Piratgruppen kopierer sig selv

Jamen tillykke til nordmændene med deres piratgruppe :)

Var danskerne de første i scandinavien med en pirat gruppe eller hvordan med det egenlig?

Åh nej, de kopierer sig selv.. Nu skal de passe på med copyrights og så videre, ellers kommer APG, FBi, CiA, lign. organisationer bare efter dem for at forsvare deres rettigheder! :-)
Men det er da helt iorden, at nordmændene er igang med lign. initiativer. Lad os håbe de ikke bliver lige så infesterede af små børn der spørger om hjælp til at hente nyeste film på kazaa..

#1:
Svenskerne lagde ud, og det er også i Sverige hvor fildelerne ser ud til at vinde. For nyligt har den svenske AntiPiratByran fået en del rap over nallerne, som sammen med den svenske lovgivning, giver fildelerne gode muligheder mod industrien. Derefter fulgte danskerne trop med piratgruppen, og nu nordmændende.

Det er forøvrigt Piratbyran.org der ejer thepiratebay.org.

Mvh. Arrow

Det er bare godt at vi kan stå samlet, håber på masser af godt samarbejde på kryds af landene.

Nogen der ved, findes der flere af disse "piratgrupper" i andre lande, uden for skandinavien?

Selvom jeg synes selve idégrundlaget med disse piratsammenslutninger er lidt plat, så håber jeg at de tre nordiske foreninger kan slå sig sammen og levere noget modspil til den kommercielle industri (musik, film og software), som jeg mener er blevet alt for indflydelsesrig politisk. Så jeg ser frem til en saglig debat fremover.

Findes der noget a' la' piratgruppen.dk i USA?

Det ville sikkert blive forbudt med det samme, og sasøgt langt ud i helvede.

#7

Det vil aldrig blive forbudt, hvorfor? Fordi vi lever i en fri verden hvor man kan sige hva man vil.

Når der begynder at komme foreninger der er for ulovlig fildeling, så synes jeg vi har et stort problem med pirater.

#9:

hvorfor ser du sådan på folk?
det er jo bare folk der er utilfredse med den gældende lovgivning. og så vidt jeg husker bliver alle mulige love ændret hele tiden, så det er der jo ikke noget galt i.

#9: De ønsker blot at lovgivningen ikke gør dem til kriminelle. Er det ikke bedre at lovgivningen indretter sig fornuftigt efter en ny teknologi, end at den gør halvdelen af befolkningen til kriminelle og effektuerer en fuldstændig håbløs og ressourcekrævende kamp mod denne (temmelig store) del af befolkningen?
Deling af copyrightet materiale på stor skala er fuldstændig umuligt at forhindre, set i lyset af hvor nemt og smertefrit nutidens teknologi gør det. Så det er da fuldkommen nytteløst at kæmpe imod det. Så er det da bedre at få en sensibel lovgivning der måske kan kompensere et evt. tab overfor industrien. For tabet er vitterligt langt fra så stort som de gør det til.

#9
Rådet for større trafiksikkerhed er imod 130km/t på motorvejen.
Piratgruppen er imod lovgivningen omkring fildeling/kopiering.
Der findes massere af interesse organitioner. Og det er da selvfølgeligt et problem at der dør mennesker på motorvejen, ligesom det er et problem at folk ikke må tage en kopi af deres nyindkøbte CD ligende skive.

ååh ja hvor i gemmer jer; "lovgivningen er skæv, jeg må hellere skynde mig at donere penge til piratebay.org, for de gør så'n et stort stykke arbejde med at..."

det er hvad der opfordres til på piratgruppen.org
http://www.piratgruppen.org/article.php3?id_articl...

<offtopic>
#13

De skriver jo bare at hvis vil støtte dem så er man velkommen til det... hvad er der galt i det?, det er vel op til den individuelle person om han/hun vil hjælpe dem med lidt økonomisk støtte
<offtopic>

<ontopic>
Tjaeh... de skal da være velkomne til at åbne sådan en side.. ikke noget problem for mig..
<ontopic>

#14
"De skriver jo bare at hvis vil støtte dem så er man velkommen til det... " nej de opfordrer til det.

"hvad er der galt i det?"
det der er galt, er at man støtter folk der hjælper andre med deres kriminelle gerninger.

Jeg er strengt taget heller ikke fortaler for folk der bare læsser f.eks. mp3er ned fra nettet for at undgå betaling for materialet. Selv er det minimalt hvad du kan finde af ulovligt materiale på min PC som det står i dag. Men det ændrer da ingenting at gå så hidsigt efter alle og enhver der kopierer filer ulovligt. Snupper man 200, har man måske snuppet 0,001% af alle ulovlige fildelere, hvor 50%-70% af disse måske har downloadet de fleste af filerne for at undgå betaling, er der nok kun 15% eller måske endda 5% der ville have købt noget som helst af det hvis fildeling ikke eksisterede.

Okay, de tal er rent tankespind fra min side, men det er mit generelle indtryk af størrelsen af problemet. Og så er det da omsonst at bruge så mange ressourcer på at bekæmpe det. Skaden der sker ved ucommerciel fildeling er sandsynligvis minimal i forhold til de ressourcer der bliver brugt på at bekæmpe det.

#10

"Jeg er utilfreds med loven, og den bliver jo måske ændret alligevel så det gør jo ikke noget jeg bryder den". Er absolut ikke noget holdbart argument.

Jeg er så ____ træt af folk der står sig selv så nær at de ikke kan se ud over deres egen næsetip. Jo det kunne da være fedt hvis man kunne få alt gratis, men sådan virker verdenen nu engang ikke. Og bare fordi en eller anden nørd synes at "man kan ikke lægge bånd på den fri information" (Flower Power anyone?), betyder det ved gud ikke at det er i orden at piratererer den helt vildt.

Nej det er _ikke_ iorden at lave ulovlige kopier. Din egen personlige holdning til en udvalgt lov berettigere dig ikke til at bryde den. Det er ret fundamentalt for vores retsystem at det princip forbliver stående.

Love er nu engang lavet bla. fordi folk ikke kunne blive enige i hvad der var i orden og hvad der ikke var i orden. Derfor blev man nødt til i fællesskab at lave nogle regler som de fleste kunne være enige om.

Hvis nu store stygge Brian synes det var i orden at tage madpenge fra lille grimme Ole, betyder det da ikke at det er iorden.

#16

Jeg tror du tager fejl. For det første fordi at vi taler om meget store virksoheder som somregl er ret gode til at estimere om en investering kan betale sig. Det er i bund og grund det hele markedsmodellen bygger på. Jeg tvivler på at de ville smide penge i et sort hul.

For det andet er jeg overbevist om at plade/film brancherne ikke har nogen somhelst illisioner om at de kan stoppe pirateriet. Men formålet er også at begrænse den så meget som muligt. Hvis de pludselig ikke postede penge i at forhindre piratkopiering ville den usle(efter min mening) holdning om at det var i orden at piratkopiere nok sprede sig ud over den forholdsvis begrænsede kerne det dog alligevel er der synes at de ikke gør noget forket. Og det tror jeg nok at branchen ville kunne mærke.

Man kunne også fristes til at tro at Bush "War on Terrorism" er et sort hul og totalt uholdbart... da vi godt alle kan blive enige om at han ikke får udrydet terroismen på den måde. Det ved han også godt selv, og selvom han siger "Bla bla bla... we will not stop until the last terrorist ... bla bla bla" er hans begrænse terroisternes muligheder og beslutsomhed ved at vise at det altså ikke er i orden at dræbe uskyldige mennesker.

#17

Nu er jeg på mange måder uenige i piratgruppens måder at gøre tingene på, men jeg er ligeså uenig i din argumentation.

Moral og lovgivning har intet med hinanden at gøre, moral KAN falde sammen med lovgivningen, men det er ikke fordi lovgivning skaber moral.

Jeg synes f.eks. ikke det er umoralsk når demonstranter klatrer op på siden af christiansborg og sætter et banner op, men derfor er det stadig ulovligt, og det er naturligt at der kan falde en straf.
Jeg synes det er umoralsk at udføre ulovlig kopiering, men det har intet at gøre med at det er imod loven.
Jeg synes ikke det er umoralsk at vandre over naboens mark for at komme hurtigere derhen jeg vil, men derfor er det stadig ulovligt, og det skal jeg selvfølgelig være klar til at tage følgerne for.

Moral må aldrig følge loven, og det er enhver persons RET at bryde loven hvis man er klar til at tage følgerne. Dertil kommer selvfølgelig moralen, som alle og enhver kan bryde, og som har sine egne følger, men lad være med at kalde folk umoralske fordi de bryder en lov, det er de ikke, de er umoralske hvis de går på kant med hvad der virker moralsk.

Hvis du forbinder lov med moral, vil jeg påstå at din moral er forkert sat sammen, eller også er min, men vi er ihvertfald uenige.

#18:
Og jeg tror du tager fejl :)
*Host*

Nej, seriøst. Ved du hvor meget industrien gjorde ud af at forsøge at stoppe, hindre og putte regulationer på teknologien da FM-radioen blev opfundet? Båndoptageren? Videomaskinen?
Hver evig eneste gang har de påstået det samme: "Det her vil ødelægge vores industri! Forbyd det!", og postet bunker af penge i selvsamme formål.
Og hver evig eneste gang fik de i sidste ende ikke ret. Radioen fik lov at eksistere, vi fik lov at optage på bånd fra den helt lovligt. Hvor blev musikindustriens fallit af?

Jeg kan huske tilbage da der ikke var fildeling eller CDer. Den måde man hørte langt det meste musik på, var via radio, radio-optagelse og kopierede bånd. Hvis der var noget man rigtig godt kunne lide, købte man det.
Musikindustrien lever stadig, på trods af det.

Det var (er?) endda tilladt at kopiere de CDer man lånte på biblioteket. Og alle gjorde det.
Hmm, det var sjovt. Musikindustrien eksisterer stadig, i bedste velgående.

Og fildeling ser ikke ud til at fungere socialt meget mere anderledes, ud over at være hurtigere og en del mere effektivt. Men hastighed og effektivitet ændrer ikke på at vi stadig kun køber CDer når vi har hørt og kan lide musikken, ligesom vi altid har gjort.

Spørg mig ikke hvorfor der stadig strittes så meget imod en sådan kultur, for den har eksisteret lige siden båndoptageren og radioen blev opfundet :)

http://www.magnatune.com er forresten et skoleeksempel på hvordan musikindustrien burde reformere sig selv (eller loven burde ændre sig) i retning af den måde hvorpå vores kultur altid har fungeret, lige siden båndoptageren.
Man kan downloade 128kb/s mp3er til alle deres albums, helt gratis. Og du må dele dem med alle dem du har lyst og bruge dem som du vil. Eneste begrænsning er at det er til ukommercielt brug.
Jamen hvordan tjener de så penge?
De tager penge for at licensere musikken til kommercielt brug med standard-takster gennem et hurtigt og brugervenligt web-interface, og så lader de den enkelte bruger købe sig til CD-kvalitets downloads af musikken, eller fysiske CDer.

Og de har overskud! Surprise! Og de tager ikke engang mere end 50% af indtægterne fra hvert salg eller licensering. Resten får kunstneren.

Tjah, kan ikke rigtigt sige mig fri for MP3 filer, det er vel de færreste som kan det.. Men nu ligger landet sådan at jeg bedre kan lide lyden fra både CD som vinyl, så har jeg mulighed for det så køber jeg da de CD'er som jeg hører meget, og gennem MP3-filer har jeg da også oplevet mange bands som jeg ellers aldrig ville have skænket en tanke, og slet ikke deres musik.
Man skal ikke stille sig så kritisk overfor delingen, for dem som henter og ikke køber er dem som ikke havde købt ellers.

Imo er det ikke et spørgsmål om størelse, det er spørgsmål om image.

Ta og browse lidt rundt på
http://www.piratgruppen.org/forum/index.php
De fleste post er overvejende barnlige og mange ville opnå en elendig rating selv herinde ihvertfald.

