Passiv køling til den bærbare

Tror faktisk det er den samme teknologi som NASA opfandt til deres rumdragter, som nogle danske dynefabrikanter også bruger, det smarte ved det er at når det bliver flydene aftager det varme, men når man har brug for varme bliver de faste igen og afgiver friktionsvarme igen.

Hmm....

1. April???

Det lyder mystisk, at en plade der bliver flydende ved 24 grader kan holde en Laptop kold????

Hehe... den ondeste Aprilsnar! Man tror det er en coolerplade man køber, men i virkeligheden er det en musemåtte, og så har man toasted sin bærbare :)

Det lyder meget rigtigt....tænk f.eks på heatpipes... I teorien kan de sagtens lade sig gøre!!
Hvis det er en aprilsnar... Så skynd jer at ta patent på det!!

http://shop.dabus.se/index.aspx?MainFrame=Product/...

#4: Heatpipes har et sted at gøre af varmen.... det har denne "cooler" ikke....

Lad os sige at den virker...

Efter ca. 10 min. med +24 grader er hele pladen flydende.... Hvad sker der så? Jeg vil sige at den kommer til at ligne en isolerende ting istedet for cooler.

#6:
Du har måske aldrig hørt om forskellige stoffer som skifter fase fra fast til flydende? Vand gør det ved +0 grader C.

Det kræver meget meget mere energi at skifte fase. Fx at vand overgår fra is til vand kræver mere energi end at hæve temperaturen blot 1 grad.

Men hvor er nytteværdien i det? Og bliver den ikke kun anvendelig i scandinavien. Hvad med sydpå hvor temperaturen er +24C.

det er ikke en aprilsnar... læste samme nyhed på en eller anden hardware-side for en uges tid siden.

#7: Jo det har jeg da, Jeg mangler bare stadig at kunne se hvad der sker når hele pladen er flydende, om det sker efter 10 min eller 2 timer, ved jeg ikke noget om, det er vel også sagen lettere uvedkommende.

Jeg kan bare ikke se hvordan en plade der bliver flydende kan holde min laptop kold i 24+ timer?

Derudover synes jeg at de bileder de viste på deres hjemmeaside så mildest talt lettere mystiske ud, emd en vest af det her materiale, og indpakning af Ammo?

jeg synes heller ikke, at jeg har lyst til at have en "stofpose" hængende under min laptop ;-)

#9 - wizax

Hvis du nu lægger din (forhåbentlig) påtagede naivitet på hylden og tænker lidt rationelt, så kan du jo spørge dig selv: "Skal jeg vælge et stof med høj varmekapacitet eller et stof med lav varmekapacitet til min kølepude?" Så har du automatisk svaret på din 10 min vs. 2 hour problematik.

Og så kræver det (imho) heller ikke ret meget fantasi for at smide puden i fryseren, når den er helt smeltet. Faseovergangen i det valgte stof er selvfølgelig reversibel, ellers ville puden jo nærmest være værdiløs for den almindelige computerbruger.

Men ellers er det altid godt med et indlæg fra en fanatisk pessimist... så kan man glæde sig over, at man ikke selv har sådan en kedelig negativ tankegang... :)

24 grader lol ja det er vist 1 april haha

Genialt produkt, så simpelt og så effektivt.. Jeg har en Inspiron 8600 som kan blive pænt varm, selvom det er et Centrino system, og med den laptopcooler monteret hører jeg aldrig blæseren længere.. Desuden synes jeg det er rarere at have på lårene end chassiset på DELL'en.

#10, men var det ikke også det han sagde, at pladen ikke kan holde laptoppen kold og kølet permanent?
højere eller lavere varmakapacitet(samt energien krævet for selve faseskiftet) er ene og alene et spørgsmål om hvor lang tid det tager før køleeffekten er væk.

Derudover vil jeg også mene det er en aprilsnar, 24 grader er jo ikke noget der ikke kan ske på en varm sommerdag i danmark.

Hvad gør man så når ens supersmarte kølerplade ligger smeltet på ens lår?

no shit, sherlock.

Lige mit spørgsmål :)

#13 Selvfølgelig holder den ikke evigt uden nedkøling/pause - det er jo ikke en evighedsmaskine, vel! Men det er et seriøst bud på et uafhængigt passivt kølesystem, der giver brugeren en forlænget batterilevetid og et lavere støjniveau under brug i et begrænset tidsrum. De 24°C er selvfølgelig valgt, idet det er over normal stuetemperatur i norden størstedelen af året. Du vil uden tvivl også kunne lave en model Sahara, hvor faseovergangen først sker ved 40°C.

