mboost-dp1

unknown

Patent truer Zip-formatet

- , redigeret af Pernicious

PKWare og Winzip har begge lanceret en løsning til kryptering af Zip-filer, da de ikke kan enes om en fælles standard. PKWare er gået et skridt videre, og har søgt patent på sin krypterings-teknologi, som en konsekvens af, at de ikke kan enes.

Dette resulterer sandsynligvis i, at filer komprimeret og krypteret med PKZip ikke kan åbnes med WinZip og omvendt, da Winzip formentlig vil undlade at understøtte krypteringen, for dermed at undgå licensafgiften.





Gå til bund
Gravatar #1 - KaW
30. jul. 2003 12:12
At PKZip får patent på krypteringen hjælper jo intet til en fælles løsning.
Gravatar #2 - Baldie
30. jul. 2003 12:12
Det er da underligt at de ikke kan blive enige.
Det er altså ikke forvirring vi har brug for på IT markedet, nærmere standarder.

Lad os dog håbe, at vi undgår at skulle betale i dyre domme for noget af det.
Gravatar #3 - west
30. jul. 2003 12:20
Så op i numsen med PK.

Er den meget udbredt ?
Tror aldrig jeg er stødt på den ..
Gravatar #4 - DaQuar
30. jul. 2003 12:23
Bruger alle vel ikke alligevel Winrar efterhånden.. jeg er er spændt på hvad de vælger..
Gravatar #5 - CableCat
30. jul. 2003 12:24
#3
du er hvist født efter dos uddøde til fordel for windows
Gravatar #6 - seahawk
30. jul. 2003 12:24
Jeg vil hellere vende argumentet om: Ingen af dem vil slå igennem med krypterede zip pakker...

Og bortset fra det - hvorfor skulle man kryptere zip-filer? Hvis det er når man har dem liggende på disken, ville jeg foretrække at kryptere hele harddisken - hvis det er når der skal udvekslens filer med andre via mail, ville jeg bare kryptere mailen! :)
Gravatar #7 - sKIDROw
30. jul. 2003 13:02
Endnu en ting/firma at boycutte?...
Oh ak og ve.. ;)
Dem om det.

[Sarkasme]
Er patenter ikke bare en god ting?.. :)
Gravatar #8 - Pally
30. jul. 2003 13:11
#6
Hvorfor betale for et program der krypterer hele disken hvis du kun har 2-3 filer du vil beskytte?

Desuden fylder "komprimering først, kryptering sidst" mindre end omvendt.

Men når det så er sagt, ville jeg da personligt gøre præcis som du siger...

Very funny Scotty. Now beam up my clothes
Gravatar #9 - Erroneus
30. jul. 2003 13:15
*host* winrar . Zip suger, det kan bliver jo slået af rar på flere punkter. Zip er kun brugt meget fordi dens storheds dage tilbage i dos dagene og så winzip som en hver spasser kan finde ud af at bruge.
Gravatar #10 - shadowsurfer
30. jul. 2003 13:17
#4 nej alle bruger tar efterhånden (eller også kommer de til at bruge det med tiden, når de skifter til Linux ;-)
Gravatar #11 - shadowsurfer
30. jul. 2003 13:19
#7 hvis du boycutter alle firmar der har patenter... bliver det nok rimmeligt svært at køre din Linux på noget somhelst... Du finder nok ikke meget computer hardware som ikke er fyldt med patenter!
Gravatar #12 - Pally
30. jul. 2003 13:27
/* off topic */
#11
Ud fra sKIDROws cirka 164.534.345 posts om emnet gætter jeg på han mener softwarepatenter :) Hahaha.
Gravatar #13 - tryl
30. jul. 2003 13:27
#10 tar i sig selv er ikke så sjovt, for der er jo ingen komprimering i det. Men så laver man en tar-fil og gzipper den, og så er det løst. Men når man så skal have én lille fil, skal hele skidtet pakkes ud.

Næ nej, rar eller zip fungerer nu fint. Og skal det komprimeres, så er det gennem PGP, ikke noget med proproitærer uafprøvede programmer.
PGP komprimerer forøvrigt også filerne før kryptering. Dels så de fylder mindre, dels fordi en komprimeret fil er væsentligt sværer at lave kryptoanalyse på end fx en tekstfil.
Gravatar #14 - Deternal
30. jul. 2003 13:32
LHA længe leve - har jeg godt nok brugt meget. ARJ var også godt i sin tid fordi det var udbredt - men det døde pga. zip selvom kompressionen var en del bedre. LHA slog det dog til hver en tid - og var klart min foretrukne algoritme til at smide ting rundt mellem linux, win og amiga ;P

