mboost-dp1
unknown
"Han begrunder desuden valget med, at Microsoft folkene har vist at de er uvildige"
Uh, den sætning har jeg svær ved at sluge... men kender self. ikke meget til de nævnte folk..
Uh, den sætning har jeg svær ved at sluge... men kender self. ikke meget til de nævnte folk..
#1
Heller ikke mig, men efter min erfaring, så er det svært at få folk til at deltage i det som er omtalt i nyheden. For det meste skylles det at folk kun vil deltage hvis de kan få noget ud det her og nu, men jeg skal da også nævne at det kun er den info jeg har, der står til begrundelse fra dette og ikke praktisk erfaring.
Heller ikke mig, men efter min erfaring, så er det svært at få folk til at deltage i det som er omtalt i nyheden. For det meste skylles det at folk kun vil deltage hvis de kan få noget ud det her og nu, men jeg skal da også nævne at det kun er den info jeg har, der står til begrundelse fra dette og ikke praktisk erfaring.
imo lyder det er helt ude i skoven at en person, fra en virksomhed som lever af at sælge til IT-branchen, skal rådgive om hvordan sådanne evt. skal se ud i fremtiden.
Kan da godt være at de mener at Microsoft's mand i rådet ikke er der for at sælge Microsoft's produkter... men come on... han kan da kun være biased mod Microsoft... vi ved da godt hvad han vil svare hvis nogen spurgte han til råds ang. valg af Micorsoft's løsninger/produkter vs. et andre alternativ.
Men sådan skal det jo nok være... =(
Kan da godt være at de mener at Microsoft's mand i rådet ikke er der for at sælge Microsoft's produkter... men come on... han kan da kun være biased mod Microsoft... vi ved da godt hvad han vil svare hvis nogen spurgte han til råds ang. valg af Micorsoft's løsninger/produkter vs. et andre alternativ.
Men sådan skal det jo nok være... =(
Der mangler så absolut repræsentation fra mindre virksomheder, da det jo er dem der skal trække en god del af dansk IT innovation. Jeg har intet imod at man har en microsoft mand med i rådet, men han må for alt i verden ikke være den eneste i rådet.
#7 -
11. apr. 2005 07:26
Ok, M$ har været gode til at sælge sig selv, og regeringen har været gode til at bage rævekager.
ej comon!
"Microsoft er valgt fordi de er i stand til at se ud over deres egen næsetip. De skal ikke sidde og sælge Microsoft,« siger Mikael Kristiansen."
så kommer vi hvist ikke længere ud, hva?
Jeg er ikke modstander af at der sidder microsoft folk til at have de krittiske holdninger omkring den Danske IT branche, men at der kun er 1 mand i et sådane råd som der blevet oprettet, kan umuligt blive til andet end en kæmpe fordel for Mircosoft i sidste ende. Skal et sådan råd findes, så skal det ikke kun være 1 mand der sidder i det, og så slet ikke fra den største Software virksomhed i verden. Jeg ville gerne se folk fra HP/Compaq, IBM ( primært for deres indsats mht Open Source ), og en masse små og mellemstore virksomheder så der kan komme noget debat igang - Og så er jeg forresten ligeglad med at microsoft er gode til at sælge sig selv.. Jeg nægter at tro på at Bill Gates har holdt en salgstale til Fogh for at få ham til at sætte en Microsoft mand på posten.
"Microsoft er valgt fordi de er i stand til at se ud over deres egen næsetip. De skal ikke sidde og sælge Microsoft,« siger Mikael Kristiansen."
så kommer vi hvist ikke længere ud, hva?
Jeg er ikke modstander af at der sidder microsoft folk til at have de krittiske holdninger omkring den Danske IT branche, men at der kun er 1 mand i et sådane råd som der blevet oprettet, kan umuligt blive til andet end en kæmpe fordel for Mircosoft i sidste ende. Skal et sådan råd findes, så skal det ikke kun være 1 mand der sidder i det, og så slet ikke fra den største Software virksomhed i verden. Jeg ville gerne se folk fra HP/Compaq, IBM ( primært for deres indsats mht Open Source ), og en masse små og mellemstore virksomheder så der kan komme noget debat igang - Og så er jeg forresten ligeglad med at microsoft er gode til at sælge sig selv.. Jeg nægter at tro på at Bill Gates har holdt en salgstale til Fogh for at få ham til at sætte en Microsoft mand på posten.
Jeg syndes også at det udvalg der er nedsat ligner en kommision af de store fisk så og sige, og dette finder jeg farligt, da hr stats ministeren sikkert vil have et bredt spectrum ud af dette globalicerings udvalg, end kun representanter fra MS.
Dog kan jeg også se det fra den side at det er sikkert kun MS som har råd til at lade en af deres Direktøre spille fandango på det politiske marked hvor mindre erhvers drivende virksomheder indenfor IT har brug for hver en mand i deres lille firma og hverken har råd eller tid til at lade nogle spille fandango på det politiske marked.
Hvilket betyder i den sidste hensenden at hvis dette udvalg tager nogle beslutninger som kommer til at have effekt på software eller hardware bliver det sandsynlig efter MS toner som så evt kan sikker sig ting som software patenter og andre ting som vil gøre livet for de små fisk mere problematisk.
# 8
ja det kan du have ret i men som sagt tror jeg ikke der er mange af de mindre virksomheder foruntagelse af den liste som du skrev der har penge nok til at lade en man være en del af dette udvalg.
Dog kan jeg også se det fra den side at det er sikkert kun MS som har råd til at lade en af deres Direktøre spille fandango på det politiske marked hvor mindre erhvers drivende virksomheder indenfor IT har brug for hver en mand i deres lille firma og hverken har råd eller tid til at lade nogle spille fandango på det politiske marked.
Hvilket betyder i den sidste hensenden at hvis dette udvalg tager nogle beslutninger som kommer til at have effekt på software eller hardware bliver det sandsynlig efter MS toner som så evt kan sikker sig ting som software patenter og andre ting som vil gøre livet for de små fisk mere problematisk.