# 14+15
En simpel isolering på undersiden af puden vil kunne gøre tricket!! Ellers ville dine lår jo blive jævnt kølige efter to timers minestryger i toget... :o)

#10: sputler........ Negativ??????
Hvornår har jeg udtrykt mig negativt???

Jeg har forholdt mig SKEPTISK overfor dette produkt, men ikke noget negativt i det. Det er noget DU har drømt dig frem til!!

og hvis skepsis overfor så "fantastiske" nye produkter ikke er en god ting, så ved jeg snart ikke hvad.... Man kan vel nærmkest sige, at hvis du have siddet i bla. etisk råd, så sprang der ca. 1000 dollyer rundt på marken, og hvis du skulle sidde i en test/udviklings-afdeling, så ville du passe fint in i MS... "alt er perfekt indtil andet er bevist".

Magen til godtroenhed skal man lede længe efter ;-)

og til #16: Hvis man isolerer undersiden af en sådan pude... så kan den da SLET ikke komme af med overskudsvarmen, og så er de 1-2 timer nok ikke helt skudt ved siden af. (tænk dog RATIONELT mand!!!)

"And when you leave the office the material again changes phase from soft to hard. Self regulation!"

Hvad så når computeren kører længere end en normal arbejdsdag?

Og hvis man alligevel skal "lade den op" igen ved at stoppe den i fryseren, hvorfor så ikke bare bruge en stor isterning?

#18 Så kunne man jo have et par ekstra puder at skifte med. Eller man kan slå blæseren til igen og leve med larmen.

Desuden var det med fryseren bare et forslag fra en person, og ikke producentens intention med puden.

Ja jeg fedter rundt med en passivt kølet Transmeta Crusoe processor på min bærbare. Den er noget af det dejligste. Det eneste der summer lidt er harddisken, og det kan man jo gøre noget ved.

#17

Du har tydeligvis ikke forstået, hvordan kølepuden virker!

Den skal ikke af med "overskudsvarmen"! Den absorberer varmen ved to energiforbrugende processer - materialeopvarmningen og faseovergangen fra fast til flydende form. Hvis den ikke isoleres nedadtil/udadtil, tilføres energi til puden fra andre energikilder end computeren, hvilket, som jeg tror du allerede har luret, absolut ikke er hensigtsmæssigt, idet det reducerer pudens funktionstid.

Btw. nu ser jeg ikke den helt store sammenhæng mellem en kontrolleret isoleret smeltning og genteknologi. Så når jeg ser en ny anvendelse af en gennemprøvet og iøvrigt meget simpel proces, så har jeg svært ved at forholde mig overdrevet nærmest påtaget skeptisk, når den nye anvendelse er så enkelt og genial.
Nu skal denne pude hverken bruges til menneskeføde, den er (så vidt jeg ved ;o) ) ikke formeringsdygtig, og den angriber dig nok heller ikke om natten, mens du sover! Men ud over det, så er det da en meget god sammenligning, du har lavet... NOT!!! :)

Men pas på... måske er den farlig alligevel! Jeg kontakter etisk råd... bare lige for en sikkerheds skyld! :)

Nu er puden jo heller ikke tiltænkt til at kunne holde 24 timer i træk. Hvis puden blot kan holde computeren køligere og isolere personenen fra varmen, i blot 4 timer, så har puden en god virkning. Hvem sidder alligevel med en bærbar på lårene i mere end 4 timer? Går ud fra den kun er tiltænkt til når man sidder med den, og ikke når den alligevel står på et bord.

#21: Det er altid dejligt at snakke/diskutere med folk der kun læder det de vil læse/svarer på det de vi svare på... Prøv at læse mit indlæg #17, hvor mange af de tinge jeg påpeger/spørge om har du EGENTLIGT svaret på?

Sammenhængen mellem puden og Dolly er måske lidt overdrevet, men indtil dine senere poste var det her GULD-produktet for dig og du var nærmest euforisk over at de har lavet den PERFEKTE løsning på all køleproblemerne på en laptop, så derfor har jeg svært ved at forholde mig til din overdrevne, nærmest påtagede positive holdning til dette produkt. Og hvad skete der med MS sammenligningen?

#21 + 22:

Jeg kiggede lidt på TEST-data for denne pude. og en hurtig rationel sammenkobling af reality og test data:

1) Temp på mit kontor er PT 24,1 grader, så det er C28 puden der skal bruges, da C24 ikke ville hjælp en tøddel.

2) Virke-tiden for en C28 pude i _21 grader_ er 2,4 timer dvs at den formodentligt ikke er over 1,75 timer ved 24 grader.

3) Test-data er lavet i en temp-kasse, og der er ikke angivet hvad comp'en lavede i test-fasen. Det betyder IGEN, at virketiden FORMODENTLIGT bliver nedsat yderligere ved normal brug, da varmeudviklingen bliver større selv ved normalt brug contra idle status. så er vi på 1,50 timer.

4) Hvis puden placeres som det er lagt op til mellem ben og laptop, opvarmes den også af dine lår, det formindsker igen virketiden betydeligt, så er vi på 1,25 timer.

Efter den tid vil jeg forvente at den virker isolerende, da der ikke kommer luft til de opvarmede steder på laptoppen.

Udover disse egenskaber, så angives puden til at veje 0,6 Kg... det er et plus på ca. 15% ifht en almindelig bærbar i dag (måske mere). Er det det værd at slæbe på den? Incl. man skal måske have en ny taske til den bærbare, da den gamle er skræddersyet til dens "almindelige" facon og størrelse.

Det er nok ikke en god ide at skrive til etisk råd, nu blander DU tingene sammen.

#23 Hoho... nu fornemmer jeg igen en hvis negativ fremtoning i dit indlæg. Du er vel ikke blevet sur? :o)

Skal vi tage det fra en ende af?

Hvor mange spørgsmål stiller du i #17? Ud fra antallet af spørgsmålstegn, kunne man foranlediges til at tro, at der var mange, men eftersom de står i en stor rodet bunke, tolker jeg det som ét spørgsmål. Videre var jeg ikke klar over, at en påpegelse fra din side krævede svar. Forudsætter vi, at påpegelser generelt kræver svar, så skal du vist lige feje foran din egen dør, før du beskylder mig for ikke at opfylde dine normkrav, når du ikke selv udviser loyalitet overfor samme.

Desuden har jeg på intet tidspunkt udtalt mig om produktet. Jeg forholder mig udelukkende til produktets idégrundlag, den procesorienterede del og den funktionsmæssige del. Eftersom jeg ikke selv har haft produktet i hånden, kan jeg ikke udtale mig om dets kvalitet, den konkrete udformnings egnethed, eller dens funktionstid specifikt. Jeg forholder mig relativt til produktets egenskaber, fx ved at sige, at du forlænger funktionstiden ved at isolere den nedadtil/udadtil. Og endelig nedgøre jeg ikke produktet ved at kalde det en "stofpose", som du gør i #9.

Jeg mener ikke, at jeg har udtalt, at produktet er den PERFEKTE løsning til laptopkøling. Blot mener jeg, at det er en seriøst bud, i modsætning til andres kommentarer om, at stille deres laptop oven på en isblok. Denne løsning er af flere grunde ikke hensigtmæssig, men dem skal jeg ikke trætte de øvrige læsere med her.

Din sammenligning med MS (går ud fra du mener Microsoft) har jeg ikke kommenteret af den ene grund, at jeg ikke betragter udsagnet seriøst. For det første viser det en forudindtaget negativ holdning til MS hos dig, til trods for at du garanteret bruger mindst 10 af deres produkter. Du har med garanti aldrig snakket med nogle MS-folk, og siden du ikke omtaler MS videre positivt, har du garanteret heller ikke betalt for de Ms produkter, du er i besiddelse af.

Dit "alt er perfekt indtil andet er bevist"-citat finder jeg interessant. Har du en kilde til det? Grundlæggende må jeg sige, at jeg er uenig med det. Men forelægges jeg nyskabende og nytænkende idéer og argumenter, vælger jeg ikke at forholde mig negativt til dem ved første øjekast. Det betyder dog ikke, at jeg ikke er kritisk overfor idéen. Jeg forsøger at forholde mig sagligt til sagen, overveje de enkelte detaljer og sammenholde det med den viden jeg har på området - i dette tilfælde indenfor fysik og kemi-området.
At komme med kommentarer som "Det lyder mystisk, at en plade der bliver flydende ved 24 grader kan holde en Laptop kold????" viser i mine øjne, at du kommentere produktet, inden at du har forholdt dig til dets mulige funktionalitet.

Til dine 1+2+3+4 kommentarer i #23 kan jeg kun sige "Nå"! Rene subjektive data eller spekulationer fra din side. Jeg er da bedøvende ligeglad med, om du skal bruge en pude, der smelter ved 24°C, 28°C eller 240°C. Jeg påpegede allerede i #16, at det er muligt at modificere puden til at smelte ved en hvilken som helst given temperatur, hvorfor du selvfølglig køber en pude, der svarer til dit behov.

Yderligere forudsætter du i 4), at man lader puden forblive på laptoppen, når den ikke længere virker aktivt, hvorefter du selv forkaster denne handling. Altså - hvis du vil diskutere med mig, forventer jeg som udgangspunkt, at du i det mindste forholder dig til mine synspunkter indenfor en hvis margin, og ikke begynder at kaste dig over dine egne udsagn.

