mboost-dp1
unknown
10 mod 1 på at de andre partier afviser det som et tegn på kommunistiske holdninger i SF, og at dagligdagen så bare går videre som hidtil med Word-dokumenter som dagens orden. Normalt er jeg ikke enig med SF, men her har de i fat i noget. Åbenhed i den offentlige forvaltning er i hvert fald ikke noget, der kommer til at ske, så længe lukkede filformater og protokollen er dagens orden.
HVIS det går igennem, så får vi nok en hård overgang, godtnok nævner de OO(hov, mente OS) software skal betragtes og vurderes som alternativ til de benyttede "standarder" og det vil nok også kunne betale sig grundigt på diverse offentlige servere af forskellig art, men hvis det også skal bruges som workstation på diverse institutioner, så skal det ske med meget små trin. At lære en nyt styresystem er ikke noget der sker på en dag og med den mængde normale "fejl40" problemer der generelt opstår, så kan det blive en sej kamp.
Men når vi endelig er ovre denne fase, så tror jeg staten/landet vil kunne drage god nytte af deres "investering"
Men når vi endelig er ovre denne fase, så tror jeg staten/landet vil kunne drage god nytte af deres "investering"
Generelt når der snakkes Open Source, er der en tendens til, at folk siger ting som Linux, Open Office, og hvad der nu ellers er på markedet. Men hvem siger, det er de bedste produkter på markedet?
Man kunne godt forestille sig, KMD skyde er to-cifret millionbeløb i udviklingen af en kontor-pakke, som de så vil "sælge" til det offentlige og score kassen på i forbindelse med konsulenttimer. De kunne bygge videre på nogle af de mange kontorpakker, der allerede findes på markedet, eller de kunne starte forfra.
Microsoft kunne gøre præcist det samme.
KMD kunne også skyde et par millioner i udviklingen af et styresystem beregnet til det offentliges kontorbrug. De kunne bygge videre på f.eks. FreeBSD, visse linux-distroer, OpenBeOS, noget helt andet eller lave et helt nyt. De ville så "sælge" det til det offentlige og score kassen på konsulentydelser.
Microsoft kunne gøre præcist det samme.
Argumentet "Open Source kan ikke bruges på skrivebordet" holder ikke. Det er muligt, at de nuværende produkter ikke kan bruges, men derfor kan der alligevel godt udvikles software, der kan, og som alle har fri adgang til at bruge, som de lyster.
Og nej, der er ingen reel hindring, for at f.eks. Microsoft kunne følge trop og tilbyde OSS.
Man kunne godt forestille sig, KMD skyde er to-cifret millionbeløb i udviklingen af en kontor-pakke, som de så vil "sælge" til det offentlige og score kassen på i forbindelse med konsulenttimer. De kunne bygge videre på nogle af de mange kontorpakker, der allerede findes på markedet, eller de kunne starte forfra.
Microsoft kunne gøre præcist det samme.
KMD kunne også skyde et par millioner i udviklingen af et styresystem beregnet til det offentliges kontorbrug. De kunne bygge videre på f.eks. FreeBSD, visse linux-distroer, OpenBeOS, noget helt andet eller lave et helt nyt. De ville så "sælge" det til det offentlige og score kassen på konsulentydelser.
Microsoft kunne gøre præcist det samme.
Argumentet "Open Source kan ikke bruges på skrivebordet" holder ikke. Det er muligt, at de nuværende produkter ikke kan bruges, men derfor kan der alligevel godt udvikles software, der kan, og som alle har fri adgang til at bruge, som de lyster.
Og nej, der er ingen reel hindring, for at f.eks. Microsoft kunne følge trop og tilbyde OSS.
Jamen dog, det bliver svært - pyhah og udover det at det kan betale sig på længere sigt, er det også sundt at prøve noget nyt en gang imellem. Det sker andre steder på kloden, jf. www.slashdot.org - men det er ikke af særlig betydning, for det kommer helt an på det offentlige.
hehe ja, det minder mig om da jeg arbejdede hos roskilde amt, der brugte de WordPerfect, der var altid helveds problemer med folk der fik tilsendt worddokumenter som de ikke kunne åbne. "Det haster helt vildt osv osv"..
Nu håber jeg at de husker deres entiusiasme for OSS, og spekulere lidt over patent truslen.
Ellers runger det mig lidt hult.
#5 Hektor
"Generelt når der snakkes Open Source, er der en tendens til, at folk siger ting som Linux, Open Office, og hvad der nu ellers er på markedet. Men hvem siger, det er de bedste produkter på markedet?"
