mboost-dp1

No Thumbnail

Selv sikkerhedsfirmaer fejler

- Via Security Fix - , redigeret af Net_Srak

På trods af at det er almindeligt kendt, at man på Windows burde bruge en begrænset konto der ikke som standard har rettigheder til at installere software, er det ikke tilfældet på RSA sikkerhedskonferencen i San Francisco, hvor man på de opstillede Windows computere kører med administrator rettigheder.

Brian Krebs fra Security Fix, stod i 20 minutter og så på, at direktører og andre i høje stillinger med adgang til hemmelig information, loggede ind på deres mail konti og deres computere remote.

Brian Krebs undrer sig over, hvordan folk der arbejder med sikkerhed og information til dagligt, ikke laver de mest bassale checks af de maskiner de bruger til at tilgå deres interne information, og hvorfor maskinerne i det hele taget var sat op med disse rettigheder.





Gå til bund
Gravatar #1 - luuuuu
8. feb. 2007 07:37
svjv er det da typisk aldrig direktørerne og de høje herrer der aner det fjerneste om sikkerhed. det er programmørerne, designerne, konsulenterne og alle dem der rent faktisk laver noget.
Gravatar #2 - larskhansen
8. feb. 2007 07:52
#1 - Ganske enig :o)
Gravatar #3 - Reaxe
8. feb. 2007 08:12
#1
Ja, men tror nu ikke du skal tro for meget på at det er direktørerne der går og sætter pc'er op..
Blandt andet fordi de 'høje herrer' ikke ved noget om sikkerhed, lader man normalt andre folk, med mere viden indenfor området, om dette. Ganske smart.
En anden ting er så de fagfolk som er sat til arbejdet der ikke kan finde ud af det..
Gravatar #4 - mathiass
8. feb. 2007 08:23
#1 Ja, men omvendt kan det nok antages at det er "de højre herrer" som har noget data der skal beskyttes, så der kan nok være en pointe i at der er et problem når folk benytter systemet på den måde. Jeg synes nu mere at det falder tilbage på en dårlig løsning i Windows end på disse firmaer, men well...
Gravatar #5 - lorric
8. feb. 2007 08:41
Jeg kender da en direktør, som er fuldstændig ligeglad med sikkerhed. Han vil have pinkoden på sin telefon slået fra, så han ikke behøver huske den. Han har ikke skiftet windows kodeord i flere år. Det er for besværligt for den slags mennesker, og det er ikke altid teknikerne tør sige dem imod.

Det sjove er at netop deres data er de saftigste i hele virksomheden.
Gravatar #6 - DR KOBALL
8. feb. 2007 08:42
#4
Nu synes jeg du ligger ansvaret på OS'et og ikke på adminstratoren, den tror jeg ikke går i den virkelig verden.
Det er vel ikke microsofts skyld i dette tilfælde.

Jeg er dog enig i at man alt for tit er administrator på et windows miljø.
Gravatar #7 - henne
8. feb. 2007 08:51
#6: Ansvaret ligger jo hos Microsoft i form af tilvænning til et OS som oprindeligt ikke havde nogen form for sikkerhed, og derfor nu er bygget op af komponenter som kræver administrator-rettigheder for at fungere.
Hvis man sammenligner med f.eks. unix, så er der jo ofte et check som gør at man netop ikke kan køre programmer som root, på windows-platformen er det næsten omvendt.
I hvert fald accepterer de fleste at der kommer en popup om manglende rettigheder, og tilføjer derefter brugeren til den lokale administrator-gruppe.
Gravatar #8 - Hubert
8. feb. 2007 09:29
#7

Nu er det jo let at give andre skylden for ens egen inkompentance men den holder jo bare ikke i længden.
Gravatar #9 - Madzen
8. feb. 2007 09:41
#7 Det kan da aldrig blive microsoft's skyld. Det er da administratorernes ansvar at sørge for at sikkerheden er i orden. Det er ligesom det de er ansat til! Den med at det er tilvending at et os uden sikkerhed kan jeg ikke helt følge dig i. Der har da de sidste 10år været forskellige bruger konti på windows. At folk har valgt at sætte admin rettigheder på alt, kan da aldrig blive ms' skyld.
#8 Helt enig.. :)
Gravatar #10 - tadeusz
8. feb. 2007 10:51
Jeg hader MS men kan ikke se det er deres skyld sådan direkte..

det er det samme som hvis det var linux maskiner med root rettigheder der stod frit tilgænligt.

Det er lidt pinligt..
Gravatar #11 - frande
8. feb. 2007 10:54
#7
Jeg syntes, at du kaster for meget ansvar over på Microsoft. Microsoft giver mulighed for at begrænse rettighederne. At en evt. systemansvarlig så lader sine brugere arbejde som administratorer kan da aldrig være Microsofts problem eller skyld.

Man kan da ikke andet end gå ud fra, at er man på en administrator-konto, så er det fordi man skal lave noget administrativt og ikke fordi man skal sidde og surfe på diverse sider. Gik man ud fra det modsatte, så skulle der kun være en begrænset konto jo.

Man må jo formode, at dem der arbejder med det til dagligt, har forstand på det.
Gravatar #12 - Talin
8. feb. 2007 11:30
For mig lyder det, som mekanikerens egen bil. Det er sku også den sidste der bliver repareret.
Arbejder selv med edb og backup, og øhh backup af min bærbarer ;-)
Gravatar #13 - Windcape
8. feb. 2007 12:49
Mht. Microsoft, så er det stadig LIDT deres skyld, da mulighederne for multiuser er elendige på windows.

Modsat unix systemer hvor du altid kan starte et program med specifikke rettigheder, så er windows meget tvetydig, og tillader ikke altid at du kører et program fra en anden bruger.

Samtidig med at de ikke har en 'sudo' kommando, det er en virkelig mangel.

Jeg kører selv på admin konto'en fordi at det ikke er muligt at sætte det ordenligt op så jeg ikke skal bede mine programmer om at bruge en anden bruger og/eller skifte bruger for f.eks. at installerer.

--- ontopic:

dooooooooooooooohhhh!
Gravatar #14 - frande
8. feb. 2007 13:02
#13
Formålet med en begrænset konto er jo bl.a. netop at du ikke skal kunne installere fra den.

Jeg kan ikke se problemet med brugermuligheder i Windows. Der er ikke nær så mange muligheder opsætningmæssigt som på unix systemer, men det fungerer da - for mig at se - fint nok.

Jeg tror bare, at man er tilbøjelig til at glemme den egentlige betydningen af de forskellige konti-typer.
Gravatar #15 - henne
8. feb. 2007 14:06
#14: true, der er mange lusers som ikke fatter forskellen på brugerkonti i en Windows.
Men nu er der erfaringsmæssigt meget software som kræver admin-rights for at kunne køre ordentligt, og selvf. kan det fikses med en enkelt admin-user og runas.exe, men det er bare ikke den rigtige løsning.
Og modsat dig mener jeg at det er et problem, at MS har taget så let på sikkerheden som de jo vitterligt har, da det jo smitter af på brugerne.
For hvem gider sikre sin windows i hoved og røv, når IE alligevel står pivåbent. Klart bruger folk som bekymrer sig om sikkerhed ff, men det er jo ikke average joe som gør det.

Det er ikke fordi jeg er standard MS-hater, men deres approach til sikkerheden i deres produkter har ikke ligefrem gjort folk mere sikkerheds-mindede. Uanset hullerne i windows, så mener jeg det er den største fejl ved Microsoft/Windows.
Gravatar #16 - frande
8. feb. 2007 14:25
#15
Jeg tror ikke, at det smitter af på brugere. Det smitter muligvis af på de mere nørdede-brugere, men jeg nægter at tro, at Far Hansen ikke gider sikre sig pga. IE.

Mine erfaringer ved ikke-nørdede brugere er, at de gerne vil forsøge at sikre sig mest muligt. Og betyder det en begrænset konto - så fint med dem. Og en begrænset konto er alligevel mere sikker end en Administrator-konto. Jo flere steder du kan optimere sikkerheden, jo bedre.

Alternativt kan Microsoft jo også blot lukke af for en masse lort, men det betyder også mange ikke kan udvikle deres software til Windows - og så er helvede jo også løs :-)
Gravatar #17 - frande
8. feb. 2007 14:26
#15 & #16
Skal så siges at ikke så mange ikke-nørdede brugere kender til muligheden med en begrænset konto, da de bare sætter sig til computeren og glemmer at læse lidt i manualen :P
Gravatar #18 - Talin
8. feb. 2007 14:36
Opfatter mig selv som meget åbent over for alle OS. Men jeg synes nu min families maskiner har kørt rimelig sikkert efter opdatering til XP SP2 og derover.
Ikke en af dem har været hacket, ramt af virus efter det. Og der er sku et par af dem, hvor edb ikke lige kom i første række da det kom til interesserne ;-)
Gravatar #19 - Talin
8. feb. 2007 14:39
Ved godt at det ikke lige er det artiklen handler om btw..

Men også i arbejds henseende, synes jeg da at AD'et fungere meget godt, når vi snakker en server installation. Det kræver dog at dem som drifter det, har en lille forståelse af sammenhængen i systemerne.
Gravatar #20 - arne_v
8. feb. 2007 16:16
#8 og #9

For firma PC'ere må administratorerne tage ansvaret for om
alle futter rundt med admin rettigheder. De antages at have
en IT mæssig viden der gør at de ved noget om risici og hvordan
man ændrer opsætning.

MS må tage et stort ansvar for at den normale hjemme bruger
futter rundt med admin rettigheder. De har ikke den tekniske
baggrund til at vælge andet end Windows default.
Gravatar #21 - TiNMAN
8. feb. 2007 17:17
Jeg mener nu at en del af ansvaret ligger på både Microsoft og program udviklerene.

Eks, har nogen af jer prøvet at køre Photoshop på en begrænset brugerprofil? eller nero (indtil fornyligt altså, da de har fixet det med "burn rights") for den sags skyld. Det kan man ikke der kommer bare en boks op om at programmet kræver admin rettigheder.

Det ER muligt at køre uden admin rettigheder, det er bare fandens besværligt :-/
Gravatar #22 - homer
9. feb. 2007 07:04
doh
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login