Mht. til vægten og puden størrelse kontra en laptop-taske kan du have ret i, at der kan opstå komplikantioner der. Men igen forventer jeg, at folk i almindelighed selv tænker på at tage højde for sådanne detaljer. Man køber vel heller ikke et 9V batteri til sin cykellygte, hvis man ved, at den bruger AAA batterier?

Til sidst var det dig der bragte Etisk Råd på banen. Hvor har jeg lige blandet noget sammen der?

Måske skulle jeg alligevel søge til MS's PU-afdeling. Den jeg sidder i nu, laver alligevel kun kedelige konstruktioner, hvor der skal tages højde for materialeegenskaber, udformning og funktionalitet! :o)

Sputler.....

copy paste fra #17:

#10: sputler........ Negativ??????
Hvornår har jeg udtrykt mig negativt???

Endnu ikke set et svar, ligemeget om der er 1 eller 9 spørgsmålstegn.

MHT. dine udtalelser om produktet, så læs lige #16 og første del af #21 (udover din meget u-informative 1. linie), Jeg kan se mange specifikke udtalelser om puden, og ikke ret meget idegrundlag.

MHT MS, så er det en relativt kendt sag, at specielt windows har en del fejl og huller, som andre sikkerhedsfirmaer finder for MS, som først patcher dem efter de er rapporteret af førnævnte firmaer, og Jo, jeg ejer min helt egen ORIGINALE Windows. Jeg hader Unix/Linux osv, da jeg kun har uheldige oplevelser med det, så af 2 onder er MS stadig det bedste valg.

Med hensyn til din "forholden sagligt til sagen", så er jeg 99% sikker på du IKKE har læst RET meget på Hjemmesiden for produktet, og har vist heller ikke gennemlæst det test-materiale de er lagt til rådighed.

Jeg har læst og forholdt mig til de data der er tilrådighed og der er punkterne 1-4 fremkommet, jeg har forsøgt med den viden JEG besidder, at forudsige hvor længe en given pude vil virke kølende i de omgivelser jeg har (og de test-data de har sat til rådighed er med 24, 28 og 32 graders materialer).

Mht dim kommentar vedr. punkt 4, så så jeg ikke nogen tegn på advarselslamper på puden der fortæller at den er stoppet med at virke. Derfor må jeg antage, at det er meningen at den skal forblive påmonteret. Specielt ud fra at folk der sidder ved denne computer NEMT kan glemme at fjerne den efter den er stoppet med at virke, når der ikke er noget der gør dem opmærksom på det.

MHT. din analogi vedr cykellygter og batterier, så følger tasken som regel med til Laptoppen, eller er i det mindste købt længe før man tænker i passiv kølige til denne. og da puden kommer i 1 størrelse synes jeg selv at det er et validt punkt. Climator skriver selv, at "solen" er at lave et produkt, der ikke vejer noget, og så er 0,6 Kg faktisk en del.

MHT Etisk råd, Så skal du også feje for egen dør. Jeg bragte ER på banen som et "skræk" eksempel, det er dig der vil kontakte ER om noget de ikke har noget med at gøre.

Når du nu (åbenbart) sidder i en sådan funktion, så må du da kunne se, at man ikke skal lege "Leif-Lalleglad" over nye revolutionerende produkter (som passiv køling til Laptops faktisk er). Skepsis er sundt specielt når det er så nyt. Hvis du ikke kan se det, har jeg en røgvender og en kobbermagnet, billigt til salg.

I rest my Case

Hmm... nu kunne jeg igen skrive en lang tekst, men synes efterhånden formålet falder lidt til jorden.

Jeg har på intet tidspunkt sagt, at produktet er perfekt. Der er da garanteret 1000 ting i vejen med det. Men jeg finder den "nye" anvendelse af en simpel proces interessant. Straks fokuserer du på mangler fremfor muligheder. Du ser problemer frem for opgaver. Er glasset halvt tomt eller halvt fuldt?

Mht. MS og sikkerhedsfirmaer så er outsourcing i øvrigt et meget brugt koncept til at reducere omkostninger! :o)

Hver må have sin mening om MS. De laver nogle af de bedste produkter på markedet. Nu ved jeg godt, at der sidder en masse fluekneppere derude med at lille afgrænset fagligt område og siger "Nej, det program jeg bruger til ligepræcis det her er bedre." Det er måske rigtig nok. Men så forklar lige MS's succes. Brugervenlighed og integrerbarhed kombineret med funktionalitet. At deres forrentningsmetoder så ikke altid føjer små misundelige virksomheder og forbrugere er så hvad det er. Jeg køber sq da også stadig mælk fra Arla. Mælken fejler jo ikke noget!