Det er rigtigt.
Men generelt har Linux samfundet også været ret gode, til at gøre opmærksom på sig selv.
Jeg håber de andre alternativer, gør lidt opmærksom på sig selv.
Jeg kan snildt forestille mig BSD og Linux supplere hinanden.
"Man kunne godt forestille sig, KMD skyde er to-cifret millionbeløb i udviklingen af en kontor-pakke, som de så vil "sælge" til det offentlige og score kassen på i forbindelse med konsulenttimer. De kunne bygge videre på nogle af de mange kontorpakker, der allerede findes på markedet, eller de kunne starte forfra."
Det ville være et forfriskende initiativ, de af alle burde da ihvertfald vide hvad kommuner ol skal bruge.. ;)"Microsoft kunne gøre præcist det samme."
Teoretisk ja...
Men så tror jeg sandsynligheden er størrere for at møde Johnny Hansen i en moske.. ;)"KMD kunne også skyde et par millioner i udviklingen af et styresystem beregnet til det offentliges kontorbrug. De kunne bygge videre på f.eks. FreeBSD, visse linux-distroer, OpenBeOS, noget helt andet eller lave et helt nyt. De ville så "sælge" det til det offentlige og score kassen på konsulentydelser."
Det kunne jeg godt forestille mig.
Det ville da også kompensere for myten: "Jamen det er konkurrence forvridning at i forære softwaren væk...""Microsoft kunne gøre præcist det samme."
When hell freezes over?.. ;)"Argumentet "Open Source kan ikke bruges på skrivebordet" holder ikke. Det er muligt, at de nuværende produkter ikke kan bruges, men derfor kan der alligevel godt udvikles software, der kan, og som alle har fri adgang til at bruge, som de lyster."
Præcis.
Det er ikke et problem, men en arbejdsopgave der skal løses.. ;) "Og nej, der er ingen reel hindring, for at f.eks. Microsoft kunne følge trop og tilbyde OSS."
Overhovedet ikke, men hvad er sandsynligheden for det tror du?.. ;)
Ellers runger det mig lidt hult.
#5 Hektor
"Generelt når der snakkes Open Source, er der en tendens til, at folk siger ting som Linux, Open Office, og hvad der nu ellers er på markedet. Men hvem siger, det er de bedste produkter på markedet?"
Det er rigtigt.
Men generelt har Linux samfundet også været ret gode, til at gøre opmærksom på sig selv.
Jeg håber de andre alternativer, gør lidt opmærksom på sig selv.
Jeg kan snildt forestille mig BSD og Linux supplere hinanden.
"Man kunne godt forestille sig, KMD skyde er to-cifret millionbeløb i udviklingen af en kontor-pakke, som de så vil "sælge" til det offentlige og score kassen på i forbindelse med konsulenttimer. De kunne bygge videre på nogle af de mange kontorpakker, der allerede findes på markedet, eller de kunne starte forfra."
Det ville være et forfriskende initiativ, de af alle burde da ihvertfald vide hvad kommuner ol skal bruge.. ;)"Microsoft kunne gøre præcist det samme."
Teoretisk ja...
Men så tror jeg sandsynligheden er størrere for at møde Johnny Hansen i en moske.. ;)"KMD kunne også skyde et par millioner i udviklingen af et styresystem beregnet til det offentliges kontorbrug. De kunne bygge videre på f.eks. FreeBSD, visse linux-distroer, OpenBeOS, noget helt andet eller lave et helt nyt. De ville så "sælge" det til det offentlige og score kassen på konsulentydelser."
Det kunne jeg godt forestille mig.
Det ville da også kompensere for myten: "Jamen det er konkurrence forvridning at i forære softwaren væk...""Microsoft kunne gøre præcist det samme."
When hell freezes over?.. ;)"Argumentet "Open Source kan ikke bruges på skrivebordet" holder ikke. Det er muligt, at de nuværende produkter ikke kan bruges, men derfor kan der alligevel godt udvikles software, der kan, og som alle har fri adgang til at bruge, som de lyster."
Præcis.
Det er ikke et problem, men en arbejdsopgave der skal løses.. ;) "Og nej, der er ingen reel hindring, for at f.eks. Microsoft kunne følge trop og tilbyde OSS."
Overhovedet ikke, men hvad er sandsynligheden for det tror du?.. ;)
Hey.. I har vist glemt at mange bare Copy paster information ud i en mail og sender det afsted.. Mail som ALLE kan åbne.. ikke kun outlook..
Hvis man ikke er en desideret avanceret dokumentation's virksomhed "Ingeniør virksomheder mv..." så kan det rimeligt smertefrit lade sig gøre at smutte over på OO og Linux... Har set en del firmaer der har gjort det...
Hvis man ikke er en desideret avanceret dokumentation's virksomhed "Ingeniør virksomheder mv..." så kan det rimeligt smertefrit lade sig gøre at smutte over på OO og Linux... Har set en del firmaer der har gjort det...
#10 Zyron:
Personligt ville jeg være ked af at skulle skifte til Linux som min desktop her på arbejde. Alle de distroer, jeg har prøvet indtil videre, har haft tilpas mange irritationsmomenter til, at jeg er hoppet tilbage til Windows derhjemme.
Jeg er dog skiftet til OO derhjemme, og har det også her på kontoret; det eneste fra MS Office jeg bruger regelmæssigt, er Outlook, som jeg ikke kan undvære.
Personligt ville jeg være ked af at skulle skifte til Linux som min desktop her på arbejde. Alle de distroer, jeg har prøvet indtil videre, har haft tilpas mange irritationsmomenter til, at jeg er hoppet tilbage til Windows derhjemme.
Jeg er dog skiftet til OO derhjemme, og har det også her på kontoret; det eneste fra MS Office jeg bruger regelmæssigt, er Outlook, som jeg ikke kan undvære.
#8 sKIDROw:
Microsoft og OSS? Jeg tror også det er utopi, men i den seneste tid er Microsoft jo vendt 180 grader...øh...så 90 grader med deres Shared Source, og jeg tror endda, at de på et tidspunkt åbner endnu mere op. Det bliver de simpelthen nødt til, nu hvor tendensen klart er den at mange firmaer/statslige instanser vælger OpenSovs. Jeg vil vædde på, at deres kommende PDF-agtige format bliver åbent - kun på den måde kan de vippe Adobe af pinden på det område..
Og Adobe har fået et godt fodfæste: Jeg arbejder til daglig som grafiker(elev) og vi får næsten rykket hovedet af hvis vi ikke sender vores ting som PDF til trykkerierne. Både af sikkerhedsmæssige hensyn og de rent opsætningsmæssige.
Microsoft skal sq godtnok levere lidt af et kanont stykke arbejde, hvis de f.eks skal overbevise trykkerierne om at opgradere deres maskiner - for det koster, og det koster meget!
Microsoft og OSS? Jeg tror også det er utopi, men i den seneste tid er Microsoft jo vendt 180 grader...øh...så 90 grader med deres Shared Source, og jeg tror endda, at de på et tidspunkt åbner endnu mere op. Det bliver de simpelthen nødt til, nu hvor tendensen klart er den at mange firmaer/statslige instanser vælger OpenSovs. Jeg vil vædde på, at deres kommende PDF-agtige format bliver åbent - kun på den måde kan de vippe Adobe af pinden på det område..
Og Adobe har fået et godt fodfæste: Jeg arbejder til daglig som grafiker(elev) og vi får næsten rykket hovedet af hvis vi ikke sender vores ting som PDF til trykkerierne. Både af sikkerhedsmæssige hensyn og de rent opsætningsmæssige.
Microsoft skal sq godtnok levere lidt af et kanont stykke arbejde, hvis de f.eks skal overbevise trykkerierne om at opgradere deres maskiner - for det koster, og det koster meget!
Hektor >> Outlook er så nok det jeg mest kan undvære i MS office ;)
Sidst jeg åbnede op for det blev jeg så frustreret over al det bloat programmet indeholder at jeg satte mig ned og skrev mit eget kalender program på bekostning af en nats søvn ;)
og som emailklient ser jeg frem til Regus' klient når den engang er færdigudviklet =)
Sidst jeg åbnede op for det blev jeg så frustreret over al det bloat programmet indeholder at jeg satte mig ned og skrev mit eget kalender program på bekostning af en nats søvn ;)
og som emailklient ser jeg frem til Regus' klient når den engang er færdigudviklet =)
"Jeg vil vædde på, at deres kommende PDF-agtige format bliver åbent"
Joo ... men jeg vil til gengæld næsten vædde på, at de enten ændrer formatet meget ofte, eller også på anden måde ubrugeliggør formatet for alle andre end dem selv - så man i praksis har et lige så ubrugeligt format som alle andre M$ formater.
Joo ... men jeg vil til gengæld næsten vædde på, at de enten ændrer formatet meget ofte, eller også på anden måde ubrugeliggør formatet for alle andre end dem selv - så man i praksis har et lige så ubrugeligt format som alle andre M$ formater.
#12 Simm
"Microsoft og OSS? Jeg tror også det er utopi, men i den seneste tid er Microsoft jo vendt 180 grader...øh...så 90 grader med deres Shared Source, og jeg tror endda, at de på et tidspunkt åbner endnu mere op. Det bliver de simpelthen nødt til, nu hvor tendensen klart er den at mange firmaer/statslige instanser vælger OpenSovs. Jeg vil vædde på, at deres kommende PDF-agtige format bliver åbent - kun på den måde kan de vippe Adobe af pinden på det område.."
Måske...
But i wouldn't hold my breath.. ;)
"Og Adobe har fået et godt fodfæste: Jeg arbejder til daglig som grafiker(elev) og vi får næsten rykket hovedet af hvis vi ikke sender vores ting som PDF til trykkerierne. Både af sikkerhedsmæssige hensyn og de rent opsætningsmæssige."
Hvad med Postscript?
"Microsoft skal sq godtnok levere lidt af et kanont stykke arbejde, hvis de f.eks skal overbevise trykkerierne om at opgradere deres maskiner - for det koster, og det koster meget!"
Tjahh...
Microsoft plejer jo ikke at give noget, uden at tage med den anden hånd.. ;)
"Microsoft og OSS? Jeg tror også det er utopi, men i den seneste tid er Microsoft jo vendt 180 grader...øh...så 90 grader med deres Shared Source, og jeg tror endda, at de på et tidspunkt åbner endnu mere op. Det bliver de simpelthen nødt til, nu hvor tendensen klart er den at mange firmaer/statslige instanser vælger OpenSovs. Jeg vil vædde på, at deres kommende PDF-agtige format bliver åbent - kun på den måde kan de vippe Adobe af pinden på det område.."
Måske...
But i wouldn't hold my breath.. ;)
"Og Adobe har fået et godt fodfæste: Jeg arbejder til daglig som grafiker(elev) og vi får næsten rykket hovedet af hvis vi ikke sender vores ting som PDF til trykkerierne. Både af sikkerhedsmæssige hensyn og de rent opsætningsmæssige."
Hvad med Postscript?
"Microsoft skal sq godtnok levere lidt af et kanont stykke arbejde, hvis de f.eks skal overbevise trykkerierne om at opgradere deres maskiner - for det koster, og det koster meget!"
Tjahh...
Microsoft plejer jo ikke at give noget, uden at tage med den anden hånd.. ;)
Hmm - jeg har ikke lige tid til at læse hele lovforslaget - men så vidt jeg kan se går det i tråd med det forslag som Cafe Tyche diskussionsgruppen har fremsat.
"Folketinget opfordrer regeringen til:
1. at skabe optimale muligheder og rammer for en hurtig etablering af en række strategiske projekter, der implementerer betydelige elementer af open source-software i den offentlige forvaltning i Danmark,
2. systematisk at indsamle danske og udenlandske erfaringer med anvendelse af open source-software i den digitale offentlige forvaltning, dels for at forbedre og udbygge rådgivningen til forvaltningsenheder i fremtidige investeringsbeslutninger, dels for at fastholde og udnytte det betydelige økonomiske råderum, en sund konkurrence åbner mulighed for, og dels for at reducere installations- og tilpasningsomkostningerne,
3. at udarbejde en koordineret »koncernstrategi« for indførelse af åbne standarder og for udveksling af dokumenter i den digitale offentlige forvaltning samt fremlægge en strategi for national uafhængighed af enkelte producenter,
4. at fremlægge et forslag til en politik for intellektuel ejendomsret, der sikrer mangfoldighed i udbuddet og åben og fair konkurrence."
Skriver de i lovforslaget. Og de hovedpunkter vil jeg lige kommentere nu - så må i få kommentarer til resten af lovforslaget senere:
1) OpenSource er ikke målet, og har aldrig været det. Det vigtige er åbne formater, og OSS kan bruges som middel til at tilskynde den generelle udvikling i den retning.
2) Dette burde IMO ske i EU regi (jf. noter fra EU-kommisionen samt konsulentarbejde fra samme.) - jeg kan ikke se nogen speciel grund til at vi i danmark skal opfinde den dybe tallerken, mens Tyskland, Frankrig mv. gør det samme - samarbejde er vejen. Åbne og brugbare formater er målet.
3) Dette lægger sig i tråd med hver jeg har nævnt ovenfor.
4) Nu bliver det tricky - for afaik er der kommet softwarepatenter på et EU direktiv, hvilket vil sige at vi i DK ikke kan gå udenom det - snarere bør diskussionen om patenter og copyright tages op af formandsskabet i EU regi og en mere forbruger orienteret og liberal linie lægges.
For mig at se (uden at have læst hele lovforslaget) er det for SF målet at få OSS ind i det offentlige - dette giver imo bare ikke mening, det er formaterne vi skal interessere os for (en god løsning kunne være at sige at offentlige institutioner der bruger word kun må gemme i RTF format :P). Problematikken i denne situation er også eksemplet på hvordan EU kan være et gode og et onde (forudsat at EU arbejder på en ko-ordinering og samling af data samt udsteder krav/kriterier/ønsker til div. projekter) - så det er som sådan mit håb at lovforslaget bliver forkastet og et nyt der opfordrer formandsskabet til at få emnet på dagsordenen i EU regi tages op.
"Folketinget opfordrer regeringen til:
1. at skabe optimale muligheder og rammer for en hurtig etablering af en række strategiske projekter, der implementerer betydelige elementer af open source-software i den offentlige forvaltning i Danmark,
2. systematisk at indsamle danske og udenlandske erfaringer med anvendelse af open source-software i den digitale offentlige forvaltning, dels for at forbedre og udbygge rådgivningen til forvaltningsenheder i fremtidige investeringsbeslutninger, dels for at fastholde og udnytte det betydelige økonomiske råderum, en sund konkurrence åbner mulighed for, og dels for at reducere installations- og tilpasningsomkostningerne,
3. at udarbejde en koordineret »koncernstrategi« for indførelse af åbne standarder og for udveksling af dokumenter i den digitale offentlige forvaltning samt fremlægge en strategi for national uafhængighed af enkelte producenter,
4. at fremlægge et forslag til en politik for intellektuel ejendomsret, der sikrer mangfoldighed i udbuddet og åben og fair konkurrence."
Skriver de i lovforslaget. Og de hovedpunkter vil jeg lige kommentere nu - så må i få kommentarer til resten af lovforslaget senere:
1) OpenSource er ikke målet, og har aldrig været det. Det vigtige er åbne formater, og OSS kan bruges som middel til at tilskynde den generelle udvikling i den retning.
2) Dette burde IMO ske i EU regi (jf. noter fra EU-kommisionen samt konsulentarbejde fra samme.) - jeg kan ikke se nogen speciel grund til at vi i danmark skal opfinde den dybe tallerken, mens Tyskland, Frankrig mv. gør det samme - samarbejde er vejen. Åbne og brugbare formater er målet.
3) Dette lægger sig i tråd med hver jeg har nævnt ovenfor.
4) Nu bliver det tricky - for afaik er der kommet softwarepatenter på et EU direktiv, hvilket vil sige at vi i DK ikke kan gå udenom det - snarere bør diskussionen om patenter og copyright tages op af formandsskabet i EU regi og en mere forbruger orienteret og liberal linie lægges.
For mig at se (uden at have læst hele lovforslaget) er det for SF målet at få OSS ind i det offentlige - dette giver imo bare ikke mening, det er formaterne vi skal interessere os for (en god løsning kunne være at sige at offentlige institutioner der bruger word kun må gemme i RTF format :P). Problematikken i denne situation er også eksemplet på hvordan EU kan være et gode og et onde (forudsat at EU arbejder på en ko-ordinering og samling af data samt udsteder krav/kriterier/ønsker til div. projekter) - så det er som sådan mit håb at lovforslaget bliver forkastet og et nyt der opfordrer formandsskabet til at få emnet på dagsordenen i EU regi tages op.
#15 sKIDROw: Postscript er ikke særlig godt til de store bøger vi laver (800+ sider) .. inkl. billeder i EPS eller TIFF format kan de snildt runde 1-2 GB. Forestil dig at vi skulle sende det over nettet eller bare dele det op på CD'er.. Så skulle trykkeriet bruge tid på at samle dem
Næeh, så er PDF bedre - tror ikke jeg er kommet over 7 MB endnu alt inkl. ;)
Næeh, så er PDF bedre - tror ikke jeg er kommet over 7 MB endnu alt inkl. ;)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund