mboost-dp1

SXC - creationc

Samsung taber endnu en retssag til Apple

- Via Ars Technica - , redigeret af Net_Srak

Det er ikke længe siden, at Samsung blev dømt til at betale $1 milliard til Apple for at have brudt en række patenter. Nu er der igen faldet dom i en sag til fordel for Apple.

Denne gang er det den internationale handelskommission i USA (ITC), hvor en dommer har fundet det bevist, at Samsung har forbrudt sig mod fire af Apples patenter.

Specifikt drejer det sig om fire mobiltelefoner, der anvender teknologi baseret på patenterne, telefoner der nu kan risikere at blive forbudt for Samsung at sælge i USA. Det fremgår ikke hvilke fire telefoner, der er tale om.

Endnu mangler kommissionen at behandle dommerens beslutning og gøre den endelig. Behandlingen forventes at være afsluttet til februar, hvor det endeligt vil fremgå, om kommissioen slutter sig til dommerens afgørelse eller ændrer den. Følger de afgørelsen, vil Samsung blive tvunget til at trække de omstridte produkter ud af det amerikanske marked.

Afgørelsen i USA kommer, netop som der er faldet dom i en europæisk sag, hvor det er Samsung, der trak der længste strå.





Gå til bund
Gravatar #1 - sg17a
25. okt. 2012 08:12
Og....

Apple taber endnu en sag til Samsung!

http://politiken.dk/tjek/digitalt/forbrugerelektro...
Gravatar #2 - BF3LEAK
25. okt. 2012 08:22
Fuck nu af med deres lorte patent sager.
Gravatar #3 - Ramius
25. okt. 2012 08:25
Afsluttet i Februar... Til Februar er vi vel oppe på Galaxy 4S og så kan det nærmest være ligegyldigt om Galaxy S skal smides ud af USA. Det her patent helvede beskytter jo ikke nogen, det er bare en klods om benet for alle...
Gravatar #4 - Mardin
25. okt. 2012 08:37
Kære News - Kan I ikke lave en afstemning her på siden, hvor folk skal svare på om de synes at Nyheder om Samsung vs Apple - og lignende patentsager er interessant læsning eller ej?

Personligt synes jeg det er voldsomt uinteressant og efterhånden direkte irriterende at læse om deres tovtrækkerier frem og tilbage - så jeg springer dem bare over. Men hvis de fleste andre herinde har det på samme måde, kunne man måske helt undlade at poste disse.
Gravatar #5 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
25. okt. 2012 08:39
#4
Er foreslået
Gravatar #6 - sg17a
25. okt. 2012 08:43
Det kunne være spændende at se et overslag over hvor meget enkelte firmaer har brugt på retssager - specielt advokatlønning, og sagsomkostninger samt de bøder som de betaler til hinanden.

Hvis man kanaliserede de udgifter til produktudvikling (R&D), hvor mange timers udvikling kunne man ikke få.

Out of topic:
- og jo, jeg er også træt af patent-børnehaven, og synes det er spild af penge.
Gravatar #7 - Ramius
25. okt. 2012 08:45
#6 Ikke at forglemme de præventive tiltag virksomheder formentlig tager for at checke om de evt. bryder nogen patenter.
Gravatar #8 - Fjolle
25. okt. 2012 08:45
#4-5

Tag blacklist -> patentsag.
Gravatar #9 - Adagio
25. okt. 2012 08:51
Syntes ikke ligefrem at det lyder som nogen vildt avancerede patenter. Ikke noget som jeg mener burde kunne patenteres

The Apple patents deemed infringed include one design patent and three utility patents. The design patent, D618,678, includes a diagram of the exterior of an iPhone, and has Apple higher-ups like Jonathan Ives and Steve Jobs listed as co-inventors. Patent 7,479,949 is related to multi-touch screen navigation, and also has Jobs listed as an inventor. Patent RE41,922 relates to how images are blended when more than one application runs at once; and patent 7,912,501 describes an audio plug that can tell if a microphone or non-microphone related device has been plugged in.



Mardin (4) skrev:
Personligt synes jeg det er voldsomt uinteressant og efterhånden direkte irriterende at læse om deres tovtrækkerier frem og tilbage


Så lad være med at læse dem, problem solved. Som Fjolle så fint nævner, så findes der et tag man nemt kan blackliste :)
Jeg ville ønske andre nyhedssites havde samme mulighed

Jeg syntes det er interessant, da sagerne kan have stor betydning for fremtiden, men på samme tid er det også skræmmende at læse disse nyheder
Gravatar #10 - pvt.hudson
25. okt. 2012 08:52
I relation til det her, har Apple fået et patent gjort ugyldigt af det amerikanske patentkontor, som de også har sagsøgt Samsung, HTC og andre for at bryde. Det er den såkaldte rubber-band effect, hvor ens skærm hopper lidt tilbage hvis man scroller for hurtigt til toppen eller bunden.

http://www.fosspatents.com/2012/10/patent-office-t...
Gravatar #11 - 123456789
25. okt. 2012 09:15
FITE FITE FITE!!!
Gravatar #12 - Russer
25. okt. 2012 09:46
Det er nogle så tosser på denne blok, der vil have patenter væk?
Hvad tror disse tossehoveder der vil ske.
1. det ville bremse for nyudvikling af teknologi.
2. Hvorfor skal et firma der virkelig betaler mange penge for at lave ny teknologi, ikke have en beskyttelse så disse Kina, Korea firmaer der ikke opfinder ny teknologi men kun stjæler andres teknologi.
3. Man ser jo med al tydelighed hvad det er for produkter kopi landet Kina fremstiller og hvis nu det var frit kunne du komme til at købe noget Kina bras til dyre penge og derved hjælpe et diktatur, undertrykkende land.
Nej selvfølgelig skal der være patenter og man skulle gå hårede og hurtigere til værks og dømme disse firmaer en bøde så stor at de måtte lukke. Så kan man stoppe det kopi p.s
Gravatar #13 - Coma
25. okt. 2012 09:55
12> der er nok heller ikke nogle der vil have det væk, men begrænse måden det kan bruges. Mange af de patenter i programering og teknik er jo direkte tåbelig. f.eks Rubber band patentet, patent på en firkant med runde hjørner, patent på at kunne emaile ved at trykke på email adressen, osv osv. Det hjælper ikke unovationen, det ødelægger bare konkurencen! Der hvor man kan snakke om patenter er ved rigtige opfindelse og så droppe de software patenter, det er jo endt som vi alle sagde for 10 år siden. KAOS!
Gravatar #14 - Adagio
25. okt. 2012 10:08
Russer (12) skrev:
Det er nogle så tosser på denne blok, der vil have patenter væk?
Hvad tror disse tossehoveder der vil ske.


Hvem ønsker patenter væk? Hver eneste gang der er en nyhed omkring Samsung vs æble sagen, så er det jeg ser mest, folk der klager over at æbet/samsung/ms/google/younameit har kunnet få patent på noget som ikke har kostet noget som helst at "opfinde". Slide to unlock, robberband-effekt og andre lignende patenter er ikke ligefrem ideer der har taget årevis at komme på. Det er bare totalt banale ideer, som mange har fået i tidens løb, men bare ikke taget patent på fordi det er så banalt

Jeg tvivler på at æbler har solgt mindre antal telefoner, bare fordi Samsung også har brugt en form for rubberband-effekt i deres telefoner

Patenter skal blive, da de gør meget gavn, men patentsystemet skal laves om, så man ikke kan få patent på noget meningsløst. Prøv at forestille, hvordan verden ville se ud i dag, hvis der var blevet taget patent på FPS spil og den der havde patentet ikke ville give lov til at andre lavede FPS spil eller krævede store summer for at give dem lov?
Gravatar #15 - 4dd0
25. okt. 2012 11:04
Russer (12) skrev:
(...) Nej selvfølgelig skal der være patenter og man skulle gå hårede og hurtigere til værks og dømme disse firmaer en bøde så stor at de måtte lukke. Så kan man stoppe det kopi p.s


Nu er problemet at Apple i særdeleshed, de seneste år, har fået tilkendt en række patenter af så generel karakter, at de er en direkte hindring for udviklingen. Ydermere er der en række eksempler på, at der har været 'Prior art' ved de patenter Apple har fået tilkendt og efterfølgende forsøger at kvæle deres konkurrenter med.

Hvor havde vi mon været i dag, hvis Intel, eller AMD, havde fået fået patent på f.eks. dual- og quad-core CPU'er. Min pointe er, at patenter af meget generel karakter, gør mere skade end gavn.

Og ærlig talt, hvor meget har Apple reelt innoveret? Deres nuværende position er primært sikret ved opkøb og inspiration fra andres arbejde. Man har haft nogle idéer om, hvordan man ville have tingene gjort, men ikke selv haft kompetencerne til det. Løsningen har været at man har (op)købt sig til den viden. Ikke at der er noget galt i den strategi, men virksomheder som Intel, IBM, Google og selv Microsoft og Samsung har mere at være stolte af, når det kommer til egen R&D...

En sjov detalje er i øvrigt, at udviklingen af Siri er et spin-off af et DARPA-finansieret projekt kaldet CALO.. De amerikanske skatteydere har altså indirekte medfinansieret udviklingen af Siri..

Personligt er jeg ikke mod patenter, men jeg synes at hele patentsystemet, særligt i USA, trænger til en ordentlig revision. Forbyd patenter på idéer. En patentansøgning burde først være mulig, når man har en virkende prototype, eller allerbedst, et færdigt produkt.
Gravatar #16 - HenrikH
25. okt. 2012 11:21
sg17a (6) skrev:
Det kunne være spændende at se et overslag over hvor meget enkelte firmaer har brugt på retssager - specielt advokatlønning, og sagsomkostninger samt de bøder som de betaler til hinanden.

Det kunne faktisk også være interresant med en oversigt over hvem der vinder hvor.

Umiddelbart ser det for mig ud til at Apple generelt vinder med deres mærkværdige patenter i USA, men taber udenfor USA?
Russer (12) skrev:
3. Man ser jo med al tydelighed hvad det er for produkter kopi landet Kina fremstiller og hvis nu det var frit kunne du komme til at købe noget Kina bras til dyre penge og derved hjælpe et diktatur, undertrykkende land.

Que?

Hvad i hule heden har du røget, siden du har fået den opfattelse at patenter betyder noget for Kina? De bryder dem sku' da som de lyster.

Og skal vi snakke om ikke at bruge kinesiske produkter, så helt og lykke - de fleste firmaer har efterhånden lagt deres tinge den vej, for at score lidt ekstra bønner på den korte bane.
Regner med at du ikke har et eneste Apple produkt, og er meget påpasselig med hvilket elektronik du køber, og sikrer dig at det er fra Sydkorea eller Japan for det meste så?
Gravatar #17 - Fjolle
25. okt. 2012 11:48
HenrikH (16) skrev:
Umiddelbart ser det for mig ud til at Apple generelt vinder med deres mærkværdige patenter i USA, men taber udenfor USA?


Nah. Generelt taber android producenterne overalt i verden, bortset fra i Korea hvor koreanske firmaer vinder uanset hvad de laver.
Gravatar #18 - Balios
25. okt. 2012 12:37
Jeg venter bare på at Samsung CEO går amok og bomber Apple hq.
Det hæmmer udviklingen, det kræver enorme resourcer af samfundet at køre alle de sager, og det er dybt latterligt.

Vil Apple/Samsung/minmor lave noget nyt, så sørg for at det er NYT. Ikke gammel vin på nye flasker.
En mobiltelefon der ligner de 5 forgående, med enkelte nye stykker software, skal ikke kunne patenteres.

Med design er det fint nok, men det er da latterligt at så store firmaer kan få patenter på række.
Gravatar #19 - snesman
25. okt. 2012 12:45
Balios (18) skrev:
Jeg venter bare på at Samsung CEO går amok og bomber Apple hq. Jeg håper de døøør.
Det hæmmer udviklingen, det kræver enorme resourcer af samfundet at køre alle de sager, og det er dybt latterligt.


indforstået fix.
Gravatar #20 - Kvalmen
25. okt. 2012 12:48
Apple. Det mest hjernedøde firma.
Gravatar #21 - Lynge
25. okt. 2012 16:45
#12 Du må have røget noget voldsomt stærkt.
Som #16 også nævner så bryder Kina, allerede i dag, alle de patenter de lyster.

Desuden, ingen patenter = ingen udvikling? Ok, så køber vi den med storken og julemanden, men så må det også være godt for i dag.

For der blev jo intet opfundet inden vi opfandt patenter? Eller hvordan var det nu lige med det?

Selvfølgelig ville der stadig blive udviklet nye produkter og sikkert mange flere af dem.
Måske ville man forsøge at holde sine produkter hemmelige så godt man kunne, men helt at stoppe udviklingen, tror du virkelig selv på den? Virkelig?
Gravatar #22 - Remmerboy
25. okt. 2012 18:35
Fjolle (17) skrev:
Nah. Generelt taber android producenterne overalt i verden, bortset fra i Korea hvor koreanske firmaer vinder uanset hvad de laver.

Så følger du ikke meget med. Apple har tabt de fleste retsager. I eu har de ikke vundet noget (der var den i holland hvor apple tabte 6 ud af 7 punkter mod samsung men apple siger at de vandt).
Gravatar #23 - Fjolle
25. okt. 2012 19:27
Remmerboy (22) skrev:
Så følger du ikke meget med. Apple har tabt de fleste retsager. I eu har de ikke vundet noget (der var den i holland hvor apple tabte 6 ud af 7 punkter mod samsung men apple siger at de vandt).


Hmm... Apple har da ellers vundet 3 gange i Tyskland bare i år...
Gravatar #24 - 4dd0
25. okt. 2012 20:42
Fjolle (23) skrev:
Hmm... Apple har da ellers vundet 3 gang i Tyskland bare i år...

Motorola udsendte, mig bekendt, ret hurtigt en opdatering, der løste sagen du linker til. Så det var reelt en sejr uden større effekt.

Må erkende at jeg efterhånden har opgivet at følge med i patentkrigen. Når selv aktiemarked ikke rigtigt reagerer på sejre og nederlag, så ved man at det ikke er værd at beskæftige sig med.

Dog kan jeg huske, at Apple fik nedlagt et midlertidigt forbud mod en række Samsung produkter i Tyskland, tidligere i år, men det forbud blev ophævet ret hurtigt igen. Det kan vel ikke just kaldes en sejr, selv om Apple fik medhold ved første instans..

Apple har netop tabt en appel i England, hvor de blev tvunget til at indrykke annoncer i britiske dagblade og i seks måneder skilte med, på deres britiske website, at Samsung ikke krænker Apple.

Det er heller ikke længe siden, at Apple tabte til HTC i Japan..

I et land som Holland, har Apple haft meget lidt succes. Det er ellers herfra at Samsungs europæiske distribution udspringer. Et forbud i Holland kan derfor være intet mindre end en katastrofe for Samsung, idet det betyder at de ikke kan distribuere deres produkter til det øvrige EU/Europa.

Jo, Apple har vundet sejre indenfor EU/udenfor US, men i det store perspektiv, er det små og nærmest ubetydelige sejre. Apple har uden tvivl haft størst succes på hjemmebane i USA...Når Samsung får en lussing på $1 mia. må det kaldes en sejr. Det mente aktiemarked også... Sådan som Apple bliver favoriseret i USA, kan det ikke undgås at det kommer til at lugte lidt af protektionisme..

Personligt tror jeg egentlig at Apple er fløjtende ligeglad med om de får nedlagt forbud, eller høster erstatninger i milliardklassen. Det virker mere som om Apples strategi er, at gøre det urentabelt for konkurrenterne at benytte Android, så de frivilligt stopper brugen af Android.
Gravatar #25 - Fjolle
25. okt. 2012 21:09
Well. Remmerdrengen påstod at Apple ikke havde vundet noget i EU...

Og Apple har da fået Motorola til at trække alle deres Android mobiler væk fra markedet. Det er da om ikke andet en symbolsk sejr at vise at Google ingengang kan sørge for at kunne sælge deres egne telefoner. Jeg troede ellers at det var derfor de brugte 60 mia på en fejlende mobilproducent...
Gravatar #26 - 4dd0
25. okt. 2012 22:25
Retssystemet arbejder så tilpas langsomt, at et fogedforbud ender med at have minimal, eller ingen, betydning. De modeller der er omfattet af et ban, er so last year, når et forbud endelig bliver effektueret. Det ved Apple også udmærket godt, så deres strategi må alene være at køre en udmattelseskrig.

Med tanke på, hvor få modeller Apple har i sit sortiment, vil et forbud mod deres enheder have langt større konsekvens for dem, end hvis der nedlægges forbud mod et antal af Samsung's modeller. Samsung spytter nye modeller ud hurtigere end retssystemet kan følge med. Det kan faktisk vise sig at være en fordel på sigt, hvis patentkrigen fortsætter..

Fjolle (25) skrev:
(...) Jeg troede ellers at det var derfor de brugte 60 mia på en fejlende mobilproducent...

Motorola er en af de tunge patentholdere indenfor mobilteknologi. Derfor købte Google Motorola Mobility; For at stå bedre overfor Apples patent-trolling. Efterfølgende har Google solgt lidt fra og senest varslet fyringer af, mener jeg, knapt 4000 Motorola-ansatte.

Det er muligt at Motorola ikke er så populær på vores breddegrader, men det er dog et rimelig populært brand på den anden side af andedammen... Deres Razr-serie er ganske fede telefoner og jeg håber og beder til at Motorola på et tidspunkt får lov at lave en Nexus-telefon.

Igennem tiden har jeg haft en række Motorola telefoner selv. Bl.a. den Linux-baserede A780, V3i, V66, V525, T720i (Har stadig det medfølgende kamera og den lille lomme til at sidde i en nøglering) og ikke mindst 7500 aka "The Brick". Det har alle været rigtig gode telefoner på deres tid, rent hardware- /byggemæssigt. På software-siden har jeg omvendt, ikke altid været lige gode venner med Motorola... Men, at kalde dem en fejl, er skudt meget ved siden af.
Gravatar #27 - Fjolle
26. okt. 2012 07:44
4dd0 (26) skrev:
Men, at kalde dem en fejl, er skudt meget ved siden af.


Jeg mente fejlende som i at de har givet underskud i 14 ud af de sidste 16 kvartaler.

Og når de skulle have så gode patenter er det lidt underligt at de taber retssager...
Gravatar #28 - HenrikH
26. okt. 2012 07:57
Fjolle (23) skrev:
Hmm... Apple har da ellers vundet 3 gange i Tyskland bare i år...

De fleste domme i Tyskland blev omstødt ved appel med begrundelser om at det da var noget underligt noget der var foregået i de lavere instanser ;-)

Apple har vundet én sag i Tyskland. At en specifik model af Galaxy tab 10.1 ikke må sælges i Tyskland, grundet interface patenter (aka. pinch-to-zoom, slide-to-unlock og lignende ting der aldrig burde kunne patenteres).

Samtlige andre sager i EU er enten faldet ud til Samsung, er ikke afgjort endnu, eller er under appel med en ret god chance for at falde ud til Samsung som ting går i EU p.t.

Note: Jeg kigger på Apple vs. Samsung, da det er udgangspunktet i denne nyhed, og dem som får langt det meste omtale.
Gravatar #29 - 4dd0
26. okt. 2012 08:38
Fjolle (27) skrev:
Og når de skulle have så gode patenter er det lidt underligt at de taber retssager...

Det går begge veje. Men, det kan ikke benægtes at Apple's succes i retssalene har været yderst begrænset udenfor USA. De eneste der har haft kronede dage er habitterne..

Apple betaler en pæn sum til Motorola/Google for brug af essentielle patenter (FRAND) vedrørende bl.a. 2G, 3G og 4G. Så jo, Motorola besidder bestemt gode patenter. Desværre kan man ikke nægte en licensaftale om FRAND-patenter ... Det kunne ellers havde været sjovt...

Apple tabte i øvrigt til Motorola i Tyskland, over et push mail patent.

Derudover har Motorola en stor portefølje af patenter vedrørende bl.a. video encoding, wifi, bluetooth og formentlig også NFC. Lur mig om ikke det er noget af forklaringen på, hvorfor NFC stadig ikke er kommet til Apple-land..

Ej skal vi glemme at Motorola/Google også er i 'krig' med både Microsoft og Oracle. Ved at besidde Motorola's patent portefølje, kan Google nemmere gennemtrumfe cross-licensing.
Gravatar #30 - bamselinen
26. okt. 2012 16:49
Spøjst at det er i USA samsung taber og i EU de vinder eller man kan vende dem om apple er vist på hjemmebane i US
Gravatar #31 - elitehater
27. okt. 2012 12:22
Forbrugerne taber endnu en retssag
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login