Hvis piratgruppen skal ses som en intereseorganisation som man kna tage seriøst må de os opfører sig som en sådan, de må og skal løsrive sig fra evigt og altid brokke og spille imod APG, som en anden autonom gruppe der kæmper mod en overmagt som for en udenstående ser ligegyldig ud.

Problemet er at piratgruppen, ligemeget hvilket land, ikke har en løsning, de har ikke et holdbart alternativ som sikrer alle får et passende beløb, ja de har nogle forslag..
Betale kunstnere over skattebilleten i et multinationalt musik marked er umuligt. Og over internet regningen vil 5% måske acceptere, resten vil hævde de aldrig downloader også fortsat hente ulovligt. Folk sagde det samme om internet musik butikkerne, når de engang kom så ville pirat kopieringen falde. Ja, den er faldet, men slet ikke et reelt omfang, tværtimod tyder undersøgelser på det er nye bruger grupper der går ind og bruger de butikker, piraterne er stadig pirater.

Piraterne har aldrig fundet den noble vej, ej heller haft interesse i det, de brokker sig over pladeselskabernes promonering og markedsføring spilder de penge, som burde gå til kunstneren, men problemet er at det altid er de kendte kunstnere som kopieres allermest. Det musik som er kostbart at fremstille er os det der kopieres, same goes for film.

Faktum er at pirater er snyltere, snyltere som downloader det bedste af det bedste hollywood / bigbusiness musik, og lader alle de andre betale for at få det produceret. Og sider som piratgruppens febrilske kamp for at give det hele et pænt ansigt udaftil er dømt til at fejle, medmindre de snarest muligt omlænger deres strategi og tar afstand fra netop de snyltere. Problemet er samme sekund de gør det svinder dne gruppe de repræsentere ind til et par tusinde, måske enda hundrede.

Eneste positive effekt pirateri kan have, er at øge konkurencen og incitamentet til at finde bedre og billige måder at afsætte produktet til forbrugeren. På den anden side tror jeg at konkurencen på musik markedet kan klare det selv. Og steder tror jeg nærmere at pirateri sænker denne udvikling da den bruger gruppe sådanne ideer får fat i først er piraterne, og piraterne vil som nævnt tidligere ikke opgive deres gratis musik / film. Så netop mange af de ideer knuses i opstartfasen fordi der ikke er økonomi i at satse på en usandsynligt ændring.

Alt det sagt så har jeg selv støtet piratgruppens digital retshjælp, ikke noget stort beløb, 150kr eller der omkring, men stadig et beløb som jeg håber vil blive brugt til at hjælpe dem der bliver taget i den forfejlede taktik som musik branchen pt har valgt for at brænse pirateri. Den metode er naturligvis forfejlet, men et, i pladeselskabernes øjne, nødvendigt middel for at bremse piratiet, da det kun er et spørgsmål om tid før internettet bliver så mainstream at sider som TPB ikke længere kan få lov til at eksistere og hvor pirateri bliver noget for de hardcore nørder som venner med venner osv.. Og stille og roligt mister folk interesen for pirat musik og vælger den lovlige metode.

#22 "Man skal ikke stille sig så kritisk overfor delingen, for dem som henter og ikke køber er dem som ikke havde købt ellers. " synes det er unfair at de ska ha gratis, og bare fordi jeg er opdraget skal jeg betale :(

#23 synes stadig det er lidt underligt at støtte nogle hvis politik man er 75% imod.

#24: "synes det er unfair at de ska ha gratis, og bare fordi jeg er opdraget skal jeg betale :("

Det ved jeg nu ikke. Jeg tror der findes mange opdragede unger der ikke betaler en øre for den musiksamling de ligger inde med. Mit indtryk er bare at det mest er i de lavere aldersgrupper hvor de alligevel strengt taget ikke har råd til at købe alt deres musik, og som derfor aldrig ville høre det hvis de ikke havde ting som radio eller mulighed for kopiering. Når man så bliver ældre og får en lidt højere indtægt, begynder man at købe musik når man hører noget man kan lide. Jeg anser det mere som værende gavnligt for kulturen, sikkert endda også industrien, at kunne sprede musikken på den måde.

I mit personlige tilfælde har industrien skudt sig selv lidt i foden med deres hårde linie, netop fordi jeg er blevet mere lovlydig med årene på det punkt. Jeg hører nemlig ikke så meget af industriens musik længere, delvist pga. utilfredshed overfor deres hårde linie, men også fordi jeg ifølge loven ikke må kopiere musikken og derfor ikke har så mange muligheder for at høre den, andet end at tænde for P3 eller gå ind og købe dyre CDer uden overhovedet at vide hvad der er på dem. Jeg kunne sikkert også låne CDer på biblioteket, men hvorfor dog, når vi nu har langt mere effektiv teknologi? (Jow, det er da meget fint at bibliotekerne udlåner musik via Internettet nu, men det hjælper mig ikke da jeg ikke kan afspille det, grundet platformsafhængighed og det ondskab der er DRM)

Så industrien med deres slalomløb for at undgå udviklingen i fildeling og Internet, har simpelthen mistet mig i svinget som kunde. Og magnatune.com samlede mig op igen ;)

Jeg finder piratgruppen rar som interesse organisation. For vi mangler VIRKELIG nogen til at tale FORBRUGERNES interesser. For det politikerne har gjort til ære for industrien, er virkelig en hån mod dem de skulle have repræsenteret!.

Og nej opehavsretten skal ikke nødvendigvis afskaffes. Men den skal barberes ned, til en fjerdedel af hvad den er i dag. Både hvad angår længden og bredden på hvad der er omfattet. Og så skal alle DMCA lignende teknologi love afskaffes.

#22
Det kan vel virke unfair, men tror folk vokser fra det.
Efter jeg har hentet musik så er mit indkøb af musik steget betydeligt. Det er fordi jeg får øjene op for bands som jeg normalt ikke ville komme til at høre, også ligeledes grundet størrelsen på mit anlæg hvor CD'er simpelthen bare lyder bedre end en crappy mp3.

#26
Piratgruppen taler kun deres egen og deres pirat-venners sag, de taler ikke den normale forbruger som køber alt sit musik, som nok ville købe flere CD'er hvis prisen var lavere. De Taler jo stortset kun sagen for dem som allerede har begået kriminalitet ved at kopiere musik mm.

#27

Piratgruppen taler kun deres egen og deres pirat-venners sag, de taler ikke den normale forbruger som køber alt sit musik, som nok ville købe flere CD'er hvis prisen var lavere.

Aheem!
Ikke pirat, fildelere.
Det er en stor gruppe, som trænger til et talerør. Men jeg kunne dag også godt tænke mig, om andre fandt på at gøre en indsats for at få vendt strømmen. Jeg er ikke enig i alt hvad de ønsker, men til dato er de indtil videre mit bedste bud. Ophavsretten trænger til en kraftig revidering, med henblik på en cirka 80% reducering i omfang og længde. Dette ville være mere afbalanceret end i dag, hvor jeg mener loven er et overgreb mod samfundets interesser.

De Taler jo stortset kun sagen for dem som allerede har begået kriminalitet ved at kopiere musik mm.

Og?
Det er en stor gruppe, som kriminaliseres af en skæv lovgivning, som har fået lov at vokse ud af propertioner. Så det er en god sag. Men som sagt ville det ingen skade gøre, hvis flere andre foreninger dukkede op... ;) Jo mere press desto bedre.

#24 Hr. Ali Babba du er ikke ret godt opdraget. En vigtig del af ethvert menneskes opdragelse er at kunne se ud over sit eget ego og unde folk det de har og det de er. At vide at du gør det rigtige ved at følge din moralske overbevisning burde, hvis du var opdraget ordentlig, være nok i sig selv. Jeg synes heller ikke at det er okay når folk downloader musik de kunne have købt, men for min skyld kan de gå fri bare de ikke skader andre mennesker. Plads til alle?

#29 jamen de skader jo industrien, og al den dejlige moms og skat der følger med :/ så nej, jeg synes ik der skal være plads til alle.

#30

Vås.
Der er ingen dokumenterede skader, på industrien at spore.
Tværtimod kommer der flere og flere nye deltagere til.