mboost-dp1

SXC - Turek

Piloter får ingen søvn i lydløs A380

- Via Wired.com - , redigeret af Pernicious

Flere piloter fra luftfartsselskabet Emirates klager over, at Airbus A380, verdens største passagerfly, larmer for lidt. Det er flyets motorer, der er problemet.

Årsagen er, at motorerne genererer så lidt støj, at piloterne kan høre hosten, snorken, grædende babyer og toiletter, der skyller, når de prøver at sove i deres pauser.

En undersøgelse understøtter piloternes klager: Det viser sig nemlig, at mens det kan være svært at falde i søvn på grund af motorlarm, så er tilfældig støj, som for eksempel lyden af en der snorker, mere forstyrrende end motorers konstante baggrundslarm.





Gå til bund
Gravatar #1 - El_Coyote
13. dec. 2008 11:19
piloter skal styre når jeg er med en flyver... ikke sove!
Gravatar #2 - Onigiri
13. dec. 2008 11:19
De kan da bare afspille noget motorstøj i deres cockpit?
Gravatar #3 - Yocal
13. dec. 2008 11:20
Oi, det kunne jeg godt have fortalt dem... Præcis det samme som jeg oplever i toget om morgenen. Jeg har 3 timers tog-futning om dagen, og på vej mod arbejde tager jeg mig altid en skraber.

Larmen fra togets motore generer mig ikke det mindste, men jeg skal gerne være den første til at knække nakken på den person der slipper en lyd inde i stille-kupeen.

// Yoc.
Gravatar #4 - Systran
13. dec. 2008 11:23
Gravatar #5 - Kyoobix
13. dec. 2008 11:23
De skal bare have sig en iPod eller anden mp3-afspiller. Det tager ca en uges tid at vænne sig til at sove til en bestemt type musik, men når det først er gjort er det jo bare at sove løs! :D
Gravatar #6 - myplacedk
13. dec. 2008 11:24
Onigiri (2) skrev:
De kan da bare afspille noget motorstøj i deres cockpit?

Nemlig, eller vist nok det man kalder "background-noise" - en konstant støj som man vender sig til, og som i en eller anden grad overdøver den støj man ikke vender sig til.

Jeg tror det er Danske Bank der bruger det på et kæmpe åbent "kontorlandskab". Medarbejder siger at når støj-anlægget slukkes kl. 16 føles det som om støjniveauet stiger temmeligt meget, selv om de fleste er gået hjem.

Ideen er vist nok noget med at man laver en "støj-profil" over den eksisterende støj (dvs. finder niveauet på forskellige frekvens-bånd), og laver så noget white noise (eller er det pink noise?) med de værdier trukket fra.
Gravatar #7 - vandfarve
13. dec. 2008 11:25
En undersøgelse understøtter piloternes klager: Det viser sig nemlig, at mens det kan være svært at falde i søvn på grund af motorlarm, så er tilfældig støj, som for eksempel lyden af en der snorker, mere forstyrrende end motorers konstante baggrundslarm.


Sjovt - det kunne mange andre også have fortalt dem. Jeg vil dog mene, at begrebet "tilfældig" larm nærmere burde betegnes baggrundsstøj, da det er mere regulært og mere tilfældigt. Snorken og lignende er for mig nærmest det omvendte, da det ikke er tilfældigt, men irregulært og ifølge undersøgelsen meget forstyrret.

Men hvor er det lige, at piloterne skal sove? De burde da ligge foran i flyet tæt på cockpittet, så hvordan kan de blive forstyrret af andre menneskers snorken og lignende?
Gravatar #8 - PJP
13. dec. 2008 11:27
afspil noget musik eller øre propper... (bruger min mor når hun skal sove pga min far snorker for højt xD)
Gravatar #9 - mark.
13. dec. 2008 11:28
#7 det er jo lige netop det som piloterne siger??

JA motorlarm er svær at sove til men random lyde er endnu sværere...
Læs dog lige artiklen...

Kan heller ikke se det store problem det er sku da bare at spille noget musik eller bruge ørepropper...
Gravatar #10 - chrown
13. dec. 2008 11:28
#7 Det var lige netop også det nyheden gik ud på. At piloterne havde lettere ved at sove med konstant motorstøj, frem for som du selv nævner, snorken og udskylninger fra toilettet ;)

Kunne så ikke evt. lydisolere det rum piloterne sover i? Det ville vel ikke være en kæmpe investering, i et i forvejen meget dyrt fly.

EDIT: #9 Dammit, 10 sekunder før jeg trykker indsend :P
Gravatar #11 - Zombie Steve Jobs
13. dec. 2008 11:43
#2 De overvejer at spille støj.

#9 ørepropper fungerer åbenbart ikke, de har de overvejet.

#10 Lydisolering duer ikke - Emirates vil ikke tilføje den ekstra vægt.

Gravatar #12 - Anders Fedеr
13. dec. 2008 11:51
myplacedk (6) skrev:
Nemlig, eller vist nok det man kalder "background-noise" - en konstant støj som man vender sig til, og som i en eller anden grad overdøver den støj man ikke vender sig til.

Mon ikke du tænker på hvid støj?
Gravatar #13 - Sugardad
13. dec. 2008 11:51
har det præcis på samme måde, kan ikke sove uden jeg har min ventilator, som larmer en del, tændt
Gravatar #14 - Miklos
13. dec. 2008 11:55
Glæder mig nu til at flyve med den superjumbo i january London<->Singapore :)

A380 + Singapore Airlines (verdens bedste flyselskab) = drømmerejse :D
Gravatar #15 - GrillBiller
13. dec. 2008 12:00
he.. husker tydeligt dengang jeg var færdig i søværnet.
jeg havde sejlet med Inspektionsskibet Triton på et Dobbelttogt.
og det skal da lige siges at luftventilationen ikke er den "lysløse" art.. samt at min "Banje" var placeret i over hovedemotorens Turbolader.

jeg sov rigtigt godt på skibet efter et par dage...
men kunne slet ikke sove da jeg kom hjem til min egen seng... der var for Stille :D
Gravatar #16 - Anders Fedеr
13. dec. 2008 12:11
#15
[url=
Gravatar #17 - JacobDam
13. dec. 2008 12:31
Hmm... White noise er det der kommer når du står på en kanal på dit fjernsyn der ikke er indstillet..
Denne form for støj bruges til nogle steder til tortur.. Fanger stilles, med bind for øjnene, i forskellige uudholdelige positioner mens støjen spilles, hvorved de ikke har mulighed for at vide hvad deres vogtere foretager sig... Dog ved fangerne at hvis de ikke holder den givne position vil de blive straffet...
Gravatar #18 - TriGGy
13. dec. 2008 12:46
#17
Ja, men en sovende stilling for piloterne er næppe en uudholdelig position, og der er ikke noget psykologisk pres for afstraffelse hvis de bevæger sig.
Derudover er lydniveauet betydeligt anderledes...

White noise i sig selv er ikke "tortur" men kombiner det med afstraffelse og isolation, så er det.
Ligesom vand ikke er tortur i sig selv, men i de rigtige mængder, eller dryppende på panden i 20 timer, så er sagen en helt anden.

Som du selv beskriver, er effekten at fangerne ikke ved hvad vogterne laver... Det er netop det der er ønskeligt i denne sag, at piloterne ikke kan høre hvad passagererne laver.
Gravatar #19 - greylion
13. dec. 2008 12:57
Hvis man ellers læser artiklen, så er problemet jo kun opstået fordi de fly Emirates har købt, er indrettet anderles end det ellers var tiltænkt - Emirates ville have lidt mere plads på 1. klasse, så piloternes soverum blev flyttet ned i bagenden af flyet, i nærheden af toiletterne, så passagererne kan tage fejl og banke på.
Så må man jo bare give deres A380'ere flyveforbud, indtil de får lavet det om, eller får sat en støjdæmpende væg op, så piloterne kan få sovet nok.
At have fly flyvende rundt med søvnige piloter ved styrepinden er jo til fare for ... ja, alle egentlig.
Gravatar #20 - Dustie
13. dec. 2008 13:27
Anders Feder (12) skrev:
Mon ikke du tænker på hvid støj?


Hvis du læser hvad du selv linker til står der som noget af det første at "Sound masking is the addition of natural or artificial sound (commonly, though inaccurately, referred to as "white noise" or "pink noise")"

Gravatar #21 - Dondata
13. dec. 2008 13:35
Sugardad (13) skrev:
har det præcis på samme måde, kan ikke sove uden jeg har min ventilator, som larmer en del, tændt


Samme her ;)
Gravatar #22 - Orange
13. dec. 2008 13:58
Jeg har haft tinitus i snart 10 år, og i starten var det meget generende for søvnen. Nu har jeg efterhånden vænnet mig så meget til det at det ikke længere er et problem, men i dengang brugte jeg en hvid-støjs generator til at afhjælpe problemet. Det ligner lidt et høreapperat, men istedet for at forstærke lyde sidder der bare en lille højtaler og udsender en svag støj konstant. Det er stadig en lyd man lægger mærke til, men den er langt mindre generende end tinitus. Samme koncept må kunne bruges for politerne.
Gravatar #23 - Anders Fedеr
13. dec. 2008 14:29
Dustie (20) skrev:
Hvis du læser hvad du selv linker til står der som noget af det første at "Sound masking is the addition of natural or artificial sound (commonly, though inaccurately, referred to as "white noise" or "pink noise")"

Det var nu heller ikke så meget ordet jeg tænkte på, men teknikken...
Gravatar #24 - Abech
13. dec. 2008 14:30
Den bedste løsningen ville vel være at lydisolere skidtet.
Gravatar #25 - DusteD
13. dec. 2008 14:30
Jeg kender effekten, bor ud til en trafikkeret vej, og når jeg skal sove, så tænder jeg computeren hvis den er slukket, for at fjerne fokus fra forbipasserende biler.
Gravatar #26 - Makey
13. dec. 2008 15:01
DusteD (25) skrev:
Jeg kender effekten, bor ud til en trafikkeret vej, og når jeg skal sove, så tænder jeg computeren hvis den er slukket, for at fjerne fokus fra forbipasserende biler.

Der er mange situationer hvor jeg har det på samme måde. Sover også bedst med en computer i baggrunden, det er vel nok egentlig det jeg bruger min bærbare mest til når jeg i udlandet eller bare andre steder henne, til at stå tændt om natten, om ikke så indtil man falder i søvn.
Jeg tænkte at jeg kun skulle bruge den til at falde i søvn med, men vågner når den går i standby hvis jeg tager strømmen fra, så den får bare lov at stå hele natten over for det meste.
Jeg bor forresten ca. 100 meter fra E20 :s
Gravatar #27 - Lowkey
13. dec. 2008 15:05
myplacedk (6) skrev:
Jeg tror det er Danske Bank der bruger det på et kæmpe åbent "kontorlandskab".


Det er hos Top Danmark - eller det er i hvert fald dem folk generelt nævner når man taler om denne løsning.
De har brugt den model siden 1974.
http://www.indeklimaportalen.dk/maanedenstema/okt_...
Gravatar #28 - Ahnfelt
13. dec. 2008 16:36
Jeg ville klart prøve Active Noice Cancellation i øretelefoner. Det foregår ved at man udsender den "omvendte" lydbølge af de lydbølger der kommer ind, idet bølgerne så går ud med hindanden og resulterer i stilhed.
Gravatar #29 - Anders Fedеr
13. dec. 2008 16:46
#28
Kan man det med "tilfældige", irregulære lyde? Hvordan finder man den omvendte lydbølge af en lyd man ikke kender på forhånd? Har øretelefonerne en mikrofon indbygget?
Gravatar #30 - myplacedk
13. dec. 2008 17:06
Anders Feder (29) skrev:
Kan man det med "tilfældige", irregulære lyde? Hvordan finder man den omvendte lydbølge af en lyd man ikke kender på forhånd? Har øretelefonerne en mikrofon indbygget?

Ja.
Gravatar #31 - knasknaz
13. dec. 2008 18:49
Mind mig om at have en flymotor med i stille-kupéen næste gang jeg skal med toget.
Gravatar #32 - vandfarve
13. dec. 2008 20:06
Jeg ved ikke, hvordan dine overarme ser ud, men mindre du er Chuck Norris, så får du nok problemer med at holde fast i jetmotor på 338 kN.

Bare et godt råd - husk at spænde den fast og spørge om lov først.
Gravatar #33 - knasknaz
14. dec. 2008 12:39
Mine tynde nørd-arme skal vist lige have et par armbøjninger, kan jeg se...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login