Aarhus Universitet



Rift om nyuddannede dataloger

Via dr.dk -

Der er to jobopslag for hver nyuddannet datalog. Sådan lyder vurderingen fra Institut for Datalogi på Aarhus Universitet, hvor 63 kandidatstuderende for tiden afleverer speciale.

Søren Poulsen, der er ansvarlig for rekruttering af studerende ved instituttet, udtaler til DR, at de nyuddannede kandidater er en eftertragtet vare:

‘Vi får henvendelser fra store internationale virksomheder og lokale virksomheder på den anden side af gaden. Alt fra Californien til 8000 Aarhus C.’

Der uddannes også dataloger på Københavns Universitet og Syddansk Universitet.





Gå til bund
Gravatar

#1 CBM 13. jun. 2017 10:15

Hvad hvis virksomheder ansatte bachelorer og gav dem løn mens de uddannede sig til dataloger... med den betingelse at de blev x antal år ved virksomheden efter endt uddannelse?

hvad hvis projekterne på studiet blev målrettet ting der var behov for i den virkelige verden?

hvad hvis projekter der var direkte anvendelige i erhvervslivet kunne kaste elev løn af sig til de studerende?

hvad hvis en virksomhed som den jeg nævner i den første post, sætter den betingelse at alle projekterne så vidt muligt skal være målrettet virksomheden? (kan være svært hvis nogle af gruppe medlemmerne ikke er sponsoreret af de pågældende firma... her kunne et mix være mulig, de medlemmer der ikke sponsoreres, kunne få en elev løn ud af det i perioden, fra virksomheden)

HVORFOR kan universiteterne ikke være mere direkte erhvervsrettet ligesom en håndværker uddannelse???? En tømrer får eksempelvis lærlingeløn fra en mester for det arbejde han laver.... mens en universitets studerende får en lav SU fra staten som "tak" for at tage en uddannelse....

ja ja... mange lande har ikke su, vi skulle være glade yadda yadda... men .... var det overhovedet BEHOV for SU, hvis der var mulighed for elevløn fra en virksomhed???

eller kunne det blive et mix og dermed medføre at der muligvis skulle udbetales SU til et mindre antal studerende ??


#ComeToTheDuckSide www.duckduckgo.com, BB Priv because REAL QWERTY is a privilege, ASUS = kvalitet!
Gravatar

#2 Stevanx 13. jun. 2017 12:51

CBM (1) skrev:
Hvad hvis virksomheder ansatte bachelorer og gav dem løn mens de uddannede sig til dataloger... med den betingelse at de blev x antal år ved virksomheden efter endt uddannelse?

hvad hvis projekterne på studiet blev målrettet ting der var behov for i den virkelige verden?

hvad hvis projekter der var direkte anvendelige i erhvervslivet kunne kaste elev løn af sig til de studerende?

hvad hvis en virksomhed som den jeg nævner i den første post, sætter den betingelse at alle projekterne så vidt muligt skal være målrettet virksomheden? (kan være svært hvis nogle af gruppe medlemmerne ikke er sponsoreret af de pågældende firma... her kunne et mix være mulig, de medlemmer der ikke sponsoreres, kunne få en elev løn ud af det i perioden, fra virksomheden)

HVORFOR kan universiteterne ikke være mere direkte erhvervsrettet ligesom en håndværker uddannelse???? En tømrer får eksempelvis lærlingeløn fra en mester for det arbejde han laver.... mens en universitets studerende får en lav SU fra staten som "tak" for at tage en uddannelse....

ja ja... mange lande har ikke su, vi skulle være glade yadda yadda... men .... var det overhovedet BEHOV for SU, hvis der var mulighed for elevløn fra en virksomhed???

eller kunne det blive et mix og dermed medføre at der muligvis skulle udbetales SU til et mindre antal studerende ??



Det er der skam også. Bl.a. der jeg arbejder nu.
Gravatar

#3 CBM 13. jun. 2017 14:40

#2: ok det er godt at høre
#ComeToTheDuckSide www.duckduckgo.com, BB Priv because REAL QWERTY is a privilege, ASUS = kvalitet!
Gravatar

#4 arne_v 13. jun. 2017 15:22

CBM (1) skrev:
hvad hvis projekterne på studiet blev målrettet ting der var behov for i den virkelige verden?

hvad hvis projekter der var direkte anvendelige i erhvervslivet kunne kaste elev løn af sig til de studerende?

hvad hvis en virksomhed som den jeg nævner i den første post, sætter den betingelse at alle projekterne så vidt muligt skal være målrettet virksomheden?


CBM (1) skrev:
HVORFOR kan universiteterne ikke være mere direkte erhvervsrettet ligesom en håndværker uddannelse???? En tømrer får eksempelvis lærlingeløn fra en mester for det arbejde han laver.... mens en universitets studerende får en lav SU fra staten som "tak" for at tage en uddannelse....


Fordi en universitetsuddannelse er en teoretisk uddannelse ikke en håndværksmæssig uddannelse. Bachelorer og kandidater skal først lære håndværket når de er færdige og får et job.

Sådan er den mange hundrede år gamle tradition.

Det er ikke nogen naturlov. Man kunne sagtens lave om på det. Men hvorfor skulle man gøre det?

Det er observerbart gennem de sidste 20-30 år at:
* der er altid god efterspørgsel efter dem med en stærk teoretisk uddannelse (dataloger, ingeniører)
* efterspørgslen efter diverse mere praktisk uddannelser (fra den berygtede multiemedie uddannelse over datamatiker til professions bachelor og master i IT) svinger med konjunkturerne

På den baggrund giver det ingen mening at gøre de teoretiske uddannelser mere praktiske.

Det gav derimod mening at gøre de praktiske uddannelser mere teoretiske.


The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#5 arne_v 13. jun. 2017 15:34

CBM (1) skrev:
Hvad hvis virksomheder ansatte bachelorer og gav dem løn mens de uddannede sig til dataloger... med den betingelse at de blev x antal år ved virksomheden efter endt uddannelse?


Det er en interessant tanke.

Men det er nemmere sagt end gjordt.

Hvis det skal ende op med datalogi kandidater på samme niveau som dem der proceres ved fuldtidsstudie, så vil det være ekstremt krævende.

Minimum må være:
- bachelor i datalogi eller ingeniør
- enten nyligt afsluttet eller have holdt videnskabelige tilgang og matematikken ved lige
- villig til at bruge 30 timer om ugen på det

Man kan også lave noget med lidt hygge aften-undervisning et par aftener om ugen og lidt hjemme-arbejde til søndag aften og et niveau så alle kan følge med. Den slags hører imidlertid hjemme i oplysningsforbundenes undervisning og kan ikke produceree kandidater i datalogi.

Det lyder som noget kun meget dedikerede personer og meget støttende virksomheder vil kunne klare.

Det kan lade sig gøre.

CMA (Cand.Merc.Aud) tages tit på den måde. De arbejder mandag-torsdag og har undervisning fredag-lørdag. Revisionsfirmaerne bakker op omkring det. Og revisorerne har den nødvendige arbejdsmoral aka morakke tendenser til at det er muligt.

Der er ikke den samme tradition i IT branchen.
The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#6 arne_v 13. jun. 2017 15:49

#4

Selvfølgelig kan noget også blive for teoretisk.

Historie fra min studietid (jeg var der ikke men jeg fik det at vide af en som havde overværet det):
- lektoren kører derud af og efter at have fyldt 6 tavler med matematiske formler kigger han ud i lokalet og spørger om der er nogle spørgsmål
- en af de studerende drister sig til at spørge om det er noget som kan brugs i virkeligheden
- hvortil lektoren kommer med følgende guldkorn "virkeligheden er et uinteressant special-tilfælde"
The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#7 Kirsebær 13. jun. 2017 16:14

dobbelt
If heaven is such a great place, then what are you doing on earth?
Gravatar

#8 Kirsebær 13. jun. 2017 16:15

If heaven is such a great place, then what are you doing on earth?
Gravatar

#9 ole426 13. jun. 2017 21:00

Jeg aflevere speciale kandidat i datalogi her i næste uge.

Hvor er alle de job opslag der bliver snakket om.

Jeg har fundet et job, men synes ikke der er overvældende mange opslag på jobnet eller job index,hvor der bliver søgt efter nye uddannede.

Men måske slår de ikke jobene op der.

Gravatar

#10 arne_v 13. jun. 2017 22:59

#9

https://www.it-jobbank.dk/jobsoegning?q=nyuddannet...

giver 55 hits

https://www.it-jobbank.dk/jobsoegning?q=nyuddannet...

giver 33 hits

(bemærk at ikke alle hits er "gode")

Sidste år blev der optager 465 på datalogi studierne og 971 på datamatiker studierne.

Så sådan groft sagt er ledige jobs per ny optag ca. 4 gange så stor for dataloger som for datamatiker.

Det er ikke så ringe endda som det hedder på jydsk.

Hvis du undrer dig over det lave absolutte antal, så husk at:
- der ansættes løbende over hele året
- en del stillinger bliver ikke slået op

The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#11 CBM 14. jun. 2017 06:03

arne_v (6) skrev:

- hvortil lektoren kommer med følgende guldkorn "virkeligheden er et uinteressant special-tilfælde"


Ha ha ha :-) LOL
Har også selv haft oplevet et par lektorer som anså virkeligheden som uinteressant da de var langt mere interesseret i teori..
Jeg er dog stadig glad for at have fået lagt en solid praktisk datamatiker bund før jeg fik en bachelor lagt oveni
#ComeToTheDuckSide www.duckduckgo.com, BB Priv because REAL QWERTY is a privilege, ASUS = kvalitet!
Gravatar

#12 gramps2 14. jun. 2017 08:22

#9
Jeg tror du får bedre held ved Jobfinder. De markedsfører sig som "Danmarks største jobsite for ingeniører og IT-professionelle".
Gravatar

#13 ole426 14. jun. 2017 10:16

#10 arne_v

Som sagt jeg har et job og har været ude og søge, har tjekket dine links rigtig nok. Ca 75 % i København og 25 % i Århus, min erfaring er at hvis du er i Århus og søger et job i København virker det som om du ikke bliver anset som seriøs fordi du ikke bor i København, (det hjælper ikke at skrive du er villig til at flytte)

Når virksomheder søger en datalog er det typisk en datalog eller en ingeniør når der så ses på hvad sprog der bliver nævnt så er det typisk c++, C# eller .net hvilket man ikke møder meget på datalogi.
Inden for det sidste år er der i Århus kommet en ny fagpakke så C# og .net møder de fleste dataloger også (rigtig godt initiativ fra Århus uni)

Så på jobopslag datalog vs ingeniør , tror jeg ingeniør vinder.

Tror også det er lettere at gennemføre inginør studiet, husk jeg er datalog, måske er det bare datalogen der snakker nu. Men det virker på mig som om dataloger gerne tager inginør kurser fordi det er lette ECTS point (3 dataloger jeg har snakket med), men jeg ser ikke mange inginøre gøre det modsatte, fordi datalogi kurser ikke er lettet (2 inginøre jeg har snakket med). (meget lille dataset)

Men når det er sagt, det tog mig 3 måneder og mindre end 10 ansøgninger at finde et job, så tror Investeringen i en kandidat grad er god.

Sidste år blev der optager 465 på datalogi studierne og 971 på datamatiker studierne.


Så vidt jeg ved dropper 7 ud af 10 dataloger studiet det først år (passer også meget godt med da jeg startede) , hvilket vil sige at 465 optagne er ikke mange der ender med at kunne kalde sig datalog.
Gravatar

#14 ole426 14. jun. 2017 10:30

arne_v (6) skrev:
#4
Historie fra min studietid (jeg var der ikke men jeg fik det at vide af en som havde overværet det):
- lektoren kører derud af og efter at have fyldt 6 tavler med matematiske formler kigger han ud i lokalet og spørger om der er nogle spørgsmål



Lyder som de typiske introfag i matematik som alle skal igennem. Måske er det fordi din ven ikke forstod vittigheden, i sidder 300 elever til en FORELÆSNING og tilsidst spørger forelæseren er der nogle spørgsmål. HAHAHA
Gravatar

#15 gramps2 14. jun. 2017 13:43

#13
Ingeniører er ofte gode til matematik, men ikke på datalog-niveau.
Gravatar

#16 arne_v 14. jun. 2017 14:15

ole426 (9) skrev:
Jeg aflevere speciale kandidat i datalogi her i næste uge.


ole426 (9) skrev:
Jeg har fundet et job,


ole426 (13) skrev:
Men når det er sagt, det tog mig 3 måneder og mindre end 10 ansøgninger at finde et job,


Det illusterer vsit meget godt pointen at det er rimeligt nemt at få job spm datalog.
The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#17 arne_v 14. jun. 2017 14:16

ole426 (14) skrev:
Lyder som de typiske introfag i matematik som alle skal igennem.


3. eller 4. år økononomi-studiet.

:-)
The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#18 arne_v 14. jun. 2017 14:25

gramps2 (15) skrev:
Ingeniører er ofte gode til matematik, men ikke på datalog-niveau.


Afhænger nok lidt af hvilken ingeniør uddannelse. Det er mit indtryk at DTU (cand.polyt) kan være ret matematisk hvis den studerende vælger de rette fag.
The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#19 gramps2 15. jun. 2017 06:41

#18
Der er mange versioner af cand.polyt. SDU har umiddelbart tre som virker meget lidt matematiske.

Det sagt, så er f.eks. mekanik og computer vision-relaterede uddannelser ofte præget af meget matematik - men det er ikke decideret svær matematik.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login