TAR.GZ == besværligt - ville være lækkert hvis man standardiserede noget andet på linux - helt ærligt "saml dine filer i 1 fil med 1 program, pak dem derefter med 1 andet program" fiks dog et program der kan begge dele ;]
Gravatar #15 - Yrcraw
30. jul. 2003 13:32
Ligesom de fleste holder jeg mig også til winrar! Det er bare kram.
Gravatar #16 - sKIDROw
30. jul. 2003 13:36
#11

Har ingen mening om de patenter som ikke vedrører software.. ;)

#12

Korrekt.. :)
Du har fulgt godt med.. ;D
Gravatar #17 - MightyPalm
30. jul. 2003 13:51
#16

"Du har fulgt godt med.. ;D"

Eller også bare læst en vilkårlig diskusion herinde der har det mindste med software at gøre ;o)
Gravatar #18 - kebab-hunden
30. jul. 2003 13:57
#4, #9, #15

Jeg fatter ikke hvorfor rar er blevet så populært. Både ace og cab (med LZX) komprimerer bedre
Gravatar #19 - seahawk
30. jul. 2003 14:02
#14:

tar -xzf filnavn.tgz

er måske ikke godt nok?
Gravatar #20 - SmackedFly
30. jul. 2003 14:03
#18

Det er forskellige formatter. Rar er lavet således at man ikke behøver læse hele filen for at få adgang til en del af den.

Ace derimod kræver at man læser hele filen og analyserer den, ligesom både gzip og bzip gør. Bzip (2) er iøvrigt langt bedre end både ace og cab.
Gravatar #21 - cybermike
30. jul. 2003 14:03
14: Jeg kan høre på det hele at du ikke er særlig stedkendt unix bruger. Hele filosofien med unix er at du har en række små simple programmer og eller funktionaliteter som du kæder sammen hvorved du opnår et komplex system.

Sorry to break the news my friend men sådan er det.

Ham der bitchede over at han skulle pakke hele filen ud ku jo evt tage og mounte sine tarballs og fetche de filer han skal bruge der, ser jeg ikke det store problem i.

Desuden ser jeg ikke det probs de 2 firmaer har, hvorfor implementere de ikke bare hver især hinandens algoritmer og laver sådan at programmerne transperent finder ud af hvilken en , en given zip fil er lavet med?


Og nå ja...ARJ forever :D
Gravatar #22 - Erroneus
30. jul. 2003 14:55
18 sidst jeg prøve ace, kunne det ikke slå rar med bedste komprimering. Og så var det pæææænt langsomt :O

Men det er måske winace som suger..
Gravatar #23 - CRiSpY
30. jul. 2003 15:04
Tjae.. hvad skal man også med winzip når man kan bruge rar?
Gravatar #24 - FISKER_Q
30. jul. 2003 15:26
eller LZO eller UHARC.
Gravatar #25 - tipsen
30. jul. 2003 16:02
I stedet for at være religiøs omkring hvilket pakkeprogram man bruger, kunne man jo også bare benytte det man havde lyst til og som var i stand til at udpakke de filtyper man henter fra nettet eller modtager på anden vis. Når det kommer til stykket betyder det vel ikke det store om det tager 3 eller 4 sekunder at udpakke en fil eller om den fylder 10 eller 11Mb...
Gravatar #26 - TWFH
30. jul. 2003 16:03
Tjah, jeg kunne da forestille sig at den potentielle forvirring kunne tvinge en masse brugere over til WinRAR eller WinACE. Bruger iøvrigt, som så mange andre, selv kun WinRAR, da den WinACE-version jeg i sin tid købte ikke kan udpakke særligt mange .rar-filer uden fejl...
Gravatar #27 - FISKER_Q
30. jul. 2003 16:17
#26 i de fleste tilfælde er det ikke bare 10 eller 11MB og 3 eller 4 sekunder.

Hvertfald ikke hvis det der er i det alligevel fylder andet end 12MB.
For mig er størrelsen ikke det store før vi ser meget store forskelle, for mig vil jeg gerne have det ud så hurtigt som muligt. Hvilket hurtigt kan tage et minut eller 2 når vi er oppe i højkomprimerede filer på størrelse af ~700MB

Men du har ret, jeg bruger selv normalt Winrar da det er en fin multiarkiverer.
Gravatar #28 - Gruesome
30. jul. 2003 16:43
Jeg bruger PIGZIP og synes alle andre skal bruge den samme. Den er total effektiv! Man kan se PIGZIP "in action" her.
Gravatar #29 - sKIDROw
30. jul. 2003 17:01
#28 Gruesome

LOL!
Gravatar #30 - Lightyear
30. jul. 2003 20:11
Hvilklen zip-engine ligger i WinXP??
Gravatar #31 - Cosine
30. jul. 2003 21:26
.tar.bz2 giver den bedste kompression jeg nogensinde har set... Det er virkelig effektivt (BZIP2, altså).
Selvfølgelig, længe leve ARJ, LHZ, LHA og alle de andre gode gamle... ;-)

- Simon
Gravatar #32 - Deternal
30. jul. 2003 22:46
#19: Hmm kunne være jeg skulle tage min 'man' kommando lidt mere seriøst - har ikke kunnet finde anden metode end at fixe script for at få pakket hele skidtet ud i et bibliotek når jeg gør det via shell. Må dog sige at GUI delen efterhånden har simplificeret det hele så meget så det er np. Synes dog stadig det er en unødig kompleksitet at splitte det i flere programmer.

#21: Det ved jeg godt - men på den anden side er der heller ingen grund til at gøre ting unødigt komplekse. At mounte det lyder lidt som overkill om end jeg kan se nogle få ting hvor det kunne være smart.

Mht. topic er det så ikke det det hele drejer sig om? De vil begge bruge deres egen kryptering og ikke den andens.
Gravatar #33 - SmackedFly
30. jul. 2003 23:31
#31

Bzip2 har mere eller mindre gjort smadret Ace på alle måder, eller det burde det ihvertfald. Bzip2 er langsommere end både rar og gzip (gzip er lynhurtigt), men det er LANGT hurtigere end Ace og pakker bedre.
Ace er det sløveste, på maksimal komprimering tager det min 1,4 ghz AthlonXP (1600+), 2 minutter at pakke 20mb(cirka) data ud. Den samme data tager bzip2 35 sekunder om at pakke ud, og det fylder cirka 500kb mindre.

Men prøv det, mener både winrar og winace understøtter bzip2
Gravatar #34 - sKIDROw
31. jul. 2003 08:21
#32 Deternal

Selvom en fil hedder .tar.gz eller .tar.bz2 betyder det nu ikke at du ikke kan bruge tar til begge dele.

tar xvzzf foobar.tar.gz (Kan nogle gange ende med tgz)
tar xvjpf foobar.tar.bz2 (Kan nogengange ende med tbz2)

Tar kalder så selv gzip eller bzip2 i baggrunden.. :)
At mounte sine arkiver kan være smart, hvis det er enkelte ting man skal have ind eller ud. (Sammenlignet med at skal pakke hele filen [up])
Gravatar #35 - knasknaz
31. jul. 2003 11:46
At de forskellige zip versioner ikke spiller sammen, jeg har sgu' oplevet før. Specielt når man begynder at flytte filer mellem sære OS'er.

RAR derimod spiller bare (hvis man lige husker at RAR 2.x ikke kan håndtere RAR 3.x filer). Rar er leet, zip er lame. Det er sgu' min mening.
Gravatar #36 - mh
31. jul. 2003 11:50
Tja...
Tiden er måske inde til at skifte til bz2-formatet.
Filerne bliver komprimeres langt bedre i bz2 end i zip. -Og så er formatet i forevejen blevet ret udbredt på Linux, nok ikke kun fordi at det er Redhat der står bag, men som de selv siger:
"bzip2 is a freely available, patent free (see below), high-quality data compressor. It typically compresses files to within 10% to 15% of the best available techniques (the PPM family of statistical compressors), whilst being around twice as fast at compression and six times faster at decompression."
Gravatar #37 - athlon
31. jul. 2003 13:37
Jeg bruger 7-zip (http://www.7-zip.org/), kan pakke i Zip, GZip, Tar, BZip2 og dens eget format, 7z. Derudover kan følgende formater udpakkes: RAR, CAB, ARJ, CPIO, RPM, DEB og SPLIT. Z-zip er til winDOwS.
Se evt. også deres side på sf, http://sourceforge.net/projects/sevenzip/ .

Vedrørende nyheden, hvis folk krypterer deres zip-filer, så må jeg jo bare lade være med at bruge dem.
Gravatar #38 - mh
31. jul. 2003 19:35
*offtopic*
Skal man bare have mulighed for også at pakke og udpakke bz2-filer (i windows), kan man fx. bare kopiere bzip2 ind i mappen SendTo, hhv. under navnet bzip2.exe og bunzip2.exe (bzip2 pakker og bunzip2 pakker ud). Eller man kan associere filtypen bz2 med bunzip2.
Hvorfor al den ekstra grafik?
Gravatar #39 - athlon
31. jul. 2003 21:21
#38:
"Hvorfor al den ekstra grafik?"
Grafik? Jeg tør ikke påstå at 7-zip er køn, men den kan det den skal...
Iøvrigt findes den også i en komandolinje-version, hvis det er det man vil.
Hvis man ikke vil have grafik, så bør man kasere sin skærm og anskaffe et display der kun kan vise nuller og ettaller (Det er også grafik) ;-)

Kryptering er, efter min mening, ikke blandt et pakkeprograms vigtigste opgaver. Hvis man vil kryptere, kan man vel bruge et program til det.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login