) skrev:fjols (3) skrev:#1: Ligesom alle andre firmaer så findes de for at tjene penge, så hvorfor skulle de ikke "skumme fløden"?
Tja, fordi de kommer til at fremstå som nogen idioter man ikke gider ha' noget at gøre med? Det hedder brand-pleje.
Når alle de andre også gør det, så har man ikke noget valg.
felixnutella (4) skrev:Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
Hvis der var et stort kartel af mejerier, der sørgede for at du betalte 300 kroner pr liter mælk når du var i udlandet, og du betalte pr påbegyndte liter, (dårlig analogi, da du jo ved mælk åbner en hel liter.. ved det)
så er jeg sikker på at EU også ville regulerer det !
Bortset fra det læser jeg udspiller anderledes, det har ikke noget med Roaming at gøre, men selve prisen for den enkelte bruger der skal være ens
"EU-kommissær Neelie Kroes vi have, at slutbrugerprisen for at gå på internet fra sin telefon eller computer skal være ens i alle 27 EU-lande i 2015"
#4 Vi har ikke et frit marked i Europa, gudskelov. Flyt til USA hvis du vil opleve det frie marked, og bliv bollet i røven af karteller, monopoler mv. Der er frit marked, så længe det er indenfor det regelsæt EU/medlemslandende sætter, og de regelsæt er der (forhåbentligt) for det bedste.
Et frit maked funger i praksis kun hvis der er nok spillere på markedet og den enkelte udbyder ikke kan påvirke prisen alene. Derved kommer prisen så tæt på produktions prisen som muligt. Desto færre spillere der er på markedet desto mindre interesse har disse firmaer til at sænke prisen da de kan diktere prisen grundet manglende konkurrence/konkurrenter. Værst står det til med monopol da de både selv bestemmer udbudet samt prisen. Under fuldkommen konkurrence er prisen sat af markedet (som er så tæt på produktions prisen) så der kan virksomhederne kun vælge hvor meget der skal produceres for at profitmaksimerer.
Som det er i EU så er der IKKE nok store spillere (der er 1-2 i hvert medlemsland), så vi er i en oligopol situation. Derfor vil de kunne skumme fløden ved at samarbejde om en høj roaming pris, da de selskaber som yderligere sænker prisen kan blive "straffet". Teleselskaberne gær det bare smart eller kald det klogt, de siger det ikke offentligt da det er ulovligt da det er er et kartel (aftalte høje priser). Så det eneste der kan gøres for at regulerer dette er at sætte en maksimum prisen. Det er ikke så heldigt at påvirket "det frie marked" gennem statslig magt, men det er nødvendigt nogen gange når markedet reelt ikke er et frit marked og fuldkommen konkurrence.
Som det er i EU så er der IKKE nok store spillere (der er 1-2 i hvert medlemsland), så vi er i en oligopol situation. Derfor vil de kunne skumme fløden ved at samarbejde om en høj roaming pris, da de selskaber som yderligere sænker prisen kan blive "straffet". Teleselskaberne gær det bare smart eller kald det klogt, de siger det ikke offentligt da det er ulovligt da det er er et kartel (aftalte høje priser). Så det eneste der kan gøres for at regulerer dette er at sætte en maksimum prisen. Det er ikke så heldigt at påvirket "det frie marked" gennem statslig magt, men det er nødvendigt nogen gange når markedet reelt ikke er et frit marked og fuldkommen konkurrence.
Well, i et egentlig "frit marked", er det ultimative mål for et firma vel også at få monopol, så de kan tjene styrtende?
Vi skal huske, et frit marked er for firmaernes skyld, ikke forbrugerens (jvf. #15s kommentar). Hvis det skulle være for forbrugerens skyld, ville det være gennemreguleret, så forbrugeren kun skulle betale så lidt som muligt for ting.
Vi skal huske, et frit marked er for firmaernes skyld, ikke forbrugerens (jvf. #15s kommentar). Hvis det skulle være for forbrugerens skyld, ville det være gennemreguleret, så forbrugeren kun skulle betale så lidt som muligt for ting.
HenrikH (17) skrev:Well, i et egentlig "frit marked", er det ultimative mål for et firma vel også at få monopol, så de kan tjene styrtende?
Vi skal huske, et frit marked er for firmaernes skyld, ikke forbrugerens (jvf. #15s kommentar). Hvis det skulle være for forbrugerens skyld, ville det være gennemreguleret, så forbrugeren kun skulle betale så lidt som muligt for ting.
Hvis du spørger en liberalist vil han jo mene at det kommer forbrugeren til gode i form af billigere priser pga. konkurrencen.
Men fuck det frie marked. Var der nogen der huskede det der skete for et par år siden med en bankverden der synes de skulle smadre det finansielle system.
#18 Ja, de tør jo godt tage nogle chancer, da de får del i gevinsten men ikke personligt står inde for risikoen.
“Corporation: An ingenious device for obtaining profit without individual responsibility.”
“Corporation: An ingenious device for obtaining profit without individual responsibility.”
felixnutella (4) skrev:Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
EU smider ekstremt mange penge efter mælkebønderne for at vi kan få billig mælk. Så dit eksempel er ikke det bedste.
I forvejen er engros-prisen på 6kr/MB. Man skal betale op mod 100kr/MB. Er det kun mig som mener, at teleselskaberne tjener alt for mange penge på det?
felixnutella (4) skrev:Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
Så må markedet jo konkurrere, hvis man ikke ønsker det. At aftale priser indbyrdes kommer på ingen måde forbrugerne til gode som det ser ud nu. Så længe forslaget har til formål at stille forbrugerne bedst muligt, så synes jeg det er uvigtigt, om det gøres politisk eller ej.
johanmw (18) skrev:Hvis du spørger en liberalist vil han jo mene at det kommer forbrugeren til gode i form af billigere priser pga. konkurrencen.
Det er så fordi den adspurgte liberalist er en hjerneblæst idealist, som tror at alt vil hvad der er bedst for andre.
I et egentligt frit marked, uden regulering, vil ethvert fornuftigt firma gå efter monopol, og hvis en gruppe firmaer kan opnå monopol-lignende tilstande, så er det mere optimalt på den korte, og mellem-lange bane. Intet firma, der skal udbetale overskud til aktionærer kan tåle at skulle køre uden aktiebonus i en længere årrække, for at udkonkurrere alle andre. Kartel-dannelse er således den mest optimale vej, set fra firmaernes side af.
felixnutella (4) skrev:Øh. Er jeg den eneste der kan se noget forkert i at de frie markedskræfter er sat ud af spil ? Vi har her et noget politisk der dikterer prisen på en vare. Svarer til at staten skulle bestemme hvor meget vi skal betale for vores brød og mælk.
Ja, du er den eneste der kan se et problem i det.
Der er forskel på et frit og et ureguleret marked.
Jeg kan godt se det smarte i det set fra os forbrugernes side.
Det er pissedyrt for forbrugeren med taksterne idag og nu bliver det lidt billiger.
Men hvad bliver det næste.
Men man kunne også gå ind at sige, at det er pissedyrt at købe en plastik pose nede i brugsen, 3 kr for en pose, jeg kan huske engang hvor de var gratis. Staten tjener 200 millioner på denne afgift hver år.
Dette er det samme, dette kunne eu også gå ind og lave en lov om.
Det er pissedyrt for forbrugeren med taksterne idag og nu bliver det lidt billiger.
Men hvad bliver det næste.
Men man kunne også gå ind at sige, at det er pissedyrt at købe en plastik pose nede i brugsen, 3 kr for en pose, jeg kan huske engang hvor de var gratis. Staten tjener 200 millioner på denne afgift hver år.
Dette er det samme, dette kunne eu også gå ind og lave en lov om.
#24
Er du utilfreds med priserne på plastikposer hos brugsen, så handl et andet sted hen eller tag din egen bærepose med. Den lokale supermarked jeg bor ved siden af tager intet for bæreposerne.
Det er følgelig ikke det samme. Der er konkurrence, da forskellige butikker tager forskellige priser, nogen er sågar gratis. Derudover, har du som forbruger et valg, du er ikke "låst" til brugsen.
Her er teleselskaberne blevet enige om en høj pris og der er derved ingen konkurrence eller alternativ.
Er du utilfreds med priserne på plastikposer hos brugsen, så handl et andet sted hen eller tag din egen bærepose med. Den lokale supermarked jeg bor ved siden af tager intet for bæreposerne.
Det er følgelig ikke det samme. Der er konkurrence, da forskellige butikker tager forskellige priser, nogen er sågar gratis. Derudover, har du som forbruger et valg, du er ikke "låst" til brugsen.
Her er teleselskaberne blevet enige om en høj pris og der er derved ingen konkurrence eller alternativ.
100kr pr megabyte i USA for en person med dansk abonnement.
det er bare hul i hovedet. Kan ikke sige hvad det reelt koster med data i ens netværk men hvordan er det her anderledes fra internettet?. I praksis bytter de jo bare data mellem hinanden.
Roaming er telebranchens guldkalv og de malker den for alt hvad de kan
Selv i et frit marked er der imo brug for instanser der sætter en stopper for rovdrift på slutbrugerne, Kartel dannelser er blandt de groveste eksempler på dette.
det er bare hul i hovedet. Kan ikke sige hvad det reelt koster med data i ens netværk men hvordan er det her anderledes fra internettet?. I praksis bytter de jo bare data mellem hinanden.
Roaming er telebranchens guldkalv og de malker den for alt hvad de kan
Selv i et frit marked er der imo brug for instanser der sætter en stopper for rovdrift på slutbrugerne, Kartel dannelser er blandt de groveste eksempler på dette.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund