mboost-dp1

unknown

Open Source i ny storkommune

- Via Comon - , redigeret af The-Lone-Gunman

Den kommende storkommune Faaborg-Midtfyn skifter med sammenlægningen sit nuværende it-system ud med open source. Vicekommunaldirektør Finn G. Johansen lægger ikke skjul på, at omlægningen sker, for at kommunen kan spare penge. ”Vi skal hente rationaliseringer, og her går it ikke ram forbi”, udtaler han.

I dele af den nye storkommune har man allerede erfaringer med open source. Ringe-Ryslinge kommune har allerede i nogen tid arbejdet sammen med Novell og IBM om open source.

Storkommunen indfører Novell Desktop Linux, som bygger på Novell SUSE Linux.





Gå til bund
Gravatar #1 - Pephers
7. jun. 2005 15:42
Nå.. Heldigvis ikke hele fyn som bruger Microsoft :)

(OTS)
Gravatar #2 - gundestrup
7. jun. 2005 15:48
godt at der er nogen som ikke bare følger efter M$.
Gravatar #3 - apocalypse
7. jun. 2005 15:50
Sjovt at argumenterne ofte er penge..

Er begge lejre bare overbevist på at deres løsning er den billigste.
Gravatar #4 - bitnissen
7. jun. 2005 15:58
#3
Jah, men hvis kommunen bruger færre penge på IT, kan de bruge flere penge på andre ting og dermed være mere effektiv og konkurrencedygtig. Med nogle kompetente linux-folk i kommunen og lidt efteruddannelse af kontorfolkene og skoleeleverne tvivler jeg ikke på at Linux viser sig som et billigt og godt alternativ til eksempelvis Microsoft Windows og deres produkter og ydelser.

Når det kommer til licenser: Novell Desktop Linu koster retail $35 per workstation (link) og med mængden af installationer får kommunen tilmed nok også noget rabat - jeg tvivler på Microsoft kan klare det tilsvarende billigt, heh.

2400 computere er trods alt en del - det bliver spændende at følge.
Gravatar #5 - drbravo
7. jun. 2005 16:04
Det bliver spændende at se hvilken løsning der overskrider budgettet mindst. Opensource eller microsoft.
Gravatar #6 - qXz
7. jun. 2005 16:20
Nu fik Faaborg-midtfyn et afslag på at låne deres penge til det nye system, og i en panik løsning har de så åbenbart valgt linux fordi de tror der er nogle penge at hente.

Jeg tror ikke på der er nogen penge at hente, nu fatter kontor folket endnu mindre, og deres programmer i fremtiden skal måske skrives om, de skal efteruddanne hele personalet, it-afdeling skal laves om samt support og vedligeholdelse koster nok en krig fordi der ikke er så mange på det område, der er altså en del arbejde med det, det hele koster, en server løsning fra en Linux hvis man sammenligner med MS peger meget på samme pris, det er jo ikke nogen hemmelighed at Linux software også koster penge

I sidste ende løber det nok op i det samme, bare uden alt det kaos som nok kommer når de vælger linux.

Ikke fordi at linux er en dårliger løsning men fordi folk er nu mere bekendt med MS, og MS også er lidt mere bruger venligt.
Gravatar #7 - Redeeman
7. jun. 2005 16:27
microsofts software er ikke mere brugervenlig end opensource
Gravatar #8 - mwn
7. jun. 2005 16:28
#6, er du klar over Linux er kommet dertil at man kan bruge et qwerty tastatur? Og tænk engang, der er et billede af en printer på "print" knappen. (Hvilket indebære at man oven i købet kan bruge en mus, hvad giver du – først pingviner, og så nu også MUS!)
Gravatar #9 - eruantalon
7. jun. 2005 16:29
#6 Brugervenligt for administratoren ikke for brugeren. Linux og KDE og hvad dertil hører er meget mere brugervenligt for slutbrugeren(ingen, spyware, virus og crapprogrammer folk kommer til at installere). Problemet er systemadministratorerne som alt for ofte er MS-centriske.
Gravatar #10 - papag3!
7. jun. 2005 16:38
#7, #8, #9 (med flere)
HØRT!! skulle lige til at skrive det samme.. (dette bliver en "gentagelse" ik'?)
Gravatar #11 - tsuroerusu
7. jun. 2005 17:03
#9:
Nu har jeg tilfældigvis prøvet Red Hat Enterprise Linux 4.0 AS, og når man har installeret det har du GNOME og en masse GUI tools til at hjælpe med at konfigurere server programmer som Apache osv...

Server distror behøver alså ikke altid være commandline-only.
Gravatar #12 - Deternal
7. jun. 2005 17:16
Sjovt at penge nævnes - i en kommune vil der helt klart være visse besparelser, f.eks. på søgemaskiner på biblioteker og i skoler (forudsat at de altså er en del af dette her - kan jo i princippet være at det "kun" er kommune administrationen der er tale om).

Alt andet lige er alle virksomheder forskellige og dermed vil TCO beregninger også være meget forskellige, normalt er det dog sådan at en MS løsning er billigst i perioden 3-4 år, mens en Linux løsning normalt er billigst i perioden 4-10 år (ingen der prøver at regne længere, idet det giver meget lidt mening mht. IT).

Så ud fra den betragtning vil det altså stadig koste lidt mere mens de kører sammenlægningen, mens det vil begynde at tjene sig ind når de når 2008.

Er iøvrigt enig med dem der nævner at Windows ikke nødvendigvis er mere brugervenligt, er ofte en skrøne, ligesom det i de fleste tilfælde er en skrøne at folk har fået uddannelse i MS programmerne.
Gravatar #13 - zypher
7. jun. 2005 17:39
Jeg har aldrig selv konfigureret servere, men det basale i linux er da ligeså nemt som det basale i windows. Jeg tror faktisk at jeg vil sige at det mere avancerede i linux også er nemmere end det er mere avancerede i windows. (Jeg kan sagtens lave min egen kerne i linux, men kan sku ikke finde ud af at pille i registrerings databasen i wimdows). :) For brugerne tvivler jeg på at der er en forandring overhovedet. (Med den undtagelse at der står OpenOffice i stedet for MS Office)
Gravatar #14 - LeonM
7. jun. 2005 17:39
De har vist også lige glemt en lille detalje nemlig kommunedata, over halvdelen af en kommunes administrations-systemer køre online på kommunedata og de har problemer med Linux. Jeg vil tro at det er en and. Hvis kommuner alvorligt skal (og det mener jeg at de skal uden at have en fis forstand på linux) til at benytte open source så må det nødvendigsvis starte med at kommunedata får fingeren ud og ser at få lavet deres standarter om !
Gravatar #15 - oleo
7. jun. 2005 17:48
Nowell bliver nok også lidt dyrt. Den store besparelse ligger i at komme væk fra MS.
Når it systemet engang igen skal opdateres, vil det sikkert være nemt, at vælge en næsten gratis løsning. Mange af de problemer de vil komme ud i nu, vil være grundet af at brugerne ikke kender systemet, og så problemer med at åbne/konvertere "gamle" MS dokumenter.
Tænk engang hvor mange vigtige informationer der ligger og er hemmeligt MS-enkodet så man skal bruge et MS program til at afkode dem.
Er det ikke forkert, at man ikke frit må/kan læse hvad man selv har skrevet ?

Den største fejl i vores nye verden er MS.
Gravatar #16 - LeonM
7. jun. 2005 17:54
#15 Nåe ja det glemte vi lige (at MS er den store stygge ulv) Faktisk har MS bidraget RET godt til udviklingen i IT-verdenen, ting er blevet staddartiseret osv. osv (og vi snakker så ikke lige om at de faktisk levere et RET godt produkt). Med hensyn til deres priser så kan jeg godt se at de er nogle store stygge ulve og andre softwareleverandøre slet ikke tager ublu priser for deres produkter (Adobe, Borland, Novell, Ibm bare for at nævne et par stykker)
Gravatar #17 - Redeeman
7. jun. 2005 18:05
#16: og hvilke gode produkt er det? jeg har ikke set et endnu
Gravatar #18 - DUdsen
7. jun. 2005 18:12
#4 du kan ikke regne med listepriserne, hvis komunen laver en integret aftale om flere forskellige produkter.

#6 Nesten alle systematiske undersøgelser mælder om dødt løb imellem MS med MS office, og linux med openoffice.
Hvad andgår servere tjaa unix servere er ikke en ny ting og novell admin tools er gode også sammenælignet med MS's

#14 Komunedata er vist ikke lovpligtige er de? og på nogle punkter er KMD's systemer allerede nu kompatible med ikke MS og kmd giver da gerne løfter om at resten følger.
Der ligger måske nogle løfter fra KMD der når de bliver brudt kan skabe problemer for sådan et projekt, men det er vel ikke utