mboost-dp1
Blu-ray Disc Association
Stop nu med at skrive "xxx kan ikke brydes".
ALT hvad de smider i hovedet på os, kan brydes, det er bevist.
Som der også står, omkring 3 måneder.
Hvis der er nogen der vurdere det kan brydes inden for 3 måneder, så er titlen da forkert?
Forstå ikke Sony/BD Foundation gider blive ved med det.
ALT hvad de smider i hovedet på os, kan brydes, det er bevist.
Som der også står, omkring 3 måneder.
Hvis der er nogen der vurdere det kan brydes inden for 3 måneder, så er titlen da forkert?
Forstå ikke Sony/BD Foundation gider blive ved med det.
og kan, ifølge filmstudierne ikke brydes.
...endnu.
Kopibeskyttelsen på BD+ (Blu-ray Disc) er lavet således, at den snakker med en virtuel maskine, der er indbygget i BD-afspilleren, og den bestemmer om filmen er ægte eller en knækket kopi.
Så beskyttelsen er baseret på at man frivilligt vælger at benytte en afspiller, som ikke vil afspille noget hjemmelavet.
Jeg forudsætter et øjeblik, at det er sådan alle BD-afspillere virker.
Hvad gør det ved min interesse i at købe min første BD-afspiller, og mit første HD-kamera? (Ikke noget de tjener penge på...)
#2:
Send du hellere aben videre tl filmindustrien, for det er den den, fremfor for BD-skaberne, der insisterer på, at der skal følge en industriloyal kommandosoldat med alle dine køb (- jeg er sikker på, at tanken i alle fald HAR strejfet dem.)
Anyway, afspiller-producenterne bukker under fo deres krav om DRM ligesom forbrugerne gør det, og så længe forbrugerne gør det, kan man ikke rigtigt klandre DB-producenterne det, synes jeg.
Send du hellere aben videre tl filmindustrien, for det er den den, fremfor for BD-skaberne, der insisterer på, at der skal følge en industriloyal kommandosoldat med alle dine køb (- jeg er sikker på, at tanken i alle fald HAR strejfet dem.)
Anyway, afspiller-producenterne bukker under fo deres krav om DRM ligesom forbrugerne gør det, og så længe forbrugerne gør det, kan man ikke rigtigt klandre DB-producenterne det, synes jeg.
Kan godt mærke på det hele at jeg ikke skal have mig en BlueRay afspiller... Desto mere DRM og andet beskyttelse de putter på shittet desto mindre blir min købelyst.
Man kan ikke lave et system, der ikke kan knækkes. Men man kan lave et system, hvor det arbejde, der skal til for at knække det, langt overstiger omkostningen ved bare at købe produktet.
Det kræver, at man ikke kan kopiere dette knække-system, altså at man knækker en kode/algoritme en gang for alle.
Hvis man beskyttede hver film på sin egen måde, så ville man skulle knække hver enkelt film hver for sig, og det ville være alt for omstændigt at gøre. Men mindre man er china-sælger, og regner med at sælge filmene til en fin pris, da man er eneudbyder af den knækkede film.
Altså kan man ikke beskytte et produkt 100%. Der er for mange penge i at knække koderne.
Det kræver, at man ikke kan kopiere dette knække-system, altså at man knækker en kode/algoritme en gang for alle.
Hvis man beskyttede hver film på sin egen måde, så ville man skulle knække hver enkelt film hver for sig, og det ville være alt for omstændigt at gøre. Men mindre man er china-sælger, og regner med at sælge filmene til en fin pris, da man er eneudbyder af den knækkede film.
Altså kan man ikke beskytte et produkt 100%. Der er for mange penge i at knække koderne.
Det er ikke så interessant, da det er flere år siden at rigtige HD træk stort set blev opgivet af scenen. I dag kan man få alle mulige underlige komprimerede version som sjældent er ret meget bedre end dvd9 versionerne som der også bliver længerne i mellem. Problemet er ikke at det er svært at kopiere og distribuere dem ulovligt, problemet er at rigtig mange folk ikke har en forbindelse hvor de gider hente 30+ gb. En BD film kan godt fylde 45GB og det gider folk ikke hente, så tror det er yderst begrænset hvor meget energi der bliver lagt i at bryde beskyttelsen, for folk afspiller komprimerede versioner, hvor kopibeskyttelse ikke er relevant at diskutere.
#14
Hvis der skal være en låneperiode indbygget er vi jo lige vidt for så skal der alligevel en spærring på, for man man ikke kan afspille filmene efter x-antal dage.
Men at købe en film uden DRM lovligt til en god pris kunne være en god idé, men det findes vel allerede.
Hvis der skal være en låneperiode indbygget er vi jo lige vidt for så skal der alligevel en spærring på, for man man ikke kan afspille filmene efter x-antal dage.
Men at købe en film uden DRM lovligt til en god pris kunne være en god idé, men det findes vel allerede.
Lader lidt til at industrien har hukommelse som en guldfisk, for synes at jeg har hørt det udsagn før! :D Lur mig om der ikke sidder en 17-årig der har lidt mere styr på det end filmindustrien har. ;)
100 kr på den 17-årige :)
100 kr på den 17-årige :)
Louis (19) skrev:#14
Hvis der skal være en låneperiode indbygget er vi jo lige vidt for så skal der alligevel en spærring på, for man man ikke kan afspille filmene efter x-antal dage.
Men at købe en film uden DRM lovligt til en god pris kunne være en god idé, men det findes vel allerede.
Men så er vi tilbage ved sagens kerne, at kopiere og "låne" kopierne ud.
Måske streamede film direkte til ens mediacenter er der mere fremtid i eller ligende.
Offtopic:
Fremtids DRM: "Du må kun spille filmen 3 gange, og kun i fuld længde, stopper/pauser du filmen, tæller dette en ned. Efter endt brug, selvdestruerer disken sig selv" :D
Nogen gange kunne man være fristet til at tro at de tåber der sidder og finder på det her reelt set har den mindste form for realitetssans.. Bare det at de siger at det ikke kan brydes gør jo bare at alle crackere derude går igang med at finde ud af hvor det åbne hul er.
Norrah (23) skrev:Vi burde oprette et aktiefirma, hvis eneste formål er at opfinde kopibeskyttelse, patentere det, og nægte at sælge det...
Så skal vi bare patentere så meget at der ikke kan komme noget nyt.
Det ville dog kræve en ufatteligt stor økonomisk opbakning. :)
Haha, det er den eneste positive anvendelse jeg har hørt på software-patenter!
Gad vidst om man kunne gøre det samme med andre pestilenser som a-våben, klyngebomber, Richard Ragnvald CD'er og kulstof-modererede atomkraftværker.
#1, #2:
Muligvis, men hvorfor er det så at cinea ikke er omgået endnu? Det har eksisteret i lang tid efterhånden :)
Hvis studierne virkelig vil undgå at deres film bliver kopieret og distribueret ulovligt så kræver det blot at de tør stille krav til at alle skal have en form for internetforbindelse når de registrerer deres afspiller alá cinea.
Dermed ikke sagt at deres system ikke kan omgås eller fake-auth'es, men det er ikke sket endnu...
RETTELSE: "kræver blot"-tilføjelse: ... og at udlejning sker digitalt (hvilket dog er forholdsvis usandsynligt, da folk stadig foretrækker at smutte ned og låne en skive frem for at bruge xx minutter/timer på at hente en film til udlåning), eller billige udlånsdisce som kun kan afspilles x antal gange, men det åbner dog op for et stort sikkerhedsproblem i og med dem der vil kopiere filmene vil gå efter det svageste led, som så vil være disse låne disce. En mulighed kunne dog være at lånediske skal autoriseres over nettet hver gang - men set i bakspejlet kan sådan en "server" nok fakes, så det er nok mere sikkert hvis afspillerne har indbygget dette feature-concept om lånedisce: du smækker lånediscen ind og den påføres din unikke key og watermarks, og afspilleren ved ud fra lånediscen hvor lang tid den må afspilles, f.eks. 1-2 dage.
Muligvis, men hvorfor er det så at cinea ikke er omgået endnu? Det har eksisteret i lang tid efterhånden :)
Hvis studierne virkelig vil undgå at deres film bliver kopieret og distribueret ulovligt så kræver det blot at de tør stille krav til at alle skal have en form for internetforbindelse når de registrerer deres afspiller alá cinea.
Dermed ikke sagt at deres system ikke kan omgås eller fake-auth'es, men det er ikke sket endnu...
RETTELSE: "kræver blot"-tilføjelse: ... og at udlejning sker digitalt (hvilket dog er forholdsvis usandsynligt, da folk stadig foretrækker at smutte ned og låne en skive frem for at bruge xx minutter/timer på at hente en film til udlåning), eller billige udlånsdisce som kun kan afspilles x antal gange, men det åbner dog op for et stort sikkerhedsproblem i og med dem der vil kopiere filmene vil gå efter det svageste led, som så vil være disse låne disce. En mulighed kunne dog være at lånediske skal autoriseres over nettet hver gang - men set i bakspejlet kan sådan en "server" nok fakes, så det er nok mere sikkert hvis afspillerne har indbygget dette feature-concept om lånedisce: du smækker lånediscen ind og den påføres din unikke key og watermarks, og afspilleren ved ud fra lånediscen hvor lang tid den må afspilles, f.eks. 1-2 dage.
Kopibeskyttelsen på BD+ (Blu-ray Disc) er lavet således, at den snakker med en virtuel maskine, der er indbygget i BD-afspilleren, og den bestemmer om filmen er ægte eller en knækket kopi.
Ret sikker på at der kommer en chip eller lign. til at omgås den lille fanden..
Ret sikker på at der kommer en chip eller lign. til at omgås den lille fanden..
Hvor længe har det egentlig taget content-udbyderne at opdage, at kopisikringer ikke kan lade sig gøre? Jeg synes at kunne huske de første kopisikrede floppy'er for godt 20 år siden (De blev naturligvis hurtigt cracket ligesom det sker i dag.)
De er ikke så hurtige i vendingen i den branche!?
De er ikke så hurtige i vendingen i den branche!?
Nu kan jeg ikke lige huske hvornår det kom frem, men jeg har læst et par artikler fra starten af 2008 mener jeg det var, hvor Cinea blev dødsdømt pga. omkostningerne til afspillere.. Bl.a. Disney ville ikke være med til at betale det.. Det er dog ikke en undskyldning for at det ikke er omgået endnu :)zwen (26) skrev:Muligvis, men hvorfor er det så at cinea ikke er omgået endnu? Det har eksisteret i lang tid efterhånden :)
Kræver "blot"..? ja, for det er da et rimeligt krav som de slet ikke vil miste tonsvis af kunder på? Der eksisterer altså stadig folk uden internet :)zwen (26) skrev:Hvis studierne virkelig vil undgå at deres film bliver kopieret og distribueret ulovligt så kræver det blot at de tør stille krav til at alle skal have en form for internetforbindelse når de registrerer deres afspiller alá cinea.
Filmselskaberne ved at det forbudte er spændende, og lur mig om de ikke også markedsfører en del på dét. Svært, men ikke umuligt - en udfordring, og at det så også er lidt ulovligt, er så bare endnu sjovere for de 14-16årige (og ældre børn :P). Det kunne gøres umuligt, med hardware-stumper til hver disk, med specifikke krypteringsnøgler, osv., men det har man bare ikke gjort... Det har været muligt længe, og er en del af det sædvanlige maksimum sikkerheds-trekløver: noget du har, noget du ved, noget du er.
En ingeniør bygger en mur. Den er stor, solid og stærk. Nu går ingeniøren sin vej, og kommer ALDRIG tilbage til muren igen. Det øjeblik igeniøren vender ryggen til, stormer små 1000 18-30årige frem fra busken med hver deres lille hammer, kanonslag, boremaskine, brødkniv og grydeske. De begynder så at tage muren under kærlig behandling... Hvad sker der med muren? :-)
Og husk - DVD-krypt. kunne heller ikke brydes. Under ingen omstændigheder! Biler med startspærre kan ikke stjæles, osv osv osv... Fis i en hornlygte...
Og det med at registrere sin afspiller? Nej? Will not happen... Hvis BD skal overtage for DVD'en skal den have nøjagtig samme anvendelsesmuligheder, og helst flere.. Jeg skal altså kunne se BD i flyet, i campingvognen, i toget, i min bil, på min båd, derhjemme, hos kammeraterne osv osv osv... Registrere min afspiller? Ja da, hvis de så bare sørger for at jeg har et GiB-link hver af stederne er den fin med mig :-)
En ingeniør bygger en mur. Den er stor, solid og stærk. Nu går ingeniøren sin vej, og kommer ALDRIG tilbage til muren igen. Det øjeblik igeniøren vender ryggen til, stormer små 1000 18-30årige frem fra busken med hver deres lille hammer, kanonslag, boremaskine, brødkniv og grydeske. De begynder så at tage muren under kærlig behandling... Hvad sker der med muren? :-)
Og husk - DVD-krypt. kunne heller ikke brydes. Under ingen omstændigheder! Biler med startspærre kan ikke stjæles, osv osv osv... Fis i en hornlygte...
Og det med at registrere sin afspiller? Nej? Will not happen... Hvis BD skal overtage for DVD'en skal den have nøjagtig samme anvendelsesmuligheder, og helst flere.. Jeg skal altså kunne se BD i flyet, i campingvognen, i toget, i min bil, på min båd, derhjemme, hos kammeraterne osv osv osv... Registrere min afspiller? Ja da, hvis de så bare sørger for at jeg har et GiB-link hver af stederne er den fin med mig :-)
Forstår ikke helt hvordan det virker. Hvis man laver en binær 1:1 kopi af disken, hvordan kan den så se forskel?
Men bortset fra det så skal det nok blive brudt, ligesom det altid gør. Den eneste chance filmindustrien har er at gøre det mere nemt/bekvemt at se film. Hvis man let kunne slå en film op over nettet, betale en rimelig pris og se den uden alt muligt bøvl var det nok det, de fleste ville vælge.
Men bortset fra det så skal det nok blive brudt, ligesom det altid gør. Den eneste chance filmindustrien har er at gøre det mere nemt/bekvemt at se film. Hvis man let kunne slå en film op over nettet, betale en rimelig pris og se den uden alt muligt bøvl var det nok det, de fleste ville vælge.
Kan folk ikke forstå at de firmaer SKAL sige at det ikke kan brydes?
Kan ikke tage at folk brokker sig over det når det er almen logik.
Det ville da være en ualmindeligt dårlig forretningspolitik at de går ud og siger at deres egen kopisikring er dårlig og kan brydes, så det gør de naturligvis ikke.
Firma X går da heller ikke ud og siger at deres produkt er noget lort, for det ville da være selvmord, så det disse firmaer gør er helt naturligt.
Kan ikke tage at folk brokker sig over det når det er almen logik.
Det ville da være en ualmindeligt dårlig forretningspolitik at de går ud og siger at deres egen kopisikring er dårlig og kan brydes, så det gør de naturligvis ikke.
Firma X går da heller ikke ud og siger at deres produkt er noget lort, for det ville da være selvmord, så det disse firmaer gør er helt naturligt.
Magten (30) skrev:Kræver "blot"..? ja, for det er da et rimeligt krav som de slet ikke vil miste tonsvis af kunder på? Der eksisterer altså stadig folk uden internet :)
Ja det gør der - og det ændrer intet i mit indlæg. Det var derfor jeg skrev "tør", hvilket (som her) burde være i citationstegn.
Amplificator (36) skrev:Kan folk ikke forstå at de firmaer SKAL sige at det ikke kan brydes?
Kan ikke tage at folk brokker sig over det når det er almen logik.
Det ville da være en ualmindeligt dårlig forretningspolitik at de går ud og siger at deres egen kopisikring er dårlig og kan brydes, så det gør de naturligvis ikke.
Firma X går da heller ikke ud og siger at deres produkt er noget lort, for det ville da være selvmord, så det disse firmaer gør er helt naturligt.
Præcis... De burde holde deres kæft!
Hele problematikken ligger vel i at afspillerne også skal kunne afspille film, som brugerne selv har filmer på ferie osv... En sådan film vil de aldrig kunne verificere, og vil derfor være uden DRM.
Det hackere/crackere (eller hvad de nu hedder) gør, er vel at omdanne en DRM beskytte film til en "hjemmelavet" film.
Det filmindustrien så prøver at gøre er at forhindre i at omdanne til en hjemmelavet film, og dette vil ALTID kunne lade sig gøre med det rette udstyr.
Online tjek? Så laver man bare et program som IKKE har et online tjek, og altid returnere OK.
Online decoder key? Den key kan opfanges, og det er kun et spørgsmål om tid inden der opstår online databaser med koder.
...Andre ideer... Andre løsninger...
Selv HDMI som ikke vil afspille i høj opløsning medmindre der er OK tjek fra begge enheder, vil kunne omgåes, hvis man bare laver sit eget "fjernyn". Dette "fjernsyn" kunne så rippe filmen billed for billed, også har man sin egen "ferie" film, som mærkelig nok handler om 4 hobitter og deres fælleskab...
Det hackere/crackere (eller hvad de nu hedder) gør, er vel at omdanne en DRM beskytte film til en "hjemmelavet" film.
Det filmindustrien så prøver at gøre er at forhindre i at omdanne til en hjemmelavet film, og dette vil ALTID kunne lade sig gøre med det rette udstyr.
Online tjek? Så laver man bare et program som IKKE har et online tjek, og altid returnere OK.
Online decoder key? Den key kan opfanges, og det er kun et spørgsmål om tid inden der opstår online databaser med koder.
...Andre ideer... Andre løsninger...
Selv HDMI som ikke vil afspille i høj opløsning medmindre der er OK tjek fra begge enheder, vil kunne omgåes, hvis man bare laver sit eget "fjernyn". Dette "fjernsyn" kunne så rippe filmen billed for billed, også har man sin egen "ferie" film, som mærkelig nok handler om 4 hobitter og deres fælleskab...
Kopibeskyttelsen på BD+ (Blu-ray Disc) er lavet således, at den snakker med en virtuel maskine, der er indbygget i BD-afspilleren, og den bestemmer, om filmen er ægte eller en knækket kopi.
Kan Muhammed ikke komme til bjerget må bjerget komme til Muhammed: Knæk den virtuelle maskine.
Ligger da ret lige for?
#36
selvfølgelig er det logisk for firmaer at ikke sige at deres produkter nemt kan brydes. MEN hvis de ikke har noget positivt at sige, så burde de ikke udgive en pressemeddelsen. i dette tilfælde burde de bare holde kæft, da det de skriver bare opildner crackeres til at yde endnu mere, eller der kommer personer til, som gerne vil prøve at bryde kopibeskyttelsen.
så jeg kan ikke forstå, hvorfor folk brokker sig over dem, der brokker sig over en dårlig pressemeddelelse
selvfølgelig er det logisk for firmaer at ikke sige at deres produkter nemt kan brydes. MEN hvis de ikke har noget positivt at sige, så burde de ikke udgive en pressemeddelsen. i dette tilfælde burde de bare holde kæft, da det de skriver bare opildner crackeres til at yde endnu mere, eller der kommer personer til, som gerne vil prøve at bryde kopibeskyttelsen.
så jeg kan ikke forstå, hvorfor folk brokker sig over dem, der brokker sig over en dårlig pressemeddelelse
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund