mboost-dp1
unknown
Dobbeltpost...
BTW, jeg syntes det er godt at vi faar saadan en artikel, for jeg har endnu ikke helt fundet ud af hvorfor Stallman snakker saa meget om at Open Source slet ikke er godt nok (hvad det IMHO er) osv...
BTW, jeg syntes det er godt at vi faar saadan en artikel, for jeg har endnu ikke helt fundet ud af hvorfor Stallman snakker saa meget om at Open Source slet ikke er godt nok (hvad det IMHO er) osv...
Meget kort opsummering.
Sun Java er ikke frit så det er den nye openoffice heller ikke, fordi den kræver _suns_ java. GCJ virker ikke til at oversætte den endnu, det samme med frie java vms (som eksempelvis kaffe.org).
Det er vigtigt at forstå, at den næste version af openoffice ikke kan køre uden suns java vm.
Redhat er igang med at sørge for næste OO.org kan compiles med gcj.
Relevante links:
Diskussion på linuxin.dk: http://linuxin.dk/forum/index.php?ops=linuxin&...
Og nyheden på slashdot fra i går: http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=05/0...
Min egen mening:
Sun bør frigive deres java vm som fri software, jeg ved de overvejer det, håber de gør det. Vil virkelig være et stort skridt i den rigtige retning. Indtil det sker må jeg/vi hjælpe RH med at få gcj gjort klar.
Sun Java er ikke frit så det er den nye openoffice heller ikke, fordi den kræver _suns_ java. GCJ virker ikke til at oversætte den endnu, det samme med frie java vms (som eksempelvis kaffe.org).
Det er vigtigt at forstå, at den næste version af openoffice ikke kan køre uden suns java vm.
Redhat er igang med at sørge for næste OO.org kan compiles med gcj.
Relevante links:
Diskussion på linuxin.dk: http://linuxin.dk/forum/index.php?ops=linuxin&...
Og nyheden på slashdot fra i går: http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=05/0...
Min egen mening:
Sun bør frigive deres java vm som fri software, jeg ved de overvejer det, håber de gør det. Vil virkelig være et stort skridt i den rigtige retning. Indtil det sker må jeg/vi hjælpe RH med at få gcj gjort klar.
Taget fra http://gcc.gnu.org/java/ og oversat.
GCJ er en portabel, optimerende, forud-for-sin-tid compiler for programmeringssproget Java. Det kan compile:
Java kode direkte til maskin kode.
Java kode til Java bytecode.
Java byte kode til maskin kode.
Byte kode, er det som java programmer normalt distribueres i.
GCJ er en portabel, optimerende, forud-for-sin-tid compiler for programmeringssproget Java. Det kan compile:
Java kode direkte til maskin kode.
Java kode til Java bytecode.
Java byte kode til maskin kode.
Byte kode, er det som java programmer normalt distribueres i.
#5, i deres FAQ står der dog at AWT ikke er fuldt implementeret, og SWING implementationen slet ikke er påbegyndt.
dvs. at den grafiske del af Java slet ikke er funktionel i GCJ.
dvs. at den grafiske del af Java slet ikke er funktionel i GCJ.
#3 skal du ikke smøre lidt mere tykt på ?
"Det er vigtigt at forstå, at den næste version af openoffice ikke kan køre uden suns java vm."
Jo det kan den fint. Der er visse *nye* features der dog ikke virker med mindre man har den nyeste VM (1.5+). Om det er *sun*s java eller ej er ligegyldigt. Det er bare fordi at classpath ikke har nollert sig sammen til at få den up-to-date.
"Det er vigtigt at forstå, at den næste version af openoffice ikke kan køre uden suns java vm."
Jo det kan den fint. Der er visse *nye* features der dog ikke virker med mindre man har den nyeste VM (1.5+). Om det er *sun*s java eller ej er ligegyldigt. Det er bare fordi at classpath ikke har nollert sig sammen til at få den up-to-date.
Du startede #1 (ysangkok). ;-)
Yderligere rettelser:
- Hvis der menes "Free Software-folket", skal der være en bindestreg efter "Software" -- hvilket jeg antager. Desuden skal der være en bindestreg mellem "Free Software" og "folket".
- Fjern apostroffen i "OpenOffice.org's".
- Om det hedder "Open Source" eller "open source" samt "Free Software" eller "free software" ved jeg ikke; men der skal være bindestreger mellem det og så "tilhængere".
(Her er benyttet enhedskomma. Hvis det skal være grammatisk komma, skal der være komma efter "Java" samt før "hvad".)
"newz.dk søger staff" -- måske burde de finde en "stavepisker". :-)
Gid jeg selv kunne få lov til at angive dette indlæg som værende irrelevant.
Yderligere rettelser:
- Hvis der menes "Free Software-folket", skal der være en bindestreg efter "Software" -- hvilket jeg antager. Desuden skal der være en bindestreg mellem "Free Software" og "folket".
- Fjern apostroffen i "OpenOffice.org's".
- Om det hedder "Open Source" eller "open source" samt "Free Software" eller "free software" ved jeg ikke; men der skal være bindestreger mellem det og så "tilhængere".
(Her er benyttet enhedskomma. Hvis det skal være grammatisk komma, skal der være komma efter "Java" samt før "hvad".)
"newz.dk søger staff" -- måske burde de finde en "stavepisker". :-)
Gid jeg selv kunne få lov til at angive dette indlæg som værende irrelevant.
Så vidt jeg er orienteret handler det i høj grad om database delen, noget der også i den gamle gjorde en hvis brug af Java.
Jeg mener ikke OOo v2 laver noget GUI med java.
Jeg mener ikke OOo v2 laver noget GUI med java.
#2, Rms gør bare opmærksom på at opensource og free-software ikke er det samme. Free software er også fri, som i fri øl. Noget opensource ikke behøves at være. Det korte af det lange er at man bør betegne fri software som free-software, og software som ikke er gratis men hvor koden er åben som opensource.
Det er selvmodsigende at skrive fri software som inkludere Java kode, når dem der foretrækker fri kode jo så ikke kan få gavn af det.
Dog må jeg sige at hvis denne hjerneblødning, stresser folks forståelse for vigtigheden af at få færdiggjort en komplet fri Java understøttelse, så er det vel ikke så skidt... :)
Dog må jeg sige at hvis denne hjerneblødning, stresser folks forståelse for vigtigheden af at få færdiggjort en komplet fri Java understøttelse, så er det vel ikke så skidt... :)
Mon ikke også SUN efterhånden er klar over de må gøre Java åben og fri!?! Det er de efter min mening nød til hvis de vil beholde J2EE segmentet som forøvrigt er ved at ligne C# mere og mere.
#12
Præcis og det har aldrig været mere relevant at påpege end i dag.
Det står der intet om nogen steder!.
Det er altså skidt at belære folk, hvis man ikke selv kender sine facts ordentligt. (Siger en der har et signeret eksemplar af 'Free software - Free society')
Ingen af dem tager stille til det spørgsmål, hvis dine licensvilkår ellers er i overensstemmelse.
Fejl!.
Fri software som der tjenes på, er slet og ret kommercielt fri software. Og det samme med opensource. Forskellen er filosofisk og politisk, ikke juridisk eller teknisk.
For mere info:
http://opensource.org/docs/definition.php
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
Rms gør bare opmærksom på at opensource og free-software ikke er det samme.
Præcis og det har aldrig været mere relevant at påpege end i dag.
Free software er også fri, som i fri øl.
Det står der intet om nogen steder!.
Det er altså skidt at belære folk, hvis man ikke selv kender sine facts ordentligt. (Siger en der har et signeret eksemplar af 'Free software - Free society')
Noget opensource ikke behøves at være.
Ingen af dem tager stille til det spørgsmål, hvis dine licensvilkår ellers er i overensstemmelse.
Det korte af det lange er at man bør betegne fri software som free-software, og software som ikke er gratis men hvor koden er åben som opensource.
Fejl!.
Fri software som der tjenes på, er slet og ret kommercielt fri software. Og det samme med opensource. Forskellen er filosofisk og politisk, ikke juridisk eller teknisk.
For mere info:
http://opensource.org/docs/definition.php
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
#12 > Fra http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.da.html :
Fri Software er ikke nødvendigvis gratis, det er ikke det der adskiller Fri Software fra Open Source.
Forskellen kan vel best beskrives som at Fri Software er en ideologi og baseret på principet om frihed, mens Open Source kun er en udviklingsmetode.
``Fri software'' er et spørgmål om frihed ikke pris. For at forstå begrebet kan du tænke på ``fri'' som i ``ytrings-fri'' og ikke som i ``fri/gratis øl''.
Fri Software er ikke nødvendigvis gratis, det er ikke det der adskiller Fri Software fra Open Source.
Forskellen kan vel best beskrives som at Fri Software er en ideologi og baseret på principet om frihed, mens Open Source kun er en udviklingsmetode.
Jeg har stadig ikke fattet det, mht. java
J2SE er jo gratis, og det samme er J2EE, hvorfor er det så et i siger at java ikke er frit ?
Alle kan downloade en java compiler, og læse dokumeantionen.
Modsat VB / VB.NET / COBOL / DELPHI som er lukkede sprog, og compilerne er ikke gratis.
Hvornår er et sprog "frit" ?
J2SE er jo gratis, og det samme er J2EE, hvorfor er det så et i siger at java ikke er frit ?
Alle kan downloade en java compiler, og læse dokumeantionen.
Modsat VB / VB.NET / COBOL / DELPHI som er lukkede sprog, og compilerne er ikke gratis.
Hvornår er et sprog "frit" ?
thedeathart, er det ikke netop her det bliver lidt underligt, open source er frihed til at ændre i de produkter man har, og gratis software er bare gratis.
#20 > Det er netop ikke et spørgsmål om pris, det er et spørgsmål om frihed.
Frihed til at viderdistribuere til andre. Frihed til at få adgang til og ændre i koden. Frihed til at viderdistribuere, også når man har ændret i koden. Frihed til at sikre de friheder, også for andre.
Frihed til at viderdistribuere til andre. Frihed til at få adgang til og ændre i koden. Frihed til at viderdistribuere, også når man har ændret i koden. Frihed til at sikre de friheder, også for andre.
#6
I gcc4 er gcj kraftigt udvidet og "Much more of AWT and Swing exist." -
http://gcc.gnu.org/gcc-4.0/changes.html
I gcc4 er gcj kraftigt udvidet og "Much more of AWT and Swing exist." -
http://gcc.gnu.org/gcc-4.0/changes.html
#20
Fordi vi taler om frit ikke gratis.
Ja det er så blot endnu værre.
Hvornår softwaren er fri?
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
``Free software'' is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of ``free'' as in ``free speech,'' not as in ``free beer.''
Når den giver brugeren disse friheder:
* The freedom to run the program, for any purpose (freedom 0).
* The freedom to study how the program works, and adapt it to your needs (freedom 1). Access to the source code is a precondition for this.
* The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor (freedom 2).
* The freedom to improve the program, and release your improvements to the public, so that the whole community benefits (freedom 3). Access to the source code is a precondition for this.
Jeg har stadig ikke fattet det, mht. java
J2SE er jo gratis, og det samme er J2EE, hvorfor er det så et i siger at java ikke er frit ?
Fordi vi taler om frit ikke gratis.
Alle kan downloade en java compiler, og læse dokumeantionen.
Modsat VB / VB.NET / COBOL / DELPHI som er lukkede sprog, og compilerne er ikke gratis.
Ja det er så blot endnu værre.
Hvornår er et sprog "frit" ?
Hvornår softwaren er fri?
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
``Free software'' is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of ``free'' as in ``free speech,'' not as in ``free beer.''
Når den giver brugeren disse friheder:
* The freedom to run the program, for any purpose (freedom 0).
* The freedom to study how the program works, and adapt it to your needs (freedom 1). Access to the source code is a precondition for this.
* The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor (freedom 2).
* The freedom to improve the program, and release your improvements to the public, so that the whole community benefits (freedom 3). Access to the source code is a precondition for this.
Jeg kan godt se problemet den dag hvor SUN smækker låg på deres Java og man ikke kan komme til softwaren gratis.
men....
som jeg forstår artiklen drejer det sig også om at der ikke har været programmører nok til at gennemføre koden i C
Java er ikke skrevet ind i selve koden til OOO, men er et plugin
dvs den kan (og vil nok når ressourcen er tilstede) blive skrevet om. En del af OOO force er jo netop at det samarbejder en del med SUN og at de leverer en del af Programmeringsarbejdet til OOO.
I praksis betyder nul og en hat for almindelige brugere.
Men jeg kan ikke gennemskue om der kan ligge nogle (u)spændnde perspektiver i det fra virksomheders vinkel!
Jeg vil personligt downloade, bruge og promovere OOO til at alle de mennesker jeg kan komme i nærheden af og vil bruge alle freedom niveauer (#24) så ånden er tilstede, men praksis halter lidt bagefter.
Freedom 3 er nok lidt mere speget, men det er vel muligt at programmere sine egne dele stadigvæk, da selve dokumentationen til Jave er fuldt frigivet (kan godt være det ikke er rigtigt) og Java er fuldt tilgængelig for alle.
Ånden er der - nu skal vi bare have SUN's korpus til at følge med :-)
men....
som jeg forstår artiklen drejer det sig også om at der ikke har været programmører nok til at gennemføre koden i C
Java er ikke skrevet ind i selve koden til OOO, men er et plugin
dvs den kan (og vil nok når ressourcen er tilstede) blive skrevet om. En del af OOO force er jo netop at det samarbejder en del med SUN og at de leverer en del af Programmeringsarbejdet til OOO.
I praksis betyder nul og en hat for almindelige brugere.
Men jeg kan ikke gennemskue om der kan ligge nogle (u)spændnde perspektiver i det fra virksomheders vinkel!
Jeg vil personligt downloade, bruge og promovere OOO til at alle de mennesker jeg kan komme i nærheden af og vil bruge alle freedom niveauer (#24) så ånden er tilstede, men praksis halter lidt bagefter.
Freedom 3 er nok lidt mere speget, men det er vel muligt at programmere sine egne dele stadigvæk, da selve dokumentationen til Jave er fuldt frigivet (kan godt være det ikke er rigtigt) og Java er fuldt tilgængelig for alle.
Ånden er der - nu skal vi bare have SUN's korpus til at følge med :-)
Skidrow: Hvorfor er det endnu værrere at Java er gratis ? Set i forhold til C# osv ? Som kræver man køber et dyrt udviklingsmiljø.
Som udvikler ser jeg det bestemt som en fordel, og source koden må du jo gerne omdele bagefter, så henter folk en JRE og tingene virker.
Som udvikler ser jeg det bestemt som en fordel, og source koden må du jo gerne omdele bagefter, så henter folk en JRE og tingene virker.
#27:
Han citerer og svarer:
Alle kan downloade en java compiler, og læse dokumeantionen.
Modsat VB / VB.NET / COBOL / DELPHI som er lukkede sprog, og compilerne er ikke gratis.
Ja det er så blot endnu værre.
Java som sprog er gratis, der findes meget gode værktøjer som er gratis osv, men JVM'en er ikke åben.
Han citerer og svarer:
Alle kan downloade en java compiler, og læse dokumeantionen.
Modsat VB / VB.NET / COBOL / DELPHI som er lukkede sprog, og compilerne er ikke gratis.
Ja det er så blot endnu værre.
Java som sprog er gratis, der findes meget gode værktøjer som er gratis osv, men JVM'en er ikke åben.
#28 -- Korrekt, opsummeringen må dermed indeholde:
sKIDROw kan ikke lide Java, da:
- JVM'en ikke er fri
sKIDROw kan ikke lide VB, VB.NET, COBOL og Delphi, da:
- runtimemiljøet ikke er frit
- compilerne er ikke frie
- runtimemiljøet kan koste penge
- compilerne koster ofte penge
Altså, at det udelukkende er en fordel, at miljøet er gratis -- og et krav at det er frit?
sKIDROw kan ikke lide Java, da:
- JVM'en ikke er fri
sKIDROw kan ikke lide VB, VB.NET, COBOL og Delphi, da:
- runtimemiljøet ikke er frit
- compilerne er ikke frie
- runtimemiljøet kan koste penge
- compilerne koster ofte penge
Altså, at det udelukkende er en fordel, at miljøet er gratis -- og et krav at det er frit?
Som OpenSource tilhænger synes jeg selvfølgelig at OO.o folkene har lavet den smarte løsning - hellere en Java database i OO.o 2.0 end /ingen/ database i OO.o 2.0.
Så er det vel op til Free Software folket at ordne gjc mv. så det kan køre uden en ufri komponent - eller alternativt bruge krafter på at konvertere OO.o 2.0 databasen til C.
Det er jo ikke fordi OO.o ledelsen vil have noget imod at det vil blive konverteret, de konstaterede bare at enten blev tingene ikke til noget eller også blev det til noget i java.
Så er det vel op til Free Software folket at ordne gjc mv. så det kan køre uden en ufri komponent - eller alternativt bruge krafter på at konvertere OO.o 2.0 databasen til C.
Det er jo ikke fordi OO.o ledelsen vil have noget imod at det vil blive konverteret, de konstaterede bare at enten blev tingene ikke til noget eller også blev det til noget i java.
#20 Problemet er at jeg ikke må tage koden fra java og modificere den til brug i mit eget komersielle projekt.
så længe du ikke modificere selve koden til Java stiller sun ikke rigtigt nogle begresninger op men...
Med hensyn til pris så tror jeg ikke at der er et gratis J2ME, runtime miljø,ihvertfald ikke blandt dem der er instaleret på en standard synbionOS baseret mobiltelefon.
så længe du ikke modificere selve koden til Java stiller sun ikke rigtigt nogle begresninger op men...
Med hensyn til pris så tror jeg ikke at der er et gratis J2ME, runtime miljø,ihvertfald ikke blandt dem der er instaleret på en standard synbionOS baseret mobiltelefon.
#12 krestenk, jeg snakker i #2 om hvordan Stallman for FSF har kritiseret "The Open Source Movement".
Desuden syntes jeg at grammatikken i selve artiklerne er vigtig, for den kommer trods alt paa forsiden, og jeg syntes ikke ligefrem det gavner newz.dks omdoemme at have stavefejl. Nu ved jeg godt at der allerede er en korrekturlaeser, men naar der stadig er stavefejl naar artiklen kommer paa, syntes jeg det er passende at faa dem rettet.
Det blev vist lidt langt... ;)
Desuden syntes jeg at grammatikken i selve artiklerne er vigtig, for den kommer trods alt paa forsiden, og jeg syntes ikke ligefrem det gavner newz.dks omdoemme at have stavefejl. Nu ved jeg godt at der allerede er en korrekturlaeser, men naar der stadig er stavefejl naar artiklen kommer paa, syntes jeg det er passende at faa dem rettet.
Det blev vist lidt langt... ;)
dudsen:
Det må du så tage op med dem der har lavet symbian OS'et, at de skal lave en JVM der overholder MIDP og CLDC standarderne.
Du kan ikke forvente at SUN skal lave en JVM til alle de OS'er der nu måtte dukke op rundt omkring.
Det må du så tage op med dem der har lavet symbian OS'et, at de skal lave en JVM der overholder MIDP og CLDC standarderne.
Du kan ikke forvente at SUN skal lave en JVM til alle de OS'er der nu måtte dukke op rundt omkring.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund