mboost-dp1

unknown

Pirat går hele vejen

- Via TV Syd -

Niels Ole Christensen er imod at det indtil videre, er tilladt og acceptabelt at benytte hjemmelavede lister og screenshots som beviser, da han mener at det er let at modificere disse. Niels Ole Christensen har fået en bøde fra APG på 47.420 for downloads via KaZaA, da han nægtede at indgå forlig er den nu fordoblet. Han ønsker at gå hele vejen til højesteret med sagen hvis det bliver nødvendigt.





Gå til bund
Gravatar #1 - Acro
30. dec. 2002 23:17
Hvis i gerne vil se udseendelsen så klik her.
Gravatar #2 - GReaper
30. dec. 2002 23:18
Dejligt at der endelig er en der tør tage en sag mod den ellers så frygtede Anti Pirat gruppe

Håber virkelig han får medhold eller stor nedsættelse så de ikke i fremtiden kan bruge deres screenshots som bevis
Gravatar #3 - FISKER_Q
30. dec. 2002 23:20
Kanon godt at se nogle virkelig vil tage det op og så få de idioter til at stoppe det pis de laver.
Edit:
"AntiPiratGruppen skal ikke rende rundt og lege privat politi på internettet. Vi lever i en retsstat, og det betyder, at vi har myndighederne til at tage sig af lovbrydere. En privat organisation har ikke ret til at kræve dummebøder hos almindelige mennesker"
Sådan skal det fandme siges! Selvom dog dette skulle tages udenom den aktuelle retsag, han har jo kopieret det, screenshot eller ej. Så må han også betale, Men helt klart, APG skal stoppes. Og så skal det være offentlige myndigheder bagefter.
Gravatar #4 - Acro
30. dec. 2002 23:20
#2:
Problemet er at han delvist har nogle sjove holdninger - f.eks. synes han det er latterligt at man må kopiere fra biblioteket, når man ikke må via Internettet.

Det vil jeg da nok også give ham ret i, det virker underligt at vi alle skal på biblioteket - men sådan er lovgivningen, og hvis han forsøger at bruge det som argument, så taber han da.

Synd at en god sag har muligheden for at falde til jords så hurtigt, fordi han faktisk ikke selv er så sikker på hvad han egentlig laver. Han er jo bare en KaZaA-bruger.
Gravatar #5 - Crapz
30. dec. 2002 23:27
Jeg synes at det er kanon at der endelig er en som har balls nok til at tage kampen op mod dem og håber at Ole vinder så vi kan få klart bord på om deres beviser holder hele vejen :) og jeg håber at alle vil hjælpe ham, med hvad han nu skal bruge af beviser mod dem, f.eks. Screendumps fra APG's "file-list", nå nok for nu jeg vil drikke mig hammer lame så kan i hygge jer !! og godt nytår til jer alle sammn


//crapz
Gravatar #6 - wk
30. dec. 2002 23:29
#2,

Ja, på en måde er det rart at der er nogen som tør/har råd til at sætte sig op imod APG's metoder. På den anden side har de jo fanget brugerne med bukserne nede om anklerne :)

Men jeg håber at han vinder .. ikke så meget fordi at han fortjener det, men mere fordi så bliver screenshots så meget sværerer at bruge i retten. Omvendt bliver de også meget nemmere, hvis APG går hen og vinder.
Gravatar #7 - Jazzy182
30. dec. 2002 23:35
Klart, det bliver rart at få bekræftet at APG's "beviser" ikke holder, når den anklagede gør andet end at betale første krav.

Kan kun opfordre manden til at snakke med nogen der ved noget om tingene, så han har styr på hvordan han vinder.
Gravatar #8 - Ostehaps
30. dec. 2002 23:36
2# Frygtede og Frygtede APG.... det vil jeg nu ikk helt sige... de har ikk særlig meget styr på sagerne.. bare se til Connect i Esbjerg som de stoppede... der fik mange af deltagerne ikke engang alle de breve som APG udsendte...
Gravatar #9 - Xanthia
31. dec. 2002 00:11
Respekt til den gæve sønderjyde!!! Det er denondenheileme også på tide at nogen afslutter tuderiet og tager en retssag mod fede forpulede APG!

Godt nytår, og GO STIKKERJAGT! !!
Gravatar #10 - oz2kas
31. dec. 2002 00:17
<STRONG>#7</STRONG>
<STRONG>han har advokat, men præcist hvor meget advokaten specifikt kender til det område ved jeg ikke.</STRONG>
Gravatar #11 - Acro
31. dec. 2002 00:21
Skal vi ikke samle penge ind, hvor folk donerer hvad de kan - så det ikke bare er APG der har de bedste advokater og vinder.

Denne sag vil mærke hele retssystemet på dette område, og hvis det går dårligt - så går vi hårde tider i møde, så vi må gøre alt for at det bliver perfekt.
Gravatar #12 - NIGHTRHYME
31. dec. 2002 00:30
<STRONG>Jo lad os samle ind !!!!</STRONG> Jeg vil da godt give en god skilling.
Er der nogen der kan sætte noget op og finde ud af hvordan vi kommer i kontakt med den gæve sønderjyde.

//Mjallo
#13 - 31. dec. 2002 00:31
Nu må vi jo krydse fingre og se hvad udfaldet bliver...
Gravatar #14 - XxX
31. dec. 2002 00:33
#11

HØRT.

Det ville være fedt hvis man fik lavet en indsamling til advokathjælp så han ikke må nøjes med en eller anden lokal L.RON.HARALD snakkende yahoo advokat...

Hvis bare han ville offentliggøre et kontonummer som beviseligt tilhører ham så donerer jeg gerne..

Folk giver millioner om året til sultne i etiopien, så burde det også være muligt at skrabe en kold mill sammen til ham her så han kan købe en ordentlig advokat..

Det er SATME vigtigt at denne sag ikke tabes, da den er den første af sin art kommer den jo nok til at danne præcedens..

XxX
Gravatar #15 - FISKER_Q
31. dec. 2002 00:38
fx en variation af af www.givetklik.dk sponsorerne kunne tjene strygende på det.

Kunne være meget fedt at starte sådan noget op.
Gravatar #16 - SaD
31. dec. 2002 00:53
Hele vejen til Højesteret?
Her kommer en spådom: Det tør han ikke når han først har tabt første omgang. Det her kan snildt komme til at koste ham 250.000 alt ialt - og han har altså desværre ikke rigtigt nogen sag.

Og så hører han Kim Larsen - 'nuff said.
Gravatar #17 - Acro
31. dec. 2002 00:57
Gutter; jeg laver en side - kontakter manden og får noget stablet på benene så hurtigt som muligt i det nye år. Hvis nogen vil være med så skriv på [email protected].

Men jeg er faktisk bange for at APG kunne finde på at frafalde søgsmålet hvis han fik for stor hjælp; - det holder jo ikke med deres teori om at de kun tager de små og hjælpeløse stakler.
Gravatar #18 - Kimmie
31. dec. 2002 01:09
# 17 Acro m fl.

God idé, men ligeså vigtigt er det at få medebevågenhed på initaitivet - Det er jo ikke nok at vi "nørder" her på Newz samler ind.

Jeg tror rigtigt mange vil forsvare digitale rettigheder - Også selvom de ikke ligefrem er "Leech-hajer"

Kim
Gravatar #19 - Acro
31. dec. 2002 01:13
#18:
Det skal vi nok finde ud af, jeg har lige kontaktet ham elektronisk - og forsøger at stable kontakt på benene først i det nye år, telefonisk.
Gravatar #20 - iphase
31. dec. 2002 01:25
En ting jeg lige lagde mærke til var de priser de har beregnet efter.. alle priserne virker forholdsvist "fair", men ikke at tage 20kr for et enkelt musik nummer! det svarer jo til en pris på over 300kr for et enkelt album. det giver da ingen mening når de kun tager 300 for spil som måske koster 500kr.

Antipirat gruppen er noget lort og hører til i den mørkeste del af min tarm, der kan de godt kravle tilbage til. Så vil det være mig en glæde at æde så meget klamt chili, slik og svesker agtigt mad som jeg overhoved kan, så jeg kan skide dem ud i en lang ståle af det lort de representere, for derefter at skylle dem ud og se dem forsvinde ned til rotterne hvor de hører til.
Gravatar #21 - artek
31. dec. 2002 01:32
Kanon ide! Det sker desværre alt for tit at debatten her på Newz ender med at folk kaster mudder efter hinanden, så det er da fedt at et godt initiativ som dette pludselig opstår :)
Det bliver også meget rart en gang for alle at se om APG har noget at have det i eller om deres trusler bare er en gang varm luft.

Godt nytår alle sammen
Gravatar #22 - SBloP
31. dec. 2002 02:34
Helt ærligt... Hvad er dette for en holdning....
- Ham der gutten der har fået bøden... Han har jo ikke fået den for ingen ting... Han har brudt loven... -Og politiet kan ikke kontrolere alt! Derfor har vi APG.
APG er stadig et respektabelt firma og den eneste grund til at i har et problem med dem, er da fordi at i selv har en masse pirat pis på computeren! - Og helt ærligt... Hvorfor skulle APG ændre i de screenshots de tager... Det ville være direkte dumt! TÆNK JER OM!!!! BØB JERES TING!!!! VÆRDSÆT KUNSTNEREN VED AT BETALE LIGE SOM ALLE VI ANDRE GØR DET!!! DET ER SQ DA JERES SKYLD AT EN CD KOSTER 150 KR!!!

Og ja klart... Ham der jyden (som iøvrigt er grim) er da den største hat! Han tror at han kan ændre copyright reglerne... Sådan virker systemet ikke! APG er ikke onde... De sørger bare for at folk holder loven... Det samme gør politiet... Og det hader i jo nok ikke vel....

TÅBER!!!
Gravatar #23 - SBloP
31. dec. 2002 02:36
Desuden profeterer jeg at manden taber...
Hvorfor skulle han vinde? Han har brudt loven!
Gravatar #24 - SBloP
31. dec. 2002 02:39
I nyhed #23 skulle der selvfølgelig have stået "KØB JERES TING"
Gravatar #25 - SBloP
31. dec. 2002 02:39
Fuck der går godt... Det var nyhed #22
Gravatar #26 - Simm
31. dec. 2002 02:43
SBloP: Det var vel heller ikke en nyhed, men et indlæg til forummet? ;)
Gravatar #27 - SBloP
31. dec. 2002 02:45
Ja ok... Så fejlen var i indlæg #22.
Gravatar #28 - Wfarm
31. dec. 2002 02:58
jeg har ikke noget i mod at loven bliver overholdt.. naturligvis skal vi da ikke gå og bryde den lov som de politikere vi har stemt på har lavet.. det giver sig selv. Mit problem er jeg at bliver kigget over skulderen når jeg henter ting fra nettet.

Et glimrende dansk band ved navn Pinchbeck har lagt deres musik til fri download. Men det ved APG nok ikke, så jeg kan sådan set godt komme ud for at få en bøde for at hente gratis musik.. DET er hvad mit problem er.

Desuden skal folk fa'me heller ikke stikke snuden i hvad jeg laver!
Gravatar #29 - SBloP
31. dec. 2002 03:22
#28
Jeg kan godt følge dig i at du ikke kan lide at de kigge dig over skulderen...

Men hvad nu hvis det var børne porno? Oplysninger der kunne minske stof misbruget? Eller hæler oplysninger...
Det APG tjekker er om du har rent mel i posen... Det er ikke rart at blive overvåget... Det vil jeg give dig ret i, men føler du at der er noget der tjekker dig når du går ind i en bank med 8 overvågnings ting? Der har du det fint ik? Men der er fordi at du ikke har noget at blive truffet over...
Det har du nu, og så kommer du helt op på tåspisserne...

Jeg har intet problem med at APG overvåger mig, så længe jeg har rent mel i posen...

Og ang. at man kan finde gratis musik på nettet... Ja bevares... Men mon ikke at APG er til at snakke til fornuft hvis de buster en for at have musik på ens comp, som rent faktisk er lovligt? Og desuden... Jeg tror at de gør deres baggrundsarbejde ordenligt!
Gravatar #30 - Acro
31. dec. 2002 03:49
#22:
Hvor ved du fra han har brudt loven? Alle begår fejl, du gør, APG gør - og til tider gør jeg selv. Der er ikke garanti for at manden har brudt ophavsretten, og det er derfor meget lavt af dig at dømme ham for det.

Han er endnu ikke kendt skyldig, for han har ikke haft en chance for at forsvare sig selv - det for han når han kommer i retten.

Desuden har vi i Danmark en trefordeling af magten; nemlig den dømmende (domstolen), den lovgivende (folketinget) og den udøvende (politiet) - de bestemmer, APG gør ikke. Sådan er det, og det må såvel du som APG leve med.

Hvis du mener at APG bør bestemme, så kan vi også indføre regler så dørmænd faktisk bare kan tæske folk der ikke opfører sig ordenligt - det må de sjovt nok heller ikke, for det er politiets domæne (ikke at tæske folk, men at udøve magten).

Jeg ved ikke hvordan APG kan være respektabelt, for mig er deres metoder alt andet en respektable - og ja, folk kan bare lade være med at bryde loven, det er jeg helt enig i - men målet helliger ikke midlet. De skal starte opføre sig ordenligt.

Og som før nævnt er det meget sjællændt at pirateri fører til et manglende CD-salg, for mange der henter musik gør det af den grund at de ikke ville have råd til at købe det, og havde de ikke det påvirker de heller ikke prisen for de som har råd.

Selvfølgelig skal han dømmes hvis han har brudt loven, men mit initiativ handler om at han skal dømmes og behandles ordenligt - han skal dømmes med ordentlige beviser - ikke screenshots, for det er muligt de ikke har nogen grund til at ændre dem - men faktum er at de kan.

Vi hader ikke APG for at finde pirater og for at forsøge at opretholde ophavsretten, vi hader heller ikke politiet for at bure folk inde - men derfor skal metoder altså stadig være i orden.

"An eye for an eye, a tooth for a tooth" - helt ærligt, kom væk fra stenalderstadiet din neanderthaler. Vi lever i et samfund hvor vi forsøger at forholde vores rettigheder en smule fair.

#23:
Det er muligt han taber en sag om ulovlige data - men det kræver at de kan bevises med lovlige beviser.

Desuden bør du vide at man kan rette sit indlæg som alternativ til at spilde 4 indlæg i træk.

#29:
Big Brother is watching you. Jeg synes det er uhyggeligt, hvad er "jeg" - hvornår er jeg bare "mig", og hvem ved mere om "mig" end jeg? Det bør have en grænse.
Gravatar #31 - sphinx
31. dec. 2002 03:56
Tag og sig mig: De af jer der mener at manden har gjort noget ulovligt, siden hvornår er det blevet en privat organisation der varetager håndhævelsen af loven i Danmark?

Mig bekendt er det Politiet der er sat på den opgave. Tror i dette her er det 'vilde vesten' i en eller anden banan-republik der her er tale om.

Denne sag handler sq ikke om hvorvidt manden er skyldig eller ej. Det er han først når det modsatte er bevidst. Men om hvorvidt de metoder APG anvender er lovigt. Fat det.

Enhver kan sq stille op med et screenshot, og sige dette er det der ligger på din pc. Har i aldrig set disse advarsler på nettet, der siger at din PC er usikker, og fyrer et screenshot af. Det er sq ikke jeres pc, men en tilfældighed.

Jeg er med på at gi' en skærv til dette formål. Jeg vil sq ikke finde mig i, at hvem som helst kan lege politi.

Godt nyt hår drenge, og pas nu på med det krudt.


@ Acro

Gider du lige pm mig, så er jeg med på den.
Gravatar #32 - Bri3
31. dec. 2002 03:58
>> SBlop

Forstår du slet ikke meningen med det her... Hvilket univers lever du i, hvis du tror at prisen på danske cd'er falder i pris "hvis vi alle bare lige sletter mp3'erne". Nej vel, jeg har meget musik originalt på mine hylder og jeg nyder følelsen af at jeg støtter dem som leverer et solidt produkt, selvom jeg føler jeg har fået stukket noget op imellem balderne hver gang jeg køber sådan en skive...

Det er "deluntenhylermer" ikke fair at man kan gå ned på det lokale bibliotek og score nye cd'er... gratis. ??? Jeg vil gladeligt give den synderjyde 100 til 200 kroner, kun for at se APG rådne op i retten, simpelthen tage dem ved "sjoverten" og vise at de er på dybt vand.

Min pointe er, jeg KRÆVER rene linier for hvad man må og ikke må. Manden har fuldkommen ret i hvad han siger.

I har hermed mit ord på at jeg vil donere hvis I får lavet en side. Jeg glæder mig allermest til at se om jeres ord holder (ang. siden og kontakt), men mit gør stol på det...

Og lige en mere til SBloP, Flertallet på denne side er studenter i et "I" land, hvordan >pardon me< helvede kan man tillade sig at bukke folk over som polske prostituerede ??? Vi har ikke råd...

Jeg har 2 jobs... Med bil, lejlighed og skole er livet hårdt nok i forvejen.

Flame mig bare, jeg står ved hvad jeg har sagt !!!

//Bri3


[Rettelse]

Happy New Year :P
Og husk lige, "When drunk, u may think u are whispering... BUT U ARE NOT" ;) !!!

[Rettelse]



[Rettelse2]

Hvad laver folk oppe på denne tid af døgnet ??? Jeg troede kun det var socialt hæmmede personer som mig :D !!!
Men et stort GODMORGEN til alle ;)


[Rettelse2]
Gravatar #33 - Acro
31. dec. 2002 04:00
#32:
Jeg har allerede mailet, men mangler desværre en korrekt adresse - den anden røg retur, men prøver lykken igen, skal nok finde den.

Er der nogle der har interesse i at hjælpe, komme med forslag, læse korrektur, donere cola, eller på anden måde komme med bidrag - så skriv til <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>
Gravatar #34 - sphinx
31. dec. 2002 04:35
#32

Er blevet så gammel, at jeg har meldt mig på natpisser-holdet. ;)
Gravatar #35 - SBloP
31. dec. 2002 04:50
Jamen så sig mig lige en ting... Hvordan skulle man da kunne lave et digitalt bevis, uden at i pillede det fra hinanden...
Og en helt anden ting... Det som APG gør... Det ville alle kunne gøre med det rette software...
- Ville det da være mere fair hvis de så meldte en til politiet...?
Når man benytter p2p programmen, så stiller man automatisk sine ting (ihvertfald dem man har delt) til rådighed på netværket... Det APG gør er bare at håndhæve loven... Det de gør er bare at se hvad du har delt f.eks. via kazaa. Og det er ting du selv har valgt at dele... De er da bare kvikke og benytter den funktion som er indbygget i programmet. Hvad er der ulovligt i det? Det de gør, er jo ikke ligefrem at hacke sig ind på computere...

- Jeg kan ikke se hvad det er i har så fandens ondt i røven over, når i bare har rent mel i posen.


[ Tak for infoen om at man kan rette i sine beskeder... Anede ikke funktionen var der]

[Godt nytår alle sammen...]
Gravatar #36 - sphinx
31. dec. 2002 04:57
#35

De er ikke ansat til at håndhæve loven, kan du ikke forstå det?

Det er politiets opgave at håndhæve loven her i landet, ikke andres. Vi kan sq ikke have hvem som helst til at rende rundt og lege politi. Du fatter det simpelthen ikke, gør du? Eller vil du bare ikke?
Gravatar #37 - Hektor
31. dec. 2002 05:08
#36 sphinx:
"De er ikke ansat til at håndhæve loven, kan du ikke forstå det?"

Jo de er - kan du ikke forstå det?

"Det er politiets opgave at håndhæve loven her i landet, ikke andres."

Det er politiets opgave at håndhæve STRAFFE-loven her i landet.

"Vi kan sq ikke have hvem som helst til at rende rundt og lege politi."

Det gør de heller ikke! Brud på ophavsretsloven skal ophavsretshaverne SELV forfølge. Det har de hyret APG til.

"Du fatter det simpelthen ikke, gør du? Eller vil du bare ikke?"

Jeg kan jo passende spørge dig om det samme.
Gravatar #38 - Decarbonizer
31. dec. 2002 06:07
Skal vi alle sammen ikke bare blive enige om at det er lettere at bruge IRC

Der kan APG famne ikke røre os
Gravatar #39 - Hektor
31. dec. 2002 06:36
Er jeg i øvrigt den eneste, der håber, manden tropper op i Højesteret i fuld pirat-kostume, med klap for øjet, papagøje, træben og så videre?
Gravatar #40 - Fatal
31. dec. 2002 06:44
hehe, ja du er.
Btw, hvor kan jeg finde oplysninger om digital kopering, hvad må man, og hvad må man ikke.
Gravatar #41 - Hektor
31. dec. 2002 07:11
#40 Fatal:
Ophavsretsloven er et godt sted at starte, hvis du kan/vil læse lovtekster. Ellers er forbrugerrådets hjemmeside et godt sted.
Gravatar #42 - shamran
31. dec. 2002 07:39

-Er jeg i øvrigt den eneste, der håber, manden tropper op i Højesteret i -fuld pirat-kostume, med klap for øjet, papagøje, træben og så videre?

giv mig dato og sted !
Gravatar #43 - Fatal
31. dec. 2002 07:54
Faark, hvor er det sort at læse, det som står på forbrugerrådets hjemmeside.
Gravatar #44 - Skumbaq
31. dec. 2002 09:18
Jeg synes sku de APG er for klamme.

Hvad fande bliver det næste, at de står ude i siden af vejen og tager billeder af en når man køre for stærkt og sender det ind til politiet.

Ingen mennesker har ren mel i posen hvis man kikker efter i sømmene, så hvis man skal bustes skal det være af politiet efter min mening.

når man egentlig tænker over det er p-vagter heller ikke politiet og de dele sku bøder/afgifter ud hver dag !

Jyden taber sku nok,,, men jeg lægger sku en hund hvis det bliver til noget..


Godt nytår !

Pas på fingerne, ellers skal i konfigurere tasterne til Wolfenstein helt åndsvagt :-)
Gravatar #45 - Blackout
31. dec. 2002 09:21
Uha der er meget der kan siger her, men jeg vil prøve at fatte mig i korthed...

1. Screenshots som bevis, nej. De burde bruge screenshot som evt. bilag for at få en dommerkendelse så de kan tage ud og ransage en mistænkts PC. Men screenshot er IKKE bevis nok, da der ikke er noget fysisk bevis i det.

2. Tager de penge for alt? Hvad hvis de ting folk "deler" kun er dele af det de evt. henter? Dvs. at det er ting som ikke er hentet færdigt, og dermed er ubrugeligt. Man kan da ikke tage penge for noget halvt!

3. De penge som folk betaler til APG, hvor ender de? Ender de bare i APG's lommer (hvilket kunne forklare deres ildhu med at klø løs på flest mulige) Eller ender de rent faktisk hos netop de folk som har lavet lige de programmer/musik nr./spil som der er på det pågældende screenshot m.m.

Jeg syntes folk har ret til at vide hvor alle de bøde penge m.m. ender henne, da det hele virker ret skummelt.

Det er klart at folk der gør noget ulovligt må være klar over at det kan have en konsekvens, men det virker alligevel latterligt at tage nogle få promiller ud af alle dem som henter noget. Jeg er godt klar over at det gøres for at skræmme flertallet, og jeg er også sikker på at det har en vis effekt på folks sugen fra diverse steder/programmer.

Men jeg tror nu stadig ikke at hr. og fru Jensen sådan lige spæner ud og køber tingene nu, men det ender vel bare med at de hardcore pirater igen kommer til at tjene godt på ulovlighederne, og så har APG kun fået det ud af det at den almene bruger går fra at suge til eget forbrug, og til at gøre en eller anden pirat småvelhavende :(

Det kan da umuligt være bedre!

Det var vist alt for denne gang.

Godt nytår folkens :)
Gravatar #46 - jla_Odense
31. dec. 2002 09:40
Jeg mener vi bør starte en indsamling til støtte for Niels Ole Christensen. Således at vi viser at vi støtter om om dem som tør kæmpe for sin ret. OG mod APG ig deres frembrusen
Gravatar #47 - Hektor
31. dec. 2002 09:50
#46 jla_Odense:
"Således at vi viser at vi støtter om om dem som tør kæmpe for sin ret."

Hvilken ret hentyder du til? Retten til at bryde ophavsretsloven?
Gravatar #48 - Goram
31. dec. 2002 09:59
Jeg fatter ikke priserne... 20 kr. for musik stykke & 60 kr. for et album.. Det svarer efter hvad jeg forstår ved det, at der er 3 musikstykker på et album! Hvordan hænger det sammen?
Gravatar #49 - Kimmie
31. dec. 2002 10:18
# 48

Simpelt my dear Watson - Musikbranchen har indrømmer nu også at en normal CD kun har 3 gode numre - Det er dem du skal betale for på et album a 60 Kr (SMILER MEGET BREDT)
Gravatar #50 - kvark
31. dec. 2002 10:53
Lad den korn-fede Sønderjyde dø og brænde i helvede. Jeg skal være den første til at grine når han også taber sagen i højesteret.

Hvem er med på at starte en indsamling med formål at støtte APG ?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login