# 8
ja det kan du have ret i men som sagt tror jeg ikke der er mange af de mindre virksomheder foruntagelse af den liste som du skrev der har penge nok til at lade en man være en del af dette udvalg.
Husk lige på at alt hvad den mand siger kan blive mistækeligtgjort hvis det er til MS's fordel, det gør sådan en mand rimeligt farlig for rådets troværdighed, hvis han ikke holder forholdsvist lav profil, med MS propagandaen.
Noget andet er at det sandsynligvis kun vil værre regeringen, der alligevel ikke lytter til andre end giganterne, og den amerikanske magtelite der vil basere deres bestlutninger på det her råd, så katastrofen er nok ikke større end som sådan.
Noget andet er at det sandsynligvis kun vil værre regeringen, der alligevel ikke lytter til andre end giganterne, og den amerikanske magtelite der vil basere deres bestlutninger på det her råd, så katastrofen er nok ikke større end som sådan.
Nghaa! Det overrasker mig gang på gang hvordan folk vil finde sig i at blive taget i r*ven med den slags udtalelser. Sig mig tror i vi er dumme? Helt ærligt?
Mikael Kristiansen, du er et naivt fjols hvis det dér er din holdning og uegnet til at sidde i en stilling der kræver beslutningstagen i den orden. Jeg foreslår du tager din afsked NU.
[Ja...man kan jo altid drømme]
Mikael Kristiansen, du er et naivt fjols hvis det dér er din holdning og uegnet til at sidde i en stilling der kræver beslutningstagen i den orden. Jeg foreslår du tager din afsked NU.
[Ja...man kan jo altid drømme]
Jeg ved slet ikke hvad jeg skal sige...
Jeg fortryder SÅ ufatteligt meget at jeg nogensinde stemte på anders i sin tid (ikke det sidste valg, men forrige) og jeg føler bare vi bliver kørt over på en kapitalistisk kurs, hvor alle de store økonomiske giganter får lov til at styre landet :(
Jeg nægter at tro på at de valgte microsoft fordi de kan se neutralt på sagen, da microsoft ofte har udvist hvor umodne og rådne de er i deres politiske holdninger. De har bl.a. forsøgt at influere nogle politikere til at indføre patenter i EU, de stjæler uden anger unge studerendes ideer til IT systemer, og jeg kunne blive ved.
Jeg er ikke een af de ubegrundede MS der spytter og kaster med salt hver gang deres navn bliver sagt, da jeg mener de har lavet mange gode stykker software, men "fakta" er at de - på den onde måde - udnytter deres magt rundt omkring i verden.
Jeg fortryder SÅ ufatteligt meget at jeg nogensinde stemte på anders i sin tid (ikke det sidste valg, men forrige) og jeg føler bare vi bliver kørt over på en kapitalistisk kurs, hvor alle de store økonomiske giganter får lov til at styre landet :(
Jeg nægter at tro på at de valgte microsoft fordi de kan se neutralt på sagen, da microsoft ofte har udvist hvor umodne og rådne de er i deres politiske holdninger. De har bl.a. forsøgt at influere nogle politikere til at indføre patenter i EU, de stjæler uden anger unge studerendes ideer til IT systemer, og jeg kunne blive ved.
Jeg er ikke een af de ubegrundede MS der spytter og kaster med salt hver gang deres navn bliver sagt, da jeg mener de har lavet mange gode stykker software, men "fakta" er at de - på den onde måde - udnytter deres magt rundt omkring i verden.
Ha, det er den klogeste regering i verden vi her i Danmark er velsignet med. Microsoft er bare klogere, og kan finde ud af at snyde dem.
Hold kæft. Hvad bliver det næsten
Hold kæft. Hvad bliver det næsten
Hvor er det rart at se en respekteret avis som berlingske stille sig kritisk over for en sådan situation. det er debat vi mangler.
På mig virker det lidt uforståeligt at regeringen læner sig så meget op af ledere hos et firma der i USA er dømt for monopolmisbrug og har en lignende sag kørende i EU, men det er åbenbart detaljer set med regeringens øjne.
Som andre har skrevet, er MS virkeligt den bedste repræsentant for alle de små danske IT virksomheder?
Som andre har skrevet, er MS virkeligt den bedste repræsentant for alle de små danske IT virksomheder?
Lad mig gøre det her ret præcist.
Microsoft er velkomne i disse udvalg. Men de må ALDRIG stå alene. Og det er det generelle problem her. Nu de er i gang, kan vi så ikke få en Arla repræsentant ind, som kan rådige det offentlige i indkøbspolitikken for mejeriprodukter?.. Så kan TDC stille med nogle repræsentanter til diverse udvalg i IT og Telestyrelsen. Og Skandinavisk Tobakskompani, kan så deltage i diverse udvalg om folkesundhed... :)
Så burde vi have låst alle udvalg, fra at træffe alt for "forkerte" beslutninger.... ;P
Microsoft er velkomne i disse udvalg. Men de må ALDRIG stå alene. Og det er det generelle problem her. Nu de er i gang, kan vi så ikke få en Arla repræsentant ind, som kan rådige det offentlige i indkøbspolitikken for mejeriprodukter?.. Så kan TDC stille med nogle repræsentanter til diverse udvalg i IT og Telestyrelsen. Og Skandinavisk Tobakskompani, kan så deltage i diverse udvalg om folkesundhed... :)
Så burde vi have låst alle udvalg, fra at træffe alt for "forkerte" beslutninger.... ;P
#16 - Næppe, MS er i sidste ende kun ude på at få mere magt end de allerede har, og med den trudsel som det lader til at PengeManden ( Bill G ) har stillet over for den danke regering, så er det da helt klart at MS vil forsøge at udnytte denne post til deres fordel.
Nu skal det lige siges at jeg er ligsom #13, jeg mener stadig at MS har lavet et kanont stykke arbejde mht til software, og det og også deres skyld at vi er nået til det stadie som vi er i nu mht IT.. men de skal nu stadig passe lidt på.
Og for lige at springe en smule tilbage...
Jeg ser endnu et problem ved at MS har fået deres mand på posten, og det er at man idag bruger Microsoft produkter over alt (stort set), og det ville man så blive ved med nu hvor MS har fået en fod inden for hos regeringen. Jeg ser dette som et alvorligt problem fordi det gør virksomhederne til slaver, og så kan MS forme IT branchen som de vil - ihvertfald her i DK - hvis ikke der kommer noget modspil til dem.
Kunne man forstille sig at man får repræsentanter ind fra Open Source milijøet i rådet, så vil det hele straks set meget anderledes ud, da der er ting som Microsoft kan som man ikke kan i Open Source Verdenen ( endnu ), og omvendt.
Det kan godt være at man får en garanteret service hvis man bruger MS produkter, men der er stadig mange mennesker i Open Source milijøet som kan give den samme support for den samme betaling, men her betaler man så ikke nær de penge for Software som man gør hos MS.
Jeg tror at hvis den nuværende regering skal have nogen form for popularitet i IT branchen, så skal de til at tænke sig om og få de danske Virksomheder med ind i rådet. Det kan jo ikke passe at det skal være et enkeltmands råd.
Nu skal det lige siges at jeg er ligsom #13, jeg mener stadig at MS har lavet et kanont stykke arbejde mht til software, og det og også deres skyld at vi er nået til det stadie som vi er i nu mht IT.. men de skal nu stadig passe lidt på.
Og for lige at springe en smule tilbage...
Jeg ser endnu et problem ved at MS har fået deres mand på posten, og det er at man idag bruger Microsoft produkter over alt (stort set), og det ville man så blive ved med nu hvor MS har fået en fod inden for hos regeringen. Jeg ser dette som et alvorligt problem fordi det gør virksomhederne til slaver, og så kan MS forme IT branchen som de vil - ihvertfald her i DK - hvis ikke der kommer noget modspil til dem.
Kunne man forstille sig at man får repræsentanter ind fra Open Source milijøet i rådet, så vil det hele straks set meget anderledes ud, da der er ting som Microsoft kan som man ikke kan i Open Source Verdenen ( endnu ), og omvendt.
Det kan godt være at man får en garanteret service hvis man bruger MS produkter, men der er stadig mange mennesker i Open Source milijøet som kan give den samme support for den samme betaling, men her betaler man så ikke nær de penge for Software som man gør hos MS.
Jeg tror at hvis den nuværende regering skal have nogen form for popularitet i IT branchen, så skal de til at tænke sig om og få de danske Virksomheder med ind i rådet. Det kan jo ikke passe at det skal være et enkeltmands råd.
#17 sKIDROw:
Jeg nægter ABSOLUT (!!!) at rate dit indlæg sjovt, da jeg synes 100% dine forslag holder, og derfor er du nu informativ fordi dine initiativer slår igennem alle steder :D
On Topic:
Jeg kan kun være enig med de fleste herinde. Hvor mange gange har vi ikke set Linux blive overgået af Windows i diverse undersøgelser (sponsoreret af Microsoft vel at mærke. Det skal lige siges at jeg aldrig har haft med Linux at gøre). Hvor mange gange har vi ikke set Microsoft lange ud efter Open Source miljøet? Microsoft laver måske brugervenlige og ofte pålidelige programmer og systemer, men pålidelighed er desværre ikke de ord der beskriver Microsofts forretningsmodeller bedst. Det eneste pålidelige der er at de skal promovere sig selv.
Dog må jeg indrømme at #11 bragte en meget interessant pointe op. Nemlig at de skal passe på med ikke at lave for meget propaganda, da de ellers kan ryge ned lige så hurtigt som de røg op. Der skal vi dog alligevel passe på, da de nemt kan nå et troværdighedsniveau hvor regeringen på ingen måde stiller spørgsmålstegn ved deres vejledning. Det er simpelthen ikke en risiko vi kan leve med.
Alt i alt: Min holdning har #13 beskrevet så udemærket. Vægler man Microsoft ser man IKKE neutralt på sagen, og at Microsoft på alle måder i mine øjne udnytter deres magt på den onde og egoistiske måde.
Arrow
Jeg nægter ABSOLUT (!!!) at rate dit indlæg sjovt, da jeg synes 100% dine forslag holder, og derfor er du nu informativ fordi dine initiativer slår igennem alle steder :D
On Topic:
Jeg kan kun være enig med de fleste herinde. Hvor mange gange har vi ikke set Linux blive overgået af Windows i diverse undersøgelser (sponsoreret af Microsoft vel at mærke. Det skal lige siges at jeg aldrig har haft med Linux at gøre). Hvor mange gange har vi ikke set Microsoft lange ud efter Open Source miljøet? Microsoft laver måske brugervenlige og ofte pålidelige programmer og systemer, men pålidelighed er desværre ikke de ord der beskriver Microsofts forretningsmodeller bedst. Det eneste pålidelige der er at de skal promovere sig selv.
Dog må jeg indrømme at #11 bragte en meget interessant pointe op. Nemlig at de skal passe på med ikke at lave for meget propaganda, da de ellers kan ryge ned lige så hurtigt som de røg op. Der skal vi dog alligevel passe på, da de nemt kan nå et troværdighedsniveau hvor regeringen på ingen måde stiller spørgsmålstegn ved deres vejledning. Det er simpelthen ikke en risiko vi kan leve med.
Alt i alt: Min holdning har #13 beskrevet så udemærket. Vægler man Microsoft ser man IKKE neutralt på sagen, og at Microsoft på alle måder i mine øjne udnytter deres magt på den onde og egoistiske måde.
Arrow
Jeg tror det er et problem, ikke så meget fordi han kunne reklamere for microsoft produkter, det tror jeg nu nok han lader være med, men jeg tror hans og Microsofts holdning til bl.a. software patenter bliver et større problem, og det er nok her at det er farligt at have en mand fra Microsoft siddende.
#20
Innovationsrådet er ikke et enmandsråd, men microsoft manden er den eneste repræsentant fra IT sektoren. Der er vist 25 medllemer...
Innovationsrådet er ikke et enmandsråd, men microsoft manden er den eneste repræsentant fra IT sektoren. Der er vist 25 medllemer...
Ville en repræsentat fra Linux miljøet være bedre end en Mircosoft mand?.
Uden at kende noget til det, vil jeg tror at de folk som man har valgt, har siddet i andre IT stillinger end Microsoft og har en stor viden og erfaring om, hvordan IT verden fungere, samt de har forbindelserne.
Jeg syntes dog også det er foruroligende at der ikke er andre repræsenteret udover Microsoft fra Danske IT virksomheder/organisationer, men alene at disse folk er med, kan ikke være dårligt, da de ud over er microsoft folk, nok også har noget at have det i.
Uden at kende noget til det, vil jeg tror at de folk som man har valgt, har siddet i andre IT stillinger end Microsoft og har en stor viden og erfaring om, hvordan IT verden fungere, samt de har forbindelserne.
Jeg syntes dog også det er foruroligende at der ikke er andre repræsenteret udover Microsoft fra Danske IT virksomheder/organisationer, men alene at disse folk er med, kan ikke være dårligt, da de ud over er microsoft folk, nok også har noget at have det i.
#23 UltimateW
Ja en repræsentant fra linux Miljøet ville være en god ting da Linux er et open source projekt og er en general betegnelse for Linux / Unix så en god linux man ville være vel lidt i mængde af store fisk i det minste vil det bringe lidt nuance og måske også give nogle intersant diskutioner...
Til dem der påstår at En højt betalt Dir. fra MS ikke vil favoricere MS produkter frem for open source og 3'ede parts software kan jeg kun sige "Wake up and smell the coffie" du bliver ikke direktør for MS hvis du ikke gør alt for at sælge deres produkter og bruger alle midler for at nå dette mål.
Men jeg ser da gerne frem til at jeg tager fejl i min formodning, dette ville være en glædelig nyhed som vil give stof til efter tanke.
Ja en repræsentant fra linux Miljøet ville være en god ting da Linux er et open source projekt og er en general betegnelse for Linux / Unix så en god linux man ville være vel lidt i mængde af store fisk i det minste vil det bringe lidt nuance og måske også give nogle intersant diskutioner...
Til dem der påstår at En højt betalt Dir. fra MS ikke vil favoricere MS produkter frem for open source og 3'ede parts software kan jeg kun sige "Wake up and smell the coffie" du bliver ikke direktør for MS hvis du ikke gør alt for at sælge deres produkter og bruger alle midler for at nå dette mål.
Men jeg ser da gerne frem til at jeg tager fejl i min formodning, dette ville være en glædelig nyhed som vil give stof til efter tanke.
Innovationsrådet og globaliseringsrådet er 2 forskellige råd.
Globaliseringsrådets medlemmer er fornyligt blevet offentligtgjort og derfor denne artikel - hvis i læser CWO's artikel er der en liste over hele rådet:
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...
Mht. om der skal være flere eller færre - det er lidt grinagtigt at der står MS på manden i både globaliseringsrådet OG innovationsrådet. Havde det i det mindste været en HP/iBM/Oracle/SUN whatever mand der havde siddet i det ene af udvalgene (helst innovation, da jeg tror det er der MS laver størst skade - jeg /tror/ faktisk at det er udemærket ift. globaliseringsrådet, omend jeg havde foretrukket en repræsentant for IBM der).
Globaliseringsrådets medlemmer er fornyligt blevet offentligtgjort og derfor denne artikel - hvis i læser CWO's artikel er der en liste over hele rådet:
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&...
Mht. om der skal være flere eller færre - det er lidt grinagtigt at der står MS på manden i både globaliseringsrådet OG innovationsrådet. Havde det i det mindste været en HP/iBM/Oracle/SUN whatever mand der havde siddet i det ene af udvalgene (helst innovation, da jeg tror det er der MS laver størst skade - jeg /tror/ faktisk at det er udemærket ift. globaliseringsrådet, omend jeg havde foretrukket en repræsentant for IBM der).
#26
Hva det må du vist lige forklare lidt nærmer?.
Jeg mener at dem som har skrevet i denne tråd har et reelt mål om som sikkert giver en god begrundelse hvorfor man ikke sætter en MS mand på den position.
Jeg er også selv af den mening at det ikke er et godt valg men som jeg sage er det også svært at få mindre IT virksomheder repræsenteret i sådan et råd da de sikkert ikke har resourcerne til at til side sætte en mand til denne stilling.
Hva det må du vist lige forklare lidt nærmer?.
Jeg mener at dem som har skrevet i denne tråd har et reelt mål om som sikkert giver en god begrundelse hvorfor man ikke sætter en MS mand på den position.
Jeg er også selv af den mening at det ikke er et godt valg men som jeg sage er det også svært at få mindre IT virksomheder repræsenteret i sådan et råd da de sikkert ikke har resourcerne til at til side sætte en mand til denne stilling.
#27: Kan jeg da snildt. Enhver man man kan sætte på denne position vil have en interesse i det firma han arbejder i.
Hvorfor skulle det være bedre med en IBM mand.
Så skal vi have IBM produkter over det hele eller hvad ?
Men det er bare fordi det lige er MS så skal der køres had på det.
Men sådan er det jo her på Newz.dk men der er stadig nogen som har et andet synspunkt end jer.
Hvorfor skulle det være bedre med en IBM mand.
Så skal vi have IBM produkter over det hele eller hvad ?
Men det er bare fordi det lige er MS så skal der køres had på det.
Men sådan er det jo her på Newz.dk men der er stadig nogen som har et andet synspunkt end jer.
#23
Set med mine briller er det her ikke et spørgsmål om Linux vs. Microsoft.
Uanset hvem der sidder i den slags råd, og uanset hvad de bliver betalt for det, vil de pleje deres egne interesser. Det vil sige at hvis man sætter en MS mand på posten, så vil hans handlinger sjældent modarbejde Microsoft. Spørgsmålet er så om den danske regering ikke burde gå i spidsen for at bryde Microsofts monopol ved at give andre softwarehuse muligheden for at præge udviklingen?
Set med mine briller er det her ikke et spørgsmål om Linux vs. Microsoft.
Uanset hvem der sidder i den slags råd, og uanset hvad de bliver betalt for det, vil de pleje deres egne interesser. Det vil sige at hvis man sætter en MS mand på posten, så vil hans handlinger sjældent modarbejde Microsoft. Spørgsmålet er så om den danske regering ikke burde gå i spidsen for at bryde Microsofts monopol ved at give andre softwarehuse muligheden for at præge udviklingen?
#30: Kan man jo ikke sammenligne.
Tror at 95% af alle PCer i Danmark har windows installert.
Ville det så ikke være naturligt at sætte en mand på posten som kender produktet.
Hvis der var 95% Linux maskiner eller 95% IBM PCer på markedet ville det da også være naturligt at sætte sådan en mand på posten.
Tror at 95% af alle PCer i Danmark har windows installert.
Ville det så ikke være naturligt at sætte en mand på posten som kender produktet.
Hvis der var 95% Linux maskiner eller 95% IBM PCer på markedet ville det da også være naturligt at sætte sådan en mand på posten.
"Direktøren for Brancheforeningen ITEK Tom Togsverd, mener at Microsoft nu engang bare er i en position, hvor de har store profiler ansat, der har stor erfaring inden for IT-branchen."
Ja, de folk der har indvirke på ITs fremtid, skal nok ende på M$s lønningsliste, hvad enten det bliver en pæn stilling eller slushfunds.
#31. Ja det er mest naturligt at sætte en mand "på posten" der kender det mest udbredte produkt. Dette betyder ikke at det er smartes at sætte en på posten der har egeninteresse i at produktets dominans fastholdes uanset hvad der er bedst for forbrugerne. Det er heller ikke naturligt at lade landmændene selv bestemme om de vil have landbrugsstøtte, selvom en person der ikke er landmand ikke har førstehånds erfaring med hvor vigtige den er.
Derudover betyder det, at han er ansat hos m$ ikke, at han rent faktisk har et omfattende kendskab til produktet. Derimod vil en person der er fortaler for linux vil i 99% procent af tilfældene have omfattende kendskab til både linux, windows og BSD, eftersom Linux ikke "ansætter" pr-folk.
Men en Linux hacker eller en Apple-zealot, ville også være misplacerede i en stilling hvor de kan påvirke IT udviklingen, medmindre der er en diskution mellem de forskellige fronter.
Ja, de folk der har indvirke på ITs fremtid, skal nok ende på M$s lønningsliste, hvad enten det bliver en pæn stilling eller slushfunds.
#31. Ja det er mest naturligt at sætte en mand "på posten" der kender det mest udbredte produkt. Dette betyder ikke at det er smartes at sætte en på posten der har egeninteresse i at produktets dominans fastholdes uanset hvad der er bedst for forbrugerne. Det er heller ikke naturligt at lade landmændene selv bestemme om de vil have landbrugsstøtte, selvom en person der ikke er landmand ikke har førstehånds erfaring med hvor vigtige den er.
Derudover betyder det, at han er ansat hos m$ ikke, at han rent faktisk har et omfattende kendskab til produktet. Derimod vil en person der er fortaler for linux vil i 99% procent af tilfældene have omfattende kendskab til både linux, windows og BSD, eftersom Linux ikke "ansætter" pr-folk.
Men en Linux hacker eller en Apple-zealot, ville også være misplacerede i en stilling hvor de kan påvirke IT udviklingen, medmindre der er en diskution mellem de forskellige fronter.
#31: Du mener altså at MS er de eneste der forstår WinTel platformen? I så fald tror jeg vidst du skal ud og kigge lidt omkring - i mange tilfælde har MS påvist at de er dem som forstår platformen dårligst (deres forspring er som regel skabt via unfair tricks, som 1 amerikansk og en eu ret har sagt er ulovlig).
Når det så er sagt så har det jo intet med udvikling på en windows platform at gøre - det har at gøre med hvordan vi gør danmark til et innovativt samfund som kan klare sig, trods den øgede mobilitet i et globaliseret samfund. Microsoft har tidligere påvist at modarbejde innovation og udvikling (al "innovation" i MS de sidste mange år har været ny viden de får via opkøb).
Derudover kan MS kontra alle andre (f.eks. IBM nu du selv nævnte dem) summeres sådan her: MS: 1 valg, alle andre: frit valg.
Når det så er sagt så har det jo intet med udvikling på en windows platform at gøre - det har at gøre med hvordan vi gør danmark til et innovativt samfund som kan klare sig, trods den øgede mobilitet i et globaliseret samfund. Microsoft har tidligere påvist at modarbejde innovation og udvikling (al "innovation" i MS de sidste mange år har været ny viden de får via opkøb).
Derudover kan MS kontra alle andre (f.eks. IBM nu du selv nævnte dem) summeres sådan her: MS: 1 valg, alle andre: frit valg.
Hmmm... Det er formodentlig også et produkt af en meget økonomi-orienteret regering. Der er vist flere tilfælde, hvor man ser råd domineret af økonomer - P1 havde et godt indslag for nyligt om hvorledes sammensætning af råd kan være politisk motiveret.
De udvalgte MS folk er formodentlig gode repræsentanter, hvis man ønsker et forretningsmæssigt element i de nævnte råd. Derimod, hvis man ønsker et IT-fagligt neutralt råd, så er det nok ikke helt godt.
#33 Det er nok en anelse for hårdt at sige at al MS innovation kommer fra opkøb. Det er en lidt kedelig myte imho. Se evt. http://research.microsoft.com
De udvalgte MS folk er formodentlig gode repræsentanter, hvis man ønsker et forretningsmæssigt element i de nævnte råd. Derimod, hvis man ønsker et IT-fagligt neutralt råd, så er det nok ikke helt godt.
#33 Det er nok en anelse for hårdt at sige at al MS innovation kommer fra opkøb. Det er en lidt kedelig myte imho. Se evt. http://research.microsoft.com
Så må de jo vise deres evner til at tale fordele og ulemper ved begge - og ikke bare fordele ved deres eget, og ulemper ved open source. De kan beholde posten hvis de kan fremhæve - og fremover faktisk fremhæver - alle fordele ved Open Source og ægte åbne standarder, ved alle diskutioner.
Problemet med at Sætte en MS mand på posten er ikke at manden nødvendigvis vil adbefale MS's produkter, svjv skal rådet ikke råde om specifikke implemetationer.
Men at manden vil adbefale nogle retningsliner der ligger meget tæt op af MS foretnings model.
F.eks. tale imod betydningen af realle åbne standarder og agitere imod opensource som bæredygtigt software, samt tale for DRM systemer der er kontroleret af private aktører og ikke reguleret offentlige instanser.
Faren er simpelt at sådan en mand vil give råd der leder til lovgivning, der er mere i overnstemmelse med MS's ønsker end forbrugerens behov for et realt frit marked.
Men at manden vil adbefale nogle retningsliner der ligger meget tæt op af MS foretnings model.
F.eks. tale imod betydningen af realle åbne standarder og agitere imod opensource som bæredygtigt software, samt tale for DRM systemer der er kontroleret af private aktører og ikke reguleret offentlige instanser.
Faren er simpelt at sådan en mand vil give råd der leder til lovgivning, der er mere i overnstemmelse med MS's ønsker end forbrugerens behov for et realt frit marked.
#34: Muligvis er det en anelse hårdt - men hvis vi snakker om de produkter vi som brugere får adgang til at bruge eller købe så har stortset al udvikling i MS været via opkøb af firmaer eller køb af licenser eller ved at stjæle teknologi fra andre firmaer.
Men det er da fint nok at de bruger tid på at finde ud af hvad meningen med customer feedback til MS er....
Men det er da fint nok at de bruger tid på at finde ud af hvad meningen med customer feedback til MS er....
#31
Det har jo intet med produktet at gøre. Det mest almindelige styresystem i verden er vel knap nok et styresystem, det er programmerbare IC'er, så reelt set burde vi vel placere en person der kender det.
Det vigtige mht. rådet er at den danske regering/whatever får rådgivning omkring hvilken vej bølgerne går indenfor IT, open source er en bølge, DRM er en anden, hvilken holdning til de 2 tror du MS fremsætter? Hvis vi nu havde en 2-3 repræsentanter fra forskellige typer firmaer, ville det så ikke give et bedre resultat tror du?
Tror du MS direktøren ville beholde sit job hos MS hvis han fremsatte støtte til open source i rådet? Pointen er at situationen er sub optimal. Lad endelig MS manden blive siddende med tilføj dog nogle repræsentanter for nogle mindre danske virksomheder.
Mht. IBM mand vs. MS mand situationen, så ville en IBM mand ikke være meget bedre. Der er dog en mindre forskel idet at MS som firma er orienteret imod at sælge sine egne produkter, som ikke i sig selv indeholder salg af andre produkter, MS er det sidste led i kæden. Et firma som IBM lever af at supporte andres produkter OG levere egen software, så på visse områder vil en IBM medarbejder være en fordel fordi de ikke er låst til enkelte flows, men har større dynamik indenfor forskellige løsninger. En MS mand vil altid anbefale MS løsninger, en IBM mand vil altid anbefale IBM løsninger, men hvis IBM løsningerne er dynamiske nok til at kunne arbejde sammen med produkter fra forskellige andre producenter, så har du i det mindste ikke et nært så stort bias på det område.
Med lad bare MS blive, bare vi får andre til...
Det har jo intet med produktet at gøre. Det mest almindelige styresystem i verden er vel knap nok et styresystem, det er programmerbare IC'er, så reelt set burde vi vel placere en person der kender det.
Det vigtige mht. rådet er at den danske regering/whatever får rådgivning omkring hvilken vej bølgerne går indenfor IT, open source er en bølge, DRM er en anden, hvilken holdning til de 2 tror du MS fremsætter? Hvis vi nu havde en 2-3 repræsentanter fra forskellige typer firmaer, ville det så ikke give et bedre resultat tror du?
Tror du MS direktøren ville beholde sit job hos MS hvis han fremsatte støtte til open source i rådet? Pointen er at situationen er sub optimal. Lad endelig MS manden blive siddende med tilføj dog nogle repræsentanter for nogle mindre danske virksomheder.
Mht. IBM mand vs. MS mand situationen, så ville en IBM mand ikke være meget bedre. Der er dog en mindre forskel idet at MS som firma er orienteret imod at sælge sine egne produkter, som ikke i sig selv indeholder salg af andre produkter, MS er det sidste led i kæden. Et firma som IBM lever af at supporte andres produkter OG levere egen software, så på visse områder vil en IBM medarbejder være en fordel fordi de ikke er låst til enkelte flows, men har større dynamik indenfor forskellige løsninger. En MS mand vil altid anbefale MS løsninger, en IBM mand vil altid anbefale IBM løsninger, men hvis IBM løsningerne er dynamiske nok til at kunne arbejde sammen med produkter fra forskellige andre producenter, så har du i det mindste ikke et nært så stort bias på det område.
Med lad bare MS blive, bare vi får andre til...
#28
nu sage jeg ikke lige IBM eller compaq eller HP for den sags skyld men en af de små fisk og her mener jeg folk med mellem 10 - 100 personer ansat.
Dette bassere jeg på at det vil være mere tænkeligt at de små ville have en mere almen nuance og henblik på at det ikke bliver for ens rettet men ja du har ret hvem som helst vil mele deres egen kage og det er der for at MS er farlig fordi de har magten til at føre det ud i livet.
nu sage jeg ikke lige IBM eller compaq eller HP for den sags skyld men en af de små fisk og her mener jeg folk med mellem 10 - 100 personer ansat.
Dette bassere jeg på at det vil være mere tænkeligt at de små ville have en mere almen nuance og henblik på at det ikke bliver for ens rettet men ja du har ret hvem som helst vil mele deres egen kage og det er der for at MS er farlig fordi de har magten til at føre det ud i livet.
Og så skal debatten åbenbart afspores med "Det brokker i jer kun over fordi det er en Microsoft mand!..."
Geez!... :P
Basalt set bør der generelt ikke kun være en respresentant, i det de rigtigt nok vil have en vis tendens til at pleje egne interesser. At han så er fra Microsoft, gør så til gengæld ikke problemet mindre. Det skal jeg ikke forklare yderligere, man kan eventuelt kigge på deres domme som taler for sig selv.
Geez!... :P
Basalt set bør der generelt ikke kun være en respresentant, i det de rigtigt nok vil have en vis tendens til at pleje egne interesser. At han så er fra Microsoft, gør så til gengæld ikke problemet mindre. Det skal jeg ikke forklare yderligere, man kan eventuelt kigge på deres domme som taler for sig selv.
#41
Du har alt for ret i at det ikke kun skal handle om brok omkring MS men der er nok nogle folk som vil tage en hvilken som helst changse for at spore den ind på den slags jeg som person ser bare gerne at der var andre mindre fisk repræsenteret i sådanne et udvalg da de ville som sagt tidliger kunne bringe et mere nuanceret billede.
Det jeg frygter med MS er at vi ender med det samme som skete i Atlanta da der var olympiade der og det var at reklamerne var alt for præget at Coca cola, i dette tilfælde vil det være de store fisk som vil kontrolere og præge sådanne et udvalg hvilket i sidste enden vil gøre dette udvalg nyttesløst det ville være det samme som at gå til en All round bil forhandler som var drevet af en ford Direktør hvilken bil tror i at han ville tale varmest for ?
Du har alt for ret i at det ikke kun skal handle om brok omkring MS men der er nok nogle folk som vil tage en hvilken som helst changse for at spore den ind på den slags jeg som person ser bare gerne at der var andre mindre fisk repræsenteret i sådanne et udvalg da de ville som sagt tidliger kunne bringe et mere nuanceret billede.
Det jeg frygter med MS er at vi ender med det samme som skete i Atlanta da der var olympiade der og det var at reklamerne var alt for præget at Coca cola, i dette tilfælde vil det være de store fisk som vil kontrolere og præge sådanne et udvalg hvilket i sidste enden vil gøre dette udvalg nyttesløst det ville være det samme som at gå til en All round bil forhandler som var drevet af en ford Direktør hvilken bil tror i at han ville tale varmest for ?
Selvfølgelig kan så ”tunge drenge” som de omtalte personer, ikke være ansat i et privatejet firma og så samtidigt være 100% upartiske. De er ansat til at varetage deres firmas interesse efter bedste evne og tilsyneladende gør de sig fortjent til deres løn. De har jo netop alle opnået betydelig indflydelse i dansk politik, på poster der kan fungere som et godt ståsted for videre lobbyarbejde for det firma de i første række er ansat i. Men det kan vel ikke komme bag på nogen. Microsoft har jo ikke for vane at ansætte idioter.
At pressechef Mikael Kristiansen så kan lukke sådan noget gylle ud, mener jeg, fortæller mere om Danmarks politiske ledere og deres repræsentanter end det gør om MS. Og helt ærligt: Hvis Anders (statsministeren) og Bill (ham der MS fyren) stod og skulle vælge medspillere, så tror jeg godt jeg ved hvis hold jeg helst ville spille med på.
Udenfor emne - ironi begynd:
Sådan nogle debatter her får mig altid alvorligt til at overveje om jeg måske selv (gisp) skulle være idiot. Konstant bombarderes jeg med information om hvor elendigt det MS operativ system er (som jeg helt frivilligt har valgt at anskaffet mig) samt den MS software jeg til enhver tid foretrækker frem for andre leverandørers alternativer – såfremt jeg har et valg. Jeg har betalt i dyre domme for dette software, når jeg meget hellere skulle have valgt helt ubeskrivelige, fantastiske og gratis alternativer. Jo, jeg må klart være idiot. Men ved i hvad, jeg føler mig sgu egentligt godt tilpas, for jeg ved jo, at jeg er i rigtigt godt selskab - og det endda med overvældende majoritet (når man kigger markedsandele forstås.).
Ironi slut – tilbage til emnet.
Men jo, pro Microsoft eller ej, så er den slags konstellationer altid dybt betænkelige i et demokratisk samfund.
At pressechef Mikael Kristiansen så kan lukke sådan noget gylle ud, mener jeg, fortæller mere om Danmarks politiske ledere og deres repræsentanter end det gør om MS. Og helt ærligt: Hvis Anders (statsministeren) og Bill (ham der MS fyren) stod og skulle vælge medspillere, så tror jeg godt jeg ved hvis hold jeg helst ville spille med på.
Udenfor emne - ironi begynd:
Sådan nogle debatter her får mig altid alvorligt til at overveje om jeg måske selv (gisp) skulle være idiot. Konstant bombarderes jeg med information om hvor elendigt det MS operativ system er (som jeg helt frivilligt har valgt at anskaffet mig) samt den MS software jeg til enhver tid foretrækker frem for andre leverandørers alternativer – såfremt jeg har et valg. Jeg har betalt i dyre domme for dette software, når jeg meget hellere skulle have valgt helt ubeskrivelige, fantastiske og gratis alternativer. Jo, jeg må klart være idiot. Men ved i hvad, jeg føler mig sgu egentligt godt tilpas, for jeg ved jo, at jeg er i rigtigt godt selskab - og det endda med overvældende majoritet (når man kigger markedsandele forstås.).
Ironi slut – tilbage til emnet.
Men jo, pro Microsoft eller ej, så er den slags konstellationer altid dybt betænkelige i et demokratisk samfund.
#43: Jeg undrer mig lidt - er lidt usikker på hvor i denne tråd du finder indlæg der siger at MS produkter ikke er udemærket. Det tror jeg egentlig de fleste synes de efterhånden er blevet.
Hvis du mener mine kommentarer om at MS ikke er innovative så er det jo ikke et udtryk for at deres produkter er dårlige.
Hvis du mener mine kommentarer om at MS ikke er innovative så er det jo ikke et udtryk for at deres produkter er dårlige.
#46:
Sorry. Jeg burde have skrevet: "Sådan nogle debatter man generelt finder her ..."
#44 - "Vi andre arbejde så for, at det bliver lige så nemt at *fravælge* Microsoft produkter."
Nej, det er det ikke og det ved du godt. Det er ganske let at lade være med at benytte dette firmas produkter til fordel for de alternativer du selv er varm fortaler for. Det du ønsker er at plukke lidt her og lidt der, vælge IE fra og Firefox til, fuldstændigt på samme måde som når børnene i kioskerne selv blander slikposer fra de dertil indrettede beholdere. Det jeg gør, hvis vil holder os til sliksammenligningen, er at købe en pose færdiblandet pose Matador Mix, undlade at spise de få stykker jeg ikke kan lide og så evt. smutte en stang chokolade med hjem oveni, i stedet for.
At du så en gang imellem kan komme ud for, at et format ikke er kompatibelt med dit er beklageligt, men ikke producenten af samme. Det er noget du må anke dine folkevalgte politikere for.
Sorry. Jeg burde have skrevet: "Sådan nogle debatter man generelt finder her ..."
#44 - "Vi andre arbejde så for, at det bliver lige så nemt at *fravælge* Microsoft produkter."
Nej, det er det ikke og det ved du godt. Det er ganske let at lade være med at benytte dette firmas produkter til fordel for de alternativer du selv er varm fortaler for. Det du ønsker er at plukke lidt her og lidt der, vælge IE fra og Firefox til, fuldstændigt på samme måde som når børnene i kioskerne selv blander slikposer fra de dertil indrettede beholdere. Det jeg gør, hvis vil holder os til sliksammenligningen, er at købe en pose færdiblandet pose Matador Mix, undlade at spise de få stykker jeg ikke kan lide og så evt. smutte en stang chokolade med hjem oveni, i stedet for.
At du så en gang imellem kan komme ud for, at et format ikke er kompatibelt med dit er beklageligt, men ikke producenten af samme. Det er noget du må anke dine folkevalgte politikere for.
#47 ymer
Kan så kun tale for mig selv.
Ikke hvis du vil kommunikere med det offentlige, så flittigt sender dokumenter ud i formater Microsoft Office tit er det eneste som kan fortolke 100%. Det er en skandale. Og derfor er det desværre ENDNU ikke NEMT, at undgå Microsoft software hvis ikke man er stædig nok.
Bl.a. ja.
Og kampen er ikke forbi, før det kan lade sig gøre problemfrit.
Det er også fint. Men jeg insistere blot på, at du skal have lige så nemt ved at erstatte denne pose med en familieguf eller godt og blandet... ;) Uden at det giver kompatibilitetsproblemmer med din slikskål og det tilhørende cola?. (Nu bliver analogien snart absurd... hehe)
Jeg bebrejder både politikere og producent.
Politikere for at tænke kortsigtet, og enhver producent som bruger lukkede standarder og lockin metoder. Jeg væmmes ved den slags kundefjendske metoder.
Nej, det er det ikke og det ved du godt.
Kan så kun tale for mig selv.
Det er ganske let at lade være med at benytte dette firmas produkter til fordel for de alternativer du selv er varm fortaler for.
Ikke hvis du vil kommunikere med det offentlige, så flittigt sender dokumenter ud i formater Microsoft Office tit er det eneste som kan fortolke 100%. Det er en skandale. Og derfor er det desværre ENDNU ikke NEMT, at undgå Microsoft software hvis ikke man er stædig nok.
Det du ønsker er at plukke lidt her og lidt der, vælge IE fra og Firefox til, fuldstændigt på samme måde som når børnene i kioskerne selv blander slikposer fra de dertil indrettede beholdere.
Bl.a. ja.
Og kampen er ikke forbi, før det kan lade sig gøre problemfrit.
Det jeg gør, hvis vil holder os til sliksammenligningen, er at købe en pose færdiblandet pose Matador Mix, undlade at spise de få stykker jeg ikke kan lide og så evt. smutte en stang chokolade med hjem oveni, i stedet for.
Det er også fint. Men jeg insistere blot på, at du skal have lige så nemt ved at erstatte denne pose med en familieguf eller godt og blandet... ;) Uden at det giver kompatibilitetsproblemmer med din slikskål og det tilhørende cola?. (Nu bliver analogien snart absurd... hehe)
At du så en gang imellem kan komme ud for, at et format ikke er kompatibelt med dit er beklageligt, men ikke producenten af samme. Det er noget du må anke dine folkevalgte politikere for.
Jeg bebrejder både politikere og producent.
Politikere for at tænke kortsigtet, og enhver producent som bruger lukkede standarder og lockin metoder. Jeg væmmes ved den slags kundefjendske metoder.
Jeg SF åbner hermed op for den daglige konkurrence i gakkede og meningsløse analogier, denne daglige konkurrence er lavet for at sikre at jeg og mange andre dagligt kan tvinges til at finde nye måder at slå hovedet ned i et bord af bare forundring og medlidenhed over den almene newz læsers kreativitet.
Prøv at hør her folkens, analogier er meget søde, men hele formålet med netværks software og internettet er interoperabilitet, formålet med slik er at det skal proppes i munden og smage godt. Kan vi i det mindste ikke vælge nogle analogier der giver mening?
Prøv at hør her folkens, analogier er meget søde, men hele formålet med netværks software og internettet er interoperabilitet, formålet med slik er at det skal proppes i munden og smage godt. Kan vi i det mindste ikke vælge nogle analogier der giver mening?
#49: Nope - har endnu ikke set fornuftige analogier. Men jeg kan give et eksempel: hvis MS havde fået deres vilje, ville halvdelen af alle mails lavet i et ikke MS program ikke kunne blive modtaget af brugere af MS programmer i 2007. MS arbejder bevidst på at lave alternativer til anerkendte standarder og sikre at andre ikke kan være kompatible med disse ikke-standarder. Noget som vil give dem problemer hvis ikke det var fordi de havde så stor en dominans på desktop markedet.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund