mboost-dp1
Nokia
Så kom vi et skridt tættere på at få aflivet Symbian. Da Apple udgav deres iPhone tilbage i sin tid, var vi mange der gættede på at en af smartphonespillerne måtte lade livet - ikke mindst da Google udgav deres Android!
Og selvom Symbian har stået stærkt på markedsandel, så er det oftest ikke noget folk bevidst har valgt. Hvor folk med iPhone og Android-mobiler, specifikt godt VED at det er DET de har købt, så er mange Symbianmobiler jo fra Nokia, og købt af folk der bare skulle have en ny mobiltelefon. Den har så tilfældigvis Symbian, men det er disse folk ligeglade med - de udnytter heller ikke OS'et.
Windows Phone 7 bliver markedsført så massivt når det kommer, at det også vil sætte Symbian under pres.
Symbian^3 ser ikke ud til at være den store innovation mange havde håbet på - set i lyset af hvor skarp konkurrencen er nu.
Og selvom Symbian har stået stærkt på markedsandel, så er det oftest ikke noget folk bevidst har valgt. Hvor folk med iPhone og Android-mobiler, specifikt godt VED at det er DET de har købt, så er mange Symbianmobiler jo fra Nokia, og købt af folk der bare skulle have en ny mobiltelefon. Den har så tilfældigvis Symbian, men det er disse folk ligeglade med - de udnytter heller ikke OS'et.
Windows Phone 7 bliver markedsført så massivt når det kommer, at det også vil sætte Symbian under pres.
Symbian^3 ser ikke ud til at være den store innovation mange havde håbet på - set i lyset af hvor skarp konkurrencen er nu.
Man kan ikke sige at Nokia har haft særlig meget success med deres ide om at droppe Maemo, og udvikle videre på Symbian.
Selvom de bare skulle få lidt held med MeeGo, tvivler jeg på de kan konkurrer med Android (til low og highend) og WP7 (til highend).
Dette her bliver vel bare endnu et skridt nærmere at Nokia bliver opkøbt.
Btw. er der nogen der ved om dette her påvirkede aktiekursen for Nokia?
Selvom de bare skulle få lidt held med MeeGo, tvivler jeg på de kan konkurrer med Android (til low og highend) og WP7 (til highend).
Dette her bliver vel bare endnu et skridt nærmere at Nokia bliver opkøbt.
Btw. er der nogen der ved om dette her påvirkede aktiekursen for Nokia?
HURRAAA!!!!
Samsung har i mine øjne altid lavet ekstremt gode telefoner, hardwaremæssigt. Men ser da ud til de løser problemerne ;-)
#3 Jamen det er også fint nok at Nokia arbejder med Symbian, men Samsungs image er bare mere moderne end Symbian nu engang er. Derfor passer Symbian ikke rigtigt til Samsung.
Jeg tror også Nokia ville vinde ret meget ved at arbejde lidt med Android til nogle topmodeller. Det er bare ikke så heldigt at de bliver ved med at udskyde lanceringen af deres topmodeller hele tiden. De når jo at blive for gamle. Gætter lidt på at det er software problemer har været grund til blandt andet N8 modellerne.
Samsung har i mine øjne altid lavet ekstremt gode telefoner, hardwaremæssigt. Men ser da ud til de løser problemerne ;-)
#3 Jamen det er også fint nok at Nokia arbejder med Symbian, men Samsungs image er bare mere moderne end Symbian nu engang er. Derfor passer Symbian ikke rigtigt til Samsung.
Jeg tror også Nokia ville vinde ret meget ved at arbejde lidt med Android til nogle topmodeller. Det er bare ikke så heldigt at de bliver ved med at udskyde lanceringen af deres topmodeller hele tiden. De når jo at blive for gamle. Gætter lidt på at det er software problemer har været grund til blandt andet N8 modellerne.
I sidste ende er det ikke en krig mellem operativsystemer.
Det er en krig mellem filosofier om hvordan interface skal være, så "det er bedst for alle".
For 10+ år siden: Teknologi race for at gøre mobilen så lille som muligt, og give den features såsom sms og tripleband.
7-8 år siden: Teknologi race for farveskærm, polyfoniske ringetoner og mms.
4-6 år siden: Konkurrencen stod primært på kameraet og smartphones begyndte at blive voldsomt udbredt; primært på at de var SMARTE og gav folk MULIGHEDER der mindede om PC-brug.
Med iPhones indtog ændrede tingene sig; der var ikke længere så meget fokus på MULIGHEDERNE, men mere på HVORDAN disse muligheder blev præsenteret og kunne bruges.
Det er her at iPhones simple interface vandt frem; i bund og grund kan iPhone ikke en skid, som de ældre Windows Mobile 2002/2003'ere ikke kunne. Men iPhone kan gøre det BEDRE og nemmere, så selv pop-Lise og rocker-Morten kan bruge det. I modsætning til nævnte Windows Mobile, der nærmest krævede en ph.d. i opsætning og brug.
Symbian har altid været god til at skjule mange ting for brugerne, og gøre tingene mere simpelt "the Nokia way" - en ting de også vandt på i gamle dage med eks. 3210/8210-generationen. Men i modsætning til serie30 og 40 platformene, så har Symbian altid været røvlangsomt, og præget af sikkerhedsfejl der i 00'erne førte til vira af den rigtigt slemme slags.
Det er en krig mellem filosofier om hvordan interface skal være, så "det er bedst for alle".
For 10+ år siden: Teknologi race for at gøre mobilen så lille som muligt, og give den features såsom sms og tripleband.
7-8 år siden: Teknologi race for farveskærm, polyfoniske ringetoner og mms.
4-6 år siden: Konkurrencen stod primært på kameraet og smartphones begyndte at blive voldsomt udbredt; primært på at de var SMARTE og gav folk MULIGHEDER der mindede om PC-brug.
Med iPhones indtog ændrede tingene sig; der var ikke længere så meget fokus på MULIGHEDERNE, men mere på HVORDAN disse muligheder blev præsenteret og kunne bruges.
Det er her at iPhones simple interface vandt frem; i bund og grund kan iPhone ikke en skid, som de ældre Windows Mobile 2002/2003'ere ikke kunne. Men iPhone kan gøre det BEDRE og nemmere, så selv pop-Lise og rocker-Morten kan bruge det. I modsætning til nævnte Windows Mobile, der nærmest krævede en ph.d. i opsætning og brug.
Symbian har altid været god til at skjule mange ting for brugerne, og gøre tingene mere simpelt "the Nokia way" - en ting de også vandt på i gamle dage med eks. 3210/8210-generationen. Men i modsætning til serie30 og 40 platformene, så har Symbian altid været røvlangsomt, og præget af sikkerhedsfejl der i 00'erne førte til vira af den rigtigt slemme slags.
Det gør sig faktisk gældende for alle iProdukterne, men helt klart mest på de mobile (iPod var jo også "bare" en dyr mp3 afspiller med et "fancy interface").jakobdam (5) skrev:Det er her at iPhones simple interface vandt frem; i bund og grund kan iPhone ikke en skid, som de ældre Windows Mobile 2002/2003'ere ikke kunne. Men iPhone kan gøre det BEDRE og nemmere, så selv pop-Lise og rocker-Morten kan bruge det. I modsætning til nævnte Windows Mobile, der nærmest krævede en ph.d. i opsætning og brug.
Men problemerne med Symbian er at platformen ikke er attraktiv for udviklere. Ovi Store er en joke, og Symbian er API og værktøjsmæssigt på stenalderniveau.
Og ja, det er heller ikke "in" at bruge Symbian, og det ændre sig nok ikke.
Jeg skal den underhylemig love for at Nokia får kniven lige i øjeblikket.
De har haltet bagefter i flere år og nu hvor de måske er ved at komme lidt med i gamet igen med deres N8 så viser det sig at de andre store spillere som brugte symbian nu tager endnu et skridt fremad mens Nokia igen må stå med gårsdagens styresystem.
Ser et mødested for mobilselskaber for mig hvor Nokia har været udenfor døren længe længe og nu hvor de endelig kommer ind ad døren for at være med i klubben igen så viser det sig at de kun nåede ind i rummet før de andre i rummet flyttede videre til næste rum hvorfor nokia nu igen står helt alene i det gamle rum hvor ingen blev for at lege med dem.
Surt surt men sådan går det når man bliver for stor og tung i røven og for selvfed...Så løber alle de smarte slankere og mere innovative firmaer fra dig og du står i deres støv igen igen.
XxX
De har haltet bagefter i flere år og nu hvor de måske er ved at komme lidt med i gamet igen med deres N8 så viser det sig at de andre store spillere som brugte symbian nu tager endnu et skridt fremad mens Nokia igen må stå med gårsdagens styresystem.
Ser et mødested for mobilselskaber for mig hvor Nokia har været udenfor døren længe længe og nu hvor de endelig kommer ind ad døren for at være med i klubben igen så viser det sig at de kun nåede ind i rummet før de andre i rummet flyttede videre til næste rum hvorfor nokia nu igen står helt alene i det gamle rum hvor ingen blev for at lege med dem.
Surt surt men sådan går det når man bliver for stor og tung i røven og for selvfed...Så løber alle de smarte slankere og mere innovative firmaer fra dig og du står i deres støv igen igen.
XxX
Windcape (6) skrev:Men problemerne med Symbian er at platformen ikke er attraktiv for udviklere
Lol Windcape, en platform er jo aldrig attraktiv for dig med mindre den er sovset ind i Mono/.NET, så du er vist ikke den helt rigtige til at tale på alle udvikleres vegne.
*suk*Tukanfan (8) skrev:Lol Windcape, en platform er jo aldrig attraktiv for dig med mindre den er sovset ind i Mono/.NET, så du er vist ikke den helt rigtige til at tale på alle udvikleres vegne.
Forretningsmæssig attraktiv. Hvis du vil tjene penge på at lave apps til en mobil platform, så er Symbian ikke attraktiv.
Og værktøjerne (og de dertilhørende APIs) er heller ikke særlig spændende.
#8 -> #10, må lige holde med Windscape her. Symbian virker ikke særligt attraktiv. Hvormange kender du lige, som ved hvad Ovi store er og som endda har købt en applikation derfra? Hvis man kigger sig omkring på nettet, i de små/store miljøer som udviklere befinder sig i, er der heller ikke ekstrem megen medvilje. Fokus bliver ændret til Android, iOs og WindowsPhone 7... det er uden tvivl.
Windcape (3) skrev:
Dette her bliver vel bare endnu et skridt nærmere at Nokia bliver opkøbt.
Det varer nok lidt endnu, på verdens plan er Nokia stadig den BEDST sælgende mobil telefon producent.
På længere sigt falder de nok bagud, men ikke lige nu.
Og det absolut store flertal af ikke nørder som køber telefoner er helt ligeglade med hvilket operativ system som den bruger, deres krav går mere på om den kan opfylde deres behov, har den kalender, kan den facebook etc.
Windcape (10) skrev:Forretningsmæssig attraktiv. Hvis du vil tjene penge på at lave apps til en mobil platform, så er Symbian ikke attraktiv.
Men hvorfor dog? Arguments please...
Windcape (10) skrev:Og værktøjerne (og de dertilhørende APIs) er heller ikke særlig spændende.
Det er let at sige, men hvad udtaler du dig rent faktisk om? Qt er kommet Nokia til undsætning på softwarefronten, hvor jeg medgiver der førhen har været en lidt broget tilgang til det, og bliver standardværktøjet fra og med Symbian^3 og MeeGo.
bjerh (11) skrev:Hvormange kender du lige, som ved hvad Ovi store er og som endda har købt en applikation derfra?
Tja, hvor mange kendte du der havde Android i starten?
bjerh (11) skrev:Hvis man kigger sig omkring på nettet, i de små/store miljøer som udviklere befinder sig i, er der heller ikke ekstrem megen medvilje
QT? Er det ikke populært?
Jeg synes det er lidt unfair at dømme Nokia på deres fail-produkter når det netop har lanceret 3 nye modeller + Symbian^3 som er kraftigt optimeret på hastighed. Og selvom end ikke dét er helt perfekt, så kommer Symbian^4, ^5 og MeeGo jo også. Og Qt gør det muligt at deploye på begge systemer, så mon ikke det kommer til blot at gå lidt bedre?
Tukanfan (13) skrev:Men hvorfor dog? Arguments please...
Windcape (6) skrev:Ovi Store er en joke
Detailed: Ovi Store er stort set ukendt af både forbrugere (og udviklere), der er næsten ingen apps, og det er for rodet og useriøst.
Og hvor der du udviklingsværktøjer ligesom Expression Blend eller XCode til Symbian? Hvor ser du ordenlige emulators?Tukanfan (13) skrev:Det er let at sige, men hvad udtaler du dig rent faktisk om? Qt er kommet Nokia til undsætning på softwarefronten, hvor jeg medgiver der førhen har været en lidt broget tilgang til det, og bliver standardværktøjet fra og med Symbian^3 og MeeGo.
Til Linux desktop apps, jo. Men det er ikke et ideelt framework til touch/mobiludvikling.Tukanfan (13) skrev:QT? Er det ikke populært?
Det synes vi så ikke.Tukanfan (13) skrev:Jeg synes det er lidt unfair at dømme Nokia på deres fail-produkter
Og jeg tror heller ikke at aktionærene gør.
Windcape (14) skrev:Detailed: Ovi Store er stort set ukendt af både forbrugere (og udviklere), der er næsten ingen apps, og det er for rodet og useriøst.
Igen, med lanceringen af deres 3 nye Symbian^3-enheder som tegner til at blive succeser, og med endnu en lancering af den første MeeGo-enhed samt promovering af Ovi over for en rimelig stor brugerbase, tror du så ikke at der med tiden kommer flere apps - specielt nu med Qt hvor koden kun behøves at skrives én gang, mens der kan deployes på både Maemo, Symbian og MeeGo?
Windcape (14) skrev:Og hvor der du udviklingsværktøjer ligesom Expression Blend eller XCode til Symbian? Hvor ser du ordenlige emulators?
Nokia Qt SDK?
Windcape (14) skrev:Til Linux desktop apps, jo. Men det er ikke et ideelt framework til touch/mobiludvikling.
Hvad gør et framework godt til touch/mobiludvikling og hvad er problemet med Qt? At det ikke er .NET ? Enlighten me!
Windcape (14) skrev:Det synes vi så ikke.Tukanfan (13) skrev:Jeg synes det er lidt unfair at dømme Nokia på deres fail-produkter
Og jeg tror heller ikke at aktionærene gør.
Altså mentaliteten på de fleste tech-sider er lidt sådan, at "Symbian^3 sucks fordi den forrige version gjorde det" - man dømmer Nokias nye tiltag på forskud ligesom WP7 i henhold til Windows Mobile.
Jovist, Nokia har været/er en virksomhed i krise, men det er sikkert ganske sundt, da det driver innovationen lidt mere. Ganske som det skete hos Apple.
Det er lidt ærgeligt, lidt underligt men også ganske typisk.
Ærgeligt da det nye Symbian^3 ser ganske interessant ud, med Qt og noget der ligner en fuld Java-support og ikke mindst et suverænt crossplatform SDK, der også kan levere til skrivebordet.
Lidt underligt da man har holdt ud så længe og så slipper håndtaget, netop som man får noget lovende materiale at arbejde med.
Typisk fordi - det ofte går således.
Nokia har yderligere lagt ganske betydelige kræfter i SymbianOS og hvis de skal bære det solo (det er vel efterhånden tæt på og uanset hvad Nokia bedyrer så fortæller deres handlinger at Symbian stadig er deres primære platform) må de trække ressourcer andre steder fra - det kan kun være fra MeeGo udviklingen, der lider nok.
Ærgeligt da det nye Symbian^3 ser ganske interessant ud, med Qt og noget der ligner en fuld Java-support og ikke mindst et suverænt crossplatform SDK, der også kan levere til skrivebordet.
Lidt underligt da man har holdt ud så længe og så slipper håndtaget, netop som man får noget lovende materiale at arbejde med.
Typisk fordi - det ofte går således.
Nokia har yderligere lagt ganske betydelige kræfter i SymbianOS og hvis de skal bære det solo (det er vel efterhånden tæt på og uanset hvad Nokia bedyrer så fortæller deres handlinger at Symbian stadig er deres primære platform) må de trække ressourcer andre steder fra - det kan kun være fra MeeGo udviklingen, der lider nok.
Ej nu må I altså stoppe, magen til en omgang fanbois skal man lede længe efter.
Lad os lige få nogle facts på bordet.
Symbian^3 er et lyn hurtigt Smartphone OS - langt hurtigere end Android eller iOS.
QT (der allerede er klar til S^3 og MeeGo, og Android versionen er på vej) er det bedste eksempel på et cross-platform udviklings framework.
Nokia er IKKE i økonomiske problemer, faktisk er deres investerings portefølje så stor de kunne købe Apple hvis de keder sig, forstå nu at Nokia er større end nogen anden spiller på markedet og de tjener flere penge - ja Apple tjener mere pr. telefon men de sælger jo meget meget få set på verdensplan.
Symbian har siden S^1 kom, udviklet sig helt abnormt, og at sige Symbian^3 ikke har en plads i markedet er tæt på at være til grin. Grunden til Samsung jo netop lavede Bada er at de på sigt vil droppe Android helt, da Google jo ikke har sørget for licens til halvdelen af OS'et.
Der var én der skrev at foilk der køber Iphone eller Android VED hvad de vil have - det er sandelig en sandhed med modifikationer - sandheden er at Android købere ofte ved hvad de vil have, hvor langt største delen af Iphone købere, køber den fordi det er trendy og smart, ikke fordi de ved hvad iOS er. Oven i det så får de det mest lukkede mobile økosystem på markedet. Hvis dit postulat om at folk ved hvad de får når de køber Iphone havde Apple kun solgt et par stykker på verdensplan - til de hårde fanbois.
Jeg har ingen præferencer mht. hvilket OS jeg køber næste gang, men jeg kan forsikre jer for at Symbian^3 er med i overvejelserne.
Det mest kraftfulde mobile OS pt. er MeeGo, det hurtigste er Symbian^3, det hurtigst sælgende er Android, det dyreste at købe/bruge er iOS.
Lad os lige få nogle facts på bordet.
Symbian^3 er et lyn hurtigt Smartphone OS - langt hurtigere end Android eller iOS.
QT (der allerede er klar til S^3 og MeeGo, og Android versionen er på vej) er det bedste eksempel på et cross-platform udviklings framework.
Nokia er IKKE i økonomiske problemer, faktisk er deres investerings portefølje så stor de kunne købe Apple hvis de keder sig, forstå nu at Nokia er større end nogen anden spiller på markedet og de tjener flere penge - ja Apple tjener mere pr. telefon men de sælger jo meget meget få set på verdensplan.
Symbian har siden S^1 kom, udviklet sig helt abnormt, og at sige Symbian^3 ikke har en plads i markedet er tæt på at være til grin. Grunden til Samsung jo netop lavede Bada er at de på sigt vil droppe Android helt, da Google jo ikke har sørget for licens til halvdelen af OS'et.
Der var én der skrev at foilk der køber Iphone eller Android VED hvad de vil have - det er sandelig en sandhed med modifikationer - sandheden er at Android købere ofte ved hvad de vil have, hvor langt største delen af Iphone købere, køber den fordi det er trendy og smart, ikke fordi de ved hvad iOS er. Oven i det så får de det mest lukkede mobile økosystem på markedet. Hvis dit postulat om at folk ved hvad de får når de køber Iphone havde Apple kun solgt et par stykker på verdensplan - til de hårde fanbois.
Jeg har ingen præferencer mht. hvilket OS jeg køber næste gang, men jeg kan forsikre jer for at Symbian^3 er med i overvejelserne.
Det mest kraftfulde mobile OS pt. er MeeGo, det hurtigste er Symbian^3, det hurtigst sælgende er Android, det dyreste at købe/bruge er iOS.
Mht. Ovi store:
http://news.cnet.com/8301-1035_3-20018289-94.html
Dvs. hvis en udvikler ikke vil udvikle til QT er han godt dum, da der er flere der signer op til OVI en der sælges Android OG Iphones om dagen = LANGT større marked.
Ja Iphone skabte markedet for Apps, dermed er der ingen grund til at andre ikke kan lave App Stores, det er debilt at tro Nokia, Samsung, BlackBerry osv. ikke kan få succes med "app stores".
CNET skrev:October 1, 2010 11:42 AM PDT
After almost a year and a half, Nokia's Ovi Store has built up enough momentum to hit 2.3 million daily downloads, the company announced today.
With the number of active Nokia phone customers at 140 million around the world, 200,000 users are now signing up at the Ovi Store on a daily basis, Nokia noted.
http://news.cnet.com/8301-1035_3-20018289-94.html
Dvs. hvis en udvikler ikke vil udvikle til QT er han godt dum, da der er flere der signer op til OVI en der sælges Android OG Iphones om dagen = LANGT større marked.
Ja Iphone skabte markedet for Apps, dermed er der ingen grund til at andre ikke kan lave App Stores, det er debilt at tro Nokia, Samsung, BlackBerry osv. ikke kan få succes med "app stores".
At det er en cross-platform udviklingsplatform er irrelevant i forhold til mobiludvikling. Det handler om features til at designe lækre touch-venlige brugerflader. Her er QT langt langt fra optimalt.Miklos (17) skrev:QT (der allerede er klar til S^3 og MeeGo, og Android versionen er på vej) er det bedste eksempel på et cross-platform udviklings framework.
Desuden så er C++ alt alt alt for besværligt at udvikle i, selv i forhold til objective C.
Nokia ER i økonomiske problemer, aktiekursen er droppet 400% over de sidste 10 år.Miklos (17) skrev:Nokia er IKKE i økonomiske problemer, faktisk er deres investerings portefølje så stor de kunne købe Apple hvis de keder sig
Og det er nærmere Apple som kunne købe Nokia, Apple er over dobbelt så meget værd som Nokia.
Nej, det gør de jo så ikke. Hvornår har du sidst kigget på deres økonomiske nøgletal?Miklos (17) skrev:forstå nu at Nokia er større end nogen anden spiller på markedet og de tjener flere penge - ja Apple tjener mere pr. telefon men de sælger jo meget meget få set på verdensplan.
Apple tjente cirka 10 gange så meget som Nokia i 2009.
Du glemmer den detajle at der er langt langt færre telefoner som har adgang til Ovi store, i forhold til iDevices eller Android.Miklos (18) skrev:il udvikle til QT er han godt dum, da der er flere der signer op til OVI en der sælges Android OG Iphones om dagen = LANGT større marked.
De fleste Symbian telefoner er ikke smartphones, og kan enten slet ikke købe apps, eller også det ikke sandsynligt at forbrugerene vil bruge penge på at købe apps.
Windcape - der er en del ting der er fuldstændig forkert i dine indlæg.
Først - i 2009 Nokias omsætning var større end Apples, men Apples overskud var større. Men det du glemmer at tage med er alt det Nokia ejer uden for selve Nokia, vi snakker største delen af Finland. Apple, Microsoft og Google kunne ikke, hvis de samlede alle deres penge, købe Nokia inkl. alle deres aktiviteter.
Og ALT i indlæg #20 er dine meninger, men ikke facts. Det er som med QT delen noget DU synes, men har ikke basis i faktum.
At udvikle til QT er nemt - jeg er absolut ikke udvikler, men jeg har lavet 2 apps til mig selv i QT designer.
Der findes ingen gratis måde at udvikle lige så nemt til hverken iOS eller Android.
Først - i 2009 Nokias omsætning var større end Apples, men Apples overskud var større. Men det du glemmer at tage med er alt det Nokia ejer uden for selve Nokia, vi snakker største delen af Finland. Apple, Microsoft og Google kunne ikke, hvis de samlede alle deres penge, købe Nokia inkl. alle deres aktiviteter.
Og ALT i indlæg #20 er dine meninger, men ikke facts. Det er som med QT delen noget DU synes, men har ikke basis i faktum.
At udvikle til QT er nemt - jeg er absolut ikke udvikler, men jeg har lavet 2 apps til mig selv i QT designer.
Der findes ingen gratis måde at udvikle lige så nemt til hverken iOS eller Android.
Jep, jeg hælder altså også mest til, at enhver producent af mobile enheder bliver nødt til at skille sig ud på både hardware- og softwarefronten for at kunne kapre markedsandele. Så enten bliver man nødt til at udvikle eget UI som HTC, eller (bedre) udvikle eget operativsystem og sætte eget økosystem op. Fordi det bliver på langt sigt besværligt og irrentabelt blot at være OEM's og leve op til diverse krav fra Microsoft/Google/Symbian(Nokia) der har til formål at diktere en fælles brugeroplevelse (hvoraf WP7 er den allerværste med krav).
"Tjente mest" = "største overskud".Miklos (21) skrev:Først - i 2009 Nokias omsætning var større end Apples, men Apples overskud var større.
Jeg snakker om den børsnoterede del af Nokia, hvad snakker du om?Miklos (21) skrev:Men det du glemmer at tage med er alt det Nokia ejer uden for selve Nokia, vi snakker største delen af Finland.
Microsoft kunne nemt købe 51% af alle aktierne i den børsnoterede del af Nokia, hvis de ville, hvilket er alt hvad der er relevant når vi snakker børsnoterede firmaer.Miklos (21) skrev:Apple, Microsoft og Google kunne ikke, hvis de samlede alle deres penge, købe Nokia inkl. alle deres aktiviteter.
Nej, det er det så ikke. Antallet af Nokia smartphones der kan benytte Ovi store er mindre end antallet af iPhone eller Android telefoner.Miklos (21) skrev:Og ALT i indlæg #20 er dine meninger, men ikke facts.
Der er intet faktum inden for emnet brugerflader, kun kvalificerede meninger. Og her er mine mere kvalificeret end dine. Og hvis du gider, kan du finde en masse guidelines omkring design af touch-venlige apps, som QT absolut ikke gør det nemt.Miklos (21) skrev:Det er som med QT delen noget DU synes, men har ikke basis i faktum.
En simpelt, ineffektiv designer, som slet ikke tager hensyn til alle de mange perspektiver der er i mobiludvikling, du ikke ser på desktoppen.Miklos (21) skrev:At udvikle til QT er nemt - jeg er absolut ikke udvikler, men jeg har lavet 2 apps til mig selv i QT designer.
XCode's GUI builder er på niveau med QT designer.Miklos (21) skrev:Der findes ingen gratis måde at udvikle lige så nemt til hverken iOS eller Android.
Og ellers skal du bare se på Windows Phone 7, som har supergode og avancerede værktøjer til rådighed (Visual Studio og Expression Blend).
Hvilket er en fordel for forbrugerne. Hardwareproducenterne skal bare lave hardware, og ikke mere, basta!Tukanfan (22) skrev:Fordi det bliver på langt sigt besværligt og irrentabelt blot at være OEM's og leve op til diverse krav fra Microsoft/Google/Symbian(Nokia) der har til formål at diktere en fælles brugeroplevelse (hvoraf WP7 er den allerværste med krav).
Alternativet er at gøre ligesom Apple. Der er ingen god mellemvej. Forsøget på mellemvejen med Android har kun resulteret i problemer.
#24
Android og i særdeleshed WP7 er brand destroyers, og vil derfor kun adopteres af dedikerede OEM's som HTC. Virksomheder med gode og solide brands benytter dem maksimalt som midlertidige boosts, med mindre de vil ruinere sig selv på langt sigt.
Det bliver spændende at se hvordan det vil gå SE, der pt. er gået "all in" med Android.
Android og i særdeleshed WP7 er brand destroyers, og vil derfor kun adopteres af dedikerede OEM's som HTC. Virksomheder med gode og solide brands benytter dem maksimalt som midlertidige boosts, med mindre de vil ruinere sig selv på langt sigt.
Det bliver spændende at se hvordan det vil gå SE, der pt. er gået "all in" med Android.
Tukanfan (25) skrev:Android og i særdeleshed WP7 er brand destroyers, og vil derfor kun adopteres af dedikerede OEM's som HTC. Virksomheder med gode og solide brands benytter dem maksimalt som midlertidige boosts, med mindre de vil ruinere sig selv på langt sigt.
Hvorfor?
Jeg savner en lidt uddybende forklaring på dine postulater.
#24
Hvilke problemer er det du mener Android har?
Og du mener ikke at det er et problem, som forbruger, at Apple kontrollerer hardware, software og content på deres "platform"?
Du mener ikke det er et forretningsmæssigt problem at Apple kan vælge at du ikke må distribuere dine programmer, og at de kan ændre vilkårene, any day?
Android smartphones er håndholdte computere, "iDevices" er Æbleterminaler.
Alternativet er at gøre ligesom Apple. Der er ingen god mellemvej. Forsøget på mellemvejen med Android har kun resulteret i problemer.
Hvilke problemer er det du mener Android har?
Og du mener ikke at det er et problem, som forbruger, at Apple kontrollerer hardware, software og content på deres "platform"?
Du mener ikke det er et forretningsmæssigt problem at Apple kan vælge at du ikke må distribuere dine programmer, og at de kan ændre vilkårene, any day?
Android smartphones er håndholdte computere, "iDevices" er Æbleterminaler.
#26
1. Nokia og Samsung er eksempler på virksomheder med gode brands der skyldes de overvejende gode brugeroplevelser begge har leveret.
2. Software er meget relevant i forhold til en god brugeroplevelse.
3. Ved at adoptere enten Android eller WP7 afgiver man kontrol over egen brugeroplevelse og dermed brand til en trejdjepart.
4. Der kommer flere og flere OEM's til som producerer god mobil-hardware med Android og WP7. På markedet resulterer det enten i en konkurrence på pris, som Nokia i hvert fald ikke vil have råd til, eller en konkurrence på at skille sig betydeligt ud - deri gode brands og brugeroplevelser.
1. Nokia og Samsung er eksempler på virksomheder med gode brands der skyldes de overvejende gode brugeroplevelser begge har leveret.
2. Software er meget relevant i forhold til en god brugeroplevelse.
3. Ved at adoptere enten Android eller WP7 afgiver man kontrol over egen brugeroplevelse og dermed brand til en trejdjepart.
4. Der kommer flere og flere OEM's til som producerer god mobil-hardware med Android og WP7. På markedet resulterer det enten i en konkurrence på pris, som Nokia i hvert fald ikke vil have råd til, eller en konkurrence på at skille sig betydeligt ud - deri gode brands og brugeroplevelser.
#28
Det er jeg som sådan enig i ja - men du skrev, at Android og WP7 er "brand destroyers". Det læser jeg som, at man ødelægger sit brand ved at benytte Android og WP7.
Det er min opfattelse at f.eks. HTC har haft stor gavn af Android, og at deres brand er blevet stærkere efter de gik væk fra WM og over til Android.
Det er jeg som sådan enig i ja - men du skrev, at Android og WP7 er "brand destroyers". Det læser jeg som, at man ødelægger sit brand ved at benytte Android og WP7.
Det er min opfattelse at f.eks. HTC har haft stor gavn af Android, og at deres brand er blevet stærkere efter de gik væk fra WM og over til Android.
#29
HTC har været hurtige til at tage Android til sig og har i et stykke tid ikke haft nogen konkurrence inden for Android-enheder. De har sikkert ikke haft nogle problemer med at efterkomme krav fra Google da Android brugeroplevelsen har været lig HTC brugeroplevelsen.
Men med flere OEM's på markedet med Android (og WP7 for den sags skyld), hvad skal så få kunden til at vælge en HTC-enhed fremfor en anden med lige så god hardware? I i sidste ende bliver det prisen der gør forskellen, da brugeroplevelsen mere eller mindre dikteres fra Google/Microsoft.
Android og WP7 vil altså i fremtiden lede til permanent lav profitmargin for hardwareproducenterne. Samsung gør derfor klogt i hurtigt at hoppe af Android-bølgen igen, og hopper Nokia på for en kort stund, vil det blot skabe endnu mere forvirring om deres brugeroplevelse og brand (de har jo allerede Symbian, Maemo, Meego). Derfor gør de det ikke.
Android og WP7 er ødelæggende for brands som Nokia og Samsung da de vil udvande disses specifikke brugeroplevelser. Deraf udtrykket "brand destroyers".
HTC har været hurtige til at tage Android til sig og har i et stykke tid ikke haft nogen konkurrence inden for Android-enheder. De har sikkert ikke haft nogle problemer med at efterkomme krav fra Google da Android brugeroplevelsen har været lig HTC brugeroplevelsen.
Men med flere OEM's på markedet med Android (og WP7 for den sags skyld), hvad skal så få kunden til at vælge en HTC-enhed fremfor en anden med lige så god hardware? I i sidste ende bliver det prisen der gør forskellen, da brugeroplevelsen mere eller mindre dikteres fra Google/Microsoft.
Android og WP7 vil altså i fremtiden lede til permanent lav profitmargin for hardwareproducenterne. Samsung gør derfor klogt i hurtigt at hoppe af Android-bølgen igen, og hopper Nokia på for en kort stund, vil det blot skabe endnu mere forvirring om deres brugeroplevelse og brand (de har jo allerede Symbian, Maemo, Meego). Derfor gør de det ikke.
Android og WP7 er ødelæggende for brands som Nokia og Samsung da de vil udvande disses specifikke brugeroplevelser. Deraf udtrykket "brand destroyers".
Windcape (23) skrev:
Der er intet faktum inden for emnet brugerflader, kun kvalificerede meninger. Og her er mine mere kvalificeret end dine. Og hvis du gider, kan du finde en masse guidelines omkring design af touch-venlige apps, som QT absolut ikke gør det nemt.
Hvis det ikke er noget faktum er det vel en subjektiv vurdering? Og hvorledes kan din så være mere korrekt end andres?
Tukanfan (30) skrev:Men med flere OEM's på markedet med Android (og WP7 for den sags skyld), hvad skal så få kunden til at vælge en HTC-enhed fremfor en anden med lige så god hardware? I i sidste ende bliver det prisen der gør forskellen, da brugeroplevelsen mere eller mindre dikteres fra Google/Microsoft.
Der er rig mulighed for at customize både Android og WP7. Kunden vælger en HTC-enhed af følgende grunde (en eller flere):
1. Prisen
2. Designet
3. Udseende af software
4. Styresystem
Jeg tvivler på deres findes to telefoner fra forskellige virksomheder, der vil score lige højt på alle punkter hos en forbruger.
Tukanfan (30) skrev:Android og WP7 er ødelæggende for brands som Nokia og Samsung da de vil udvande disses specifikke brugeroplevelser. Deraf udtrykket "brand destroyers".
Jeg er dybt uenig. Hvis der er noget, der er ødelæggende for Nokia og Samsung, så er det da Symbian og Bada (hvis det nogensinde kommer?).
Men altså, med fare for at lyde nedladende, jeg er ganske sikker på, at HTC, Samsung og andre producenter har folk siddende, der ved mere om dette emne end dig og mig. Og eftersom de begge to satser på WP7 (og Android), må det jo være fordi de mener, det er vejen frem, ikke sandt?
XorpiZ (32) skrev:Der er rig mulighed for at customize både Android og WP7. Kunden vælger en HTC-enhed af følgende grunde (en eller flere):
1. Prisen
2. Designet
3. Udseende af software
4. Styresystem
Jeg tvivler på deres findes to telefoner fra forskellige virksomheder, der vil score lige højt på alle punkter hos en forbruger.
Mht. design (af hardware, formoder jeg?) så skal producenterne være meget innovative. Et koncept kopieres jo i løbet af 0,5.
Udseende af software - her er der vist ikke de store muligheder for at skille sig ud med WP7 - spørg blot Windcape (#24), og med Android lever HTC på Googles nåde.
XorpiZ (32) skrev:Jeg er dybt uenig. Hvis der er noget, der er ødelæggende for Nokia og Samsung, så er det da Symbian og Bada (hvis det nogensinde kommer?).
XorpiZ (32) skrev:jeg er ganske sikker på, at HTC, Samsung og andre producenter har folk siddende, der ved mere om dette emne end dig og mig.
Det samme må jo så gøre sig gældende for Nokia. Men folk bliver ved med at postulere, at Android er mirakelkuren, uden at realisere at der er potentiale i Nokias økosystem.
Tukanfan (33) skrev:Udseende af software - her er der vist ikke de store muligheder for at skille sig ud med WP7 - spørg blot Windcape (#24), og med Android lever HTC på Googles nåde.
Njarh, både og. Man kan tilføje sin egen hub i WP7, men jeg mener ikke man kan decideret ændre på udseendet. Kan være det kommer senere - HTC har været lidt uklare i deres udmeldinger på det punkt.
Tukanfan (33) skrev:Det samme må jo så gøre sig gældende for Nokia. Men folk bliver ved med at postulere, at Android er mirakelkuren, uden at realisere at der er potentiale i Nokias økosystem.
Naturligvis. Jeg har dog ikke påstået at Android er en mirakel-kur, mig bekendt. :)
Jeg er bare uenig i, at Android og WP7 decideret ødelægger brands. HTC har som skrevet nydt godt af Android. Det samme vil formodentlig gælde Asus og Dell når de kommer med deres WP7-telefoner.
#34
Men jo flere OEM's der kommer til, og smider enten Android eller WP7 på deres mobile enheder, des mindre vil profitten pr. enhed også blive, så producenter der næsten udelukkende lever af at sælge telefoner, som Nokia, vil ikke nyde godt af en sådan model i det lange løb. Dell, Asus osv. er allerede OEM's så for dem er der intet nyt under solen.
Vi bliver dog nok aldrig enige ;)
Men jo flere OEM's der kommer til, og smider enten Android eller WP7 på deres mobile enheder, des mindre vil profitten pr. enhed også blive, så producenter der næsten udelukkende lever af at sælge telefoner, som Nokia, vil ikke nyde godt af en sådan model i det lange løb. Dell, Asus osv. er allerede OEM's så for dem er der intet nyt under solen.
Vi bliver dog nok aldrig enige ;)
#35
Jeg tror måske vi snakker lidt forbi hinanden. Det er klart at jo mere konkurrence, jo mindre profit vil der være.
Som jeg forstår dig (efter at have læst igen), så snakker du om, at producenter, der har deres eget system (Nokia, Samsung m.fl.) ikke skal gå efter Android og WP7, da de ikke kan skille sig ud fra mængden der?
Jeg tror måske vi snakker lidt forbi hinanden. Det er klart at jo mere konkurrence, jo mindre profit vil der være.
Som jeg forstår dig (efter at have læst igen), så snakker du om, at producenter, der har deres eget system (Nokia, Samsung m.fl.) ikke skal gå efter Android og WP7, da de ikke kan skille sig ud fra mængden der?
#36
Du forstår mig korrekt - hvis Nokia begynder at bruge Android og WP7 "degraderer" de sig selv til en OEM, mens kan de skille sig ud både hardware- og softwaremæssigt kan de bibeholde den fulde kontrol over deres brand. Hvilket de tror er mere profitabelt i den lange ende. Og det gør jeg også.
#37
Jo helt normalt, men det vil Nokia ikke være - af ovenstående grund.
Du forstår mig korrekt - hvis Nokia begynder at bruge Android og WP7 "degraderer" de sig selv til en OEM, mens kan de skille sig ud både hardware- og softwaremæssigt kan de bibeholde den fulde kontrol over deres brand. Hvilket de tror er mere profitabelt i den lange ende. Og det gør jeg også.
#37
Jo helt normalt, men det vil Nokia ikke være - af ovenstående grund.
#38
Jeg forstår stadig ikke din pointe. Du mener ikke at HTC kan skille sig ud med softwarens udseende, fordi de lever på Googles nåde? Men det gør de jo...
HTC har specielt hardware (nogle af modellerne i hvert fald), og softwaren har nogle unikke features og et unikt udseende. Kunderne elsker det. Hvad er problemet med Google?
Husk i øvrigt at Google ikke ejer Android alene. HTC er også medejer. Det er kun Google services Google er alene om.
Jeg forstår stadig ikke din pointe. Du mener ikke at HTC kan skille sig ud med softwarens udseende, fordi de lever på Googles nåde? Men det gør de jo...
HTC har specielt hardware (nogle af modellerne i hvert fald), og softwaren har nogle unikke features og et unikt udseende. Kunderne elsker det. Hvad er problemet med Google?
Husk i øvrigt at Google ikke ejer Android alene. HTC er også medejer. Det er kun Google services Google er alene om.
Tukanfan (38) skrev:Du forstår mig korrekt - hvis Nokia begynder at bruge Android og WP7 "degraderer" de sig selv til en OEM, mens kan de skille sig ud både hardware- og softwaremæssigt kan de bibeholde den fulde kontrol over deres brand. Hvilket de tror er mere profitabelt i den lange ende. Og det gør jeg også.
Ok - så er jeg mere enig. Troede du snakkede om HTC, LG mv. :)
myplacedk (39) skrev:Jeg forstår stadig ikke din pointe. Du mener ikke at HTC kan skille sig ud med softwarens udseende, fordi de lever på Googles nåde? Men det gør de jo...
Det er jo klart de lever på Googles nåde med deres Sense UI, og det gør alle de andre OEM's også med deres custom UI's. Måske vil Google på et tidspunkt definere et fælles UI for at forenkle brugeroplevelsen - hvem ved, og selvom det ikke skulle ske, kan Google stadig stille en række krav til brugeroplevelsen.
myplacedk (39) skrev:HTC har specielt hardware (nogle af modellerne i hvert fald), og softwaren har nogle unikke features og et unikt udseende. Kunderne elsker det. Hvad er problemet med Google?
Det handler om, at Nokia ikke vil have en chance over for bl.a. HTC med Android.
Granted, Android er meget profitabelt lige nu for de OEM's der bruger det, men vil det fortsat være sådan når der kommer 100 nye forskellige enheder på markedet (hovedsageligt fra asiatiske/indiske producenter, der kan gøre tingene billigt), alle disse har samme brugeroplevelse, mens hardwaren hurtigt når samme standard som Nokias?
myplacedk (39) skrev:Husk i øvrigt at Google ikke ejer Android alene. HTC er også medejer. Det er kun Google services Google er alene om.
Ved jeg, men hvad er Android uden Google Services? Ikke rentabelt, vil jeg påstå. Folk vil vel have Android pga. market, gmail, etc. MeeGo forventes at være lige så godt rent teknisk, og så "slipper" man tilmed for Dalvik om man vil.
Tukanfan (41) skrev:Det er jo klart de lever på Googles nåde med deres Sense UI, og det gør alle de andre OEM's også med deres custom UI's. Måske vil Google på et tidspunkt definere et fælles UI for at forenkle brugeroplevelsen - hvem ved, og selvom det ikke skulle ske, kan Google stadig stille en række krav til brugeroplevelsen.
Nej, det vil Google ikke. Hvis nogen vil det, så er det OHA som ejer Android. Og OHA er Google, HTC, Samsung, LG og mange andre.
Jeg er ret sikker på at Google ikke kan gennemføre det, så længe producenterne er imod det.
Tukanfan (41) skrev:vil det fortsat være sådan når der kommer 100 nye forskellige enheder på markedet (hovedsageligt fra asiatiske/indiske producenter, der kan gøre tingene billigt), alle disse har samme brugeroplevelse, mens hardwaren hurtigt når samme standard som Nokias?
De har jo ikke samme brugeroplevelse. HTC har Sense og de andre har deres versioner af Android.
Og hvis konkurrencen hovedsageligt er billige øst-kopier, så tror jeg du skal passe på med at overvurdere hardwarens kvalitet.
Men ja, du har en pointe i at HTC nyder godt af at være blandt de første.
Tukanfan (41) skrev:Ved jeg, men hvad er Android uden Google Services?
Prøv at forestille dig en situation hvor Google skulle udelukke HTC fra Googles Android-services. Hvad skulle de få ud af det?
Lige nu er det helt utænkeligt og meningsløst. Skulle det ske, skal en eller anden meget grundlæggende forudsætning være ændret. Og så diskuterer vi jo ikke længere den nuværende situation.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund