mboost-dp1

Flickr - remon.rijper

Problemer med elektroniske valgmaskiner i USA

- Via TV 2 Nyhederne - , redigeret af Pernicious

I forbindelse med det kommende præsidentvalg i USA har man i nogle stater valgt at anvende elektroniske valgmaskiner. Tilbage i 2000 blev sådanne maskiner kritiseret for ikke at virke ordentligt, og nu er den gal igen.

I staten West Virginia har de nye elektroniske valgmaskiner i flere tilfælde givet demokraten Barack Obamas stemmer til republikaneren John McCain.

Valgmaskinen benytter en trykfølsom skærm, hvorpå man skal afgive sin stemme, en stemme der i seks tilfælde er landet på den modsatte kandidat end den valgte. Firmaet, der laver den elektroniske valgmaskine, har undersøgt sagen og siger, at hvis maskinerne er kalibrerede, vil de virke uden problemer.

Det vides ikke, om problemet rækker ud over West Virginia.





Gå til bund
Gravatar #1 - angelenglen
23. okt. 2008 06:24
i flere tilfælde givet republikaneren John McCain demokraten Barack Obamas stemmer


Hehe lige noget for konspirations-teoretikere.
Gravatar #2 - hmeco
23. okt. 2008 06:28
hvor barnligt... det skulle ikke under mig at der er nogen der stpr bag denne nummer...

Barack Obamas For President!

- meco
Gravatar #3 - mooboo
23. okt. 2008 06:29
Er det ikke bare folk der ikke kan finde ud af at trykke på skærmen ordenligt?

Man skal vel også godkende sit valg, ellers så er det da helt hen i skoven.
Gravatar #4 - -N-
23. okt. 2008 06:30
#1 Det der kan undre en er, at sidste gang gik fejlen også republikanernes fordel.

Sidst tror jeg ikke, at der var nogen som var i tvivl om at fejlen var opstået med fuld overlæg og sikkert også er det denne gang. Sidst var valgmaskinerne placeret meget strategisk i områder hvor demokraterne havde stor tilslutning.
Gravatar #5 - Emil
23. okt. 2008 06:31
Hvorfor i alverden skal de også bruge børingsfølsomme skærme. Hvad i alverden fejler en god gammeldags maskine med fysiske knapper, ligesom de har haft det i mange år derovre?
Gravatar #6 - moulder666
23. okt. 2008 06:35
#4
Det der kan undre en er, at sidste gang gik fejlen også republikanernes fordel.


Men i dette tilfælde gik fejlen jo så til demokraternes fordel...
Gravatar #7 - angelenglen
23. okt. 2008 06:36
Emil (5) skrev:
i alverden skal de også bruge børingsfølsomme skærme. Hvad i alverden fejler en god gammeldags maskine med fysiske knapper, ligesom de har haft det i mange år derovre


Sikkert fordi visse folk ikke er så gode til teknik, og har brug for to kæmpe store billeder på skærmen.

Man kunne dog godt tale for en maskine med to store, bagrundsbelyste knapper, der er så store, at de kunne smække et A4-billede ind over - så burde al tvivl da være væk.

Hvis man så yderligere skulle bekræfte sit valg, så skulle den være ret fool-proof (eller American-proof hehe)
Gravatar #8 - Slettet Bruger [2216547215]
23. okt. 2008 06:38
uanset hvad, hvor fucking svært kan det være at lave en stemme maskine der virker???
Gravatar #9 - Osten
23. okt. 2008 06:40
Jeg er sikker på det er deres fede mcdonalds-fingre den er galt med, og ikke maskinen.
Gravatar #10 - pote
23. okt. 2008 06:42
Det er da bare fordi, de har så fede fingre, at de ikke kan undgå at ramme begge knapper...
Gravatar #11 - webwarp
23. okt. 2008 06:42
#12 det er så næste del af komplottet hvor de afslører at McCain rent faktisk er demokrat og altid har været det.. En meget kompleks plan om at få magten tilbage...
Gravatar #12 - T_A
23. okt. 2008 06:42
LOL

De har nok rigtig givet maskinerne en ekstra tuning for at republikanerne skal vinde denne gang igen.. Men sidst hvor de kun skulle snyde sig til et par stemmer så er det denne gang mere synlig da Mc Cains er bagud med hele 10%.


hehe minder mig om en popup der gør ja knappen større hvis man flytter musen over mod nej :)
Gravatar #13 - angelenglen
23. okt. 2008 06:44
moulder666 (6) skrev:
#4
Men i dette tilfælde gik fejlen jo så til demokraternes fordel...


Øh McCain er da republikaner, og han fik Obamas stemmer.
Hvordan er det til demokraternes fordel?
Gravatar #14 - webwarp
23. okt. 2008 06:47
test ?
Gravatar #15 - Osten
23. okt. 2008 06:51
Det kan også være fordi de har "ichy trigger-finger" ligesom mccain.
Gravatar #16 - NinjaZee
23. okt. 2008 06:53
Det drejer sig jo udelukkende om at skærmene ikke har været kalibreret (godt nok). Det kan ske på alle touch-screens og skal bare være i orden inden valgte. Dog tyder det på at knapperne er placeret rimelig tæt på hinanden, der burde man måske have placeret dem i hver ene af skærmen, så ville det kun være ekstreme kalibrerings-fejl der kunne skabe problemet.
Gravatar #17 - angelenglen
23. okt. 2008 06:55
nezz_dk (17) skrev:
#13 prøv lige at læs nyheden igen :-)

Hmm Jeg kunne have svoret at der stod at McCains stemmer gik til Obama, jeg læste det endda flere gange... det er de små marginaler der tæller :-) (ligesom ved Amerikanske præsidentvalg)
Gravatar #18 - nezz_dk
23. okt. 2008 06:55
#13 prøv lige at læs nyheden igen :-)
Gravatar #19 - T_A
23. okt. 2008 07:01
haha ja der er jo ingen tvivl om at Bush vandt sidst pga fejl men det er jo ret smart hvis man med vilje har kalibreret skærmene lidt forkert (Den vil man jo også kunne tale sig fra bagefter) Så den ene knap rækker mellem 0-5mm ind over den anden alt efter hvad maskine det er ......


Demokraterne skulle bede om at få byttet rundt på knapperne på valgdagen. :)
Gravatar #20 - angelenglen
23. okt. 2008 07:08
T_A (19) skrev:
Demokraterne skulle bede om at få byttet rundt på knapperne på valgdagen. :)

- eller måske burde knapperne bytte rundt tilfældigt hver gang, så ville det i det mindste gøre det tilfældigt, hvem der får noget ud af en kalibreringsfejl.
Gravatar #21 - Tazor
23. okt. 2008 07:20
For dem der er i tvivl om hvilke stemmer der gik til hvem, kommer der lige et større uddrag fra kilden:

"Nye elektroniske valgmaskiner, som net­op er taget i brug i Vest Wirginia i USA, har i flere tilfælde givet folks stemme til republikaneren John McCain når vælgerne har ønsket at stemme på demokraten Barack Obama. Det skriver avisen The Charleston Gazette.
TV 2's site: Valg i USA

I alt seks vælgere i Putnam County og Jackson County siger, at maskinerne gav deres Obama-stemme til McCain, når de benyttede den trykfølsomme skærm. Firmaet ES&S, der har leveret maskiner­ne siger til avisen, at fejlen er un­dersøgt, og at maskinerne virker fint, hvis de er kalibreret ordentligt."

Dvs. at hvis du trykkede på OBAMA, fik MCCAIN stemmen.

Og dette er jo ikke første gang at stemme-maskinerne ikke virker. Generelt har der været mange problemer med dem og det hele er hemmeligheds-stemplet, så selv de lokale politikere ikke kan få lov til at se hvordan maskinerne virker.

Jeg anbefaler at man ser dokumentaren "Hacking Democracy" hvor de virkelig går i dybden med dette problem. Efter at have set den dokumentar, får man aldrig mig til at stemme via en maskine. Pen og papir er vejen frem!
Gravatar #22 - mathiask
23. okt. 2008 07:22
webwarp (11) skrev:
#12 det er så næste del af komplottet hvor de afslører at McCain rent faktisk er demokrat og altid har været det.. En meget kompleks plan om at få magten tilbage...


Lige et øjeblik... post #11 kommenterer post #12?!?

KONSPIRATION!!!
Gravatar #23 - f-style
23. okt. 2008 07:22
Måske skulle de bare droppe de berørings følsomme skærme og bruge knapper.
4 knapper:
knap 1: Barak Obama
knap 2: John McCain

bekræft knapper, er det overstående valg korrekt:
Knap 3: Ja
knap 4: Nej --> fører tilbage til valg 1/2
Gravatar #24 - Abech
23. okt. 2008 07:27
#23
måske er knapper SÅ TÆT: 
Gravatar #25 - Thinq
23. okt. 2008 07:29
Det virker totalt grotesk at man ikke kan få et system der skal adskille TO valgmuligheder til at virke 99.999999% korrekt. Hvordan var det lige de kom til månen? Måske skulle de lade være med at sætte amatørnisser til at lave tingene, når der nu beviseligt findes intelligente og kapable mennesker over there. Man må konkludere at det åbenbart ikke vægtes særlig højt...

#4, #6 #13, #17 Det er Newz korrespondenten der har kokset i det og byttet rundt i forhold til kilden. Sikkert derfor jeres forskellige opfattelse.
Gravatar #26 - mcmukkel
23. okt. 2008 07:32
#23,
Så vidt jeg har forstået, skal de ikke kun stemme på de 2!
Der skal vidst også vælges en masse andet, så som sheriff, guvernør og en del andet(hæng mig ikke op på det ;)), så jeg kunne forestille mig at der var en del flere "knapper", der skulle trykkes på. og hvis de så har fået dem alle, til at være på ét skærmbillede, kan det, sammen med dårlig kalibrering, og meget tykke fingre, jo nemt gå galt :)
Gravatar #27 - moulder666
23. okt. 2008 07:36
#21 Hmm - det kan da lære mig at stole på, hvad de skriver i nyhederne herinde...hehe

Jeg har indsendt en rettelse, så kan det være, at de kan få ændret nyheden, så det står rigtigt.
Gravatar #28 - angelenglen
23. okt. 2008 07:41
Thinq (25) skrev:
#4, #6 #13, #17 Det er Newz korrespondenten der har kokset i det og byttet rundt i forhold til kilden. Sikkert derfor jeres forskellige opfattelse.


Aha, jeg [b]vidste[b] det! Er der ikke et sted man kan se tidligere udgaver af nyhederne, ligesom man kan se tidligere udgaver af indlæg, når folk har rettet dem?
Gravatar #29 - Tazor
23. okt. 2008 07:49
Ved valget i 2000 var der et county hvor Al Gore endte med -14.000 stemmer. Ja, jeg skrev MINUS 14.000 stemmer.

Hvordan kan man lave en valgmaskine der kan tælle minus stemmer?!

Det er jo ikke Robinson hvor man kan stemme folk hjem.

Utroligt at amerikanerne ikke har gjort oprør mod disse skod maskiner.
Gravatar #30 - Trogdor
23. okt. 2008 08:24
De er sku ikke for kloge de amerikanere, kan de stadig ikke få det til at virke?
Kommer til at tænke på den her video fra 2004.
http://www.jibjab.com/view/12760
Gravatar #31 - slemmebirk
23. okt. 2008 08:48
lige en video der beskriver problemet :)
Gravatar #32 - Hůňděštějlě2
23. okt. 2008 09:13
hmeco (2) skrev:
hvor barnligt... det skulle ikke under mig at der er nogen der stpr bag denne nummer...

Barack Obamas For President!

- meco


And Robert Mugabe for vice-president
Gravatar #33 - moulder666
23. okt. 2008 09:22
#32 Tror du ikke, at Mugabe har travlt nok i forvejen?

Jeg mener, tårnhøj inflation skaber jo ikke sig selv!
Gravatar #34 - Justin
23. okt. 2008 09:39
#1
alt for kedeligt den "fejl" havde de også for 4 år siden
Gravatar #35 - T_A
23. okt. 2008 09:47
Hvis man skal tro på dette

Link

Så er det jo insane at de 2 firmaer der laver maskiner og software begge er styret af magtfulde republikanske politikkere der samtidig er brødre.

Og ingen uafhængig og ikke engang statstyret indsats har adgang til maskinerne eller deres kode.

Fuck det er nemt at fuske et valgresultat man kan jo bare ligge det gemt direkte ind i softwaren / hardwaren.
Gravatar #36 - Tazor
23. okt. 2008 10:39
I "Hacking Democracy" sammenligner de elektroniske stemme-maskiner med følgende situation:

Du ankommer for at stemme.

Du går hen i stemmeboksen, men der er ingen stemmesedlen.

Tilgengæld skal du snakke ind i en tragt og en ukendt fyr på den anden side registerer så din stemme.

Du har ingen mulighed for at tjekke om din stemme er registeret korrekt (fejl kan ske hvis man hører forkert eller hvis den ukendte fyr mener at stemmen skal falde på en anden kandidat.
Gravatar #37 - Djinn
23. okt. 2008 11:06
Det som er kritisabelt er hvordan udviklingen af de valgmaskiner er foregået..

Firmaet, som har fået møgmange penge for at udvikle valgmaskinerne, melder ud at nu har de lavet nogle valgmaskiner som er pålidelige og (super)sikre.

Open-source communities melder så ud at de gerne vil kigge kildekoden igennem for sikkerhedshuller og lign. så de kan nå at udbedres inden valget.

Firma afviser at nogen skal kigge på hvad de penge gik til.

KONSPIRATION!!!

Med rent mel i posen, ville de have inviljiget i at få deres ting kigget efter i krogene når det nu er magtbalancen i den underligste og militært største nation i verdenen.

Demokratiet er blevet solgt i USA.. Kan slet ikke vente til at høre McCains præsidenttale om hvordan "the odds where against us but we came out on top because you are my friends, my friends"

OBAMA'08
Gravatar #38 - hr. værk
23. okt. 2008 11:28
suprise suprise... idioterne der ovre kunne ikke finde ud af at prikke huller i hulkortene så hvad fanden får nogen til at tro på at de kan ramme rigtigt på en touch screen.

og når det kommer til stykket så tror jeg nu ikke at dem der stemmer har så meget at sige i hvem der vinder valget... hvis efterretningstjenesterne klokker i det formeget igen så skal de nok finde en dommer der giver magten til den "rigtige"
Gravatar #39 - calex
23. okt. 2008 14:42
Udover at de ikke kun skal vælge præsident (men ca 1/3 af senatet også) skal det lige nævnes, at der jo ikke kun er 2 kandidater. Amerikanerne kan jo også stemme på Ralph Nader, som er en løsgænger.
Gravatar #40 - -sippo-
23. okt. 2008 15:51
[url= stemmer på omaba[/url]

Det skræmmende er at folk ikke rigtig kan gøre noget ved det, så det ender bare som en joke.

hvis Obama udtaler at republikanerne har rigget maskinerne, vil det jo være politisk selvmord.
Gravatar #41 - amokk
23. okt. 2008 21:39


Check denne video, som viser hvor nemt det var at hacke valgmaskinerne som blev brugt i 2004, ved hjælp af en skruetrækker, et memory kort med software, en standard nøgle og et par hovedtelefoner
Gravatar #42 - PeterJensen
24. okt. 2008 06:24
#38 Genialt!

[url= er IKKE dumme[/url], De skal nok finde ud af det med at fordele stemmerne til dem der fortjener dem, Ingen grund til bekymringerne!
Gravatar #43 - Mnc
24. okt. 2008 08:23
Det er da vel ikke sværere end at minimere og distancere de visuelle valgknapper?

pseudo
Det grå område er hvor tryk registreres til en kandidat, og de blå/røde kasser, er det visuelle, det som vælgeren ser.
Så burde det problem da være ude af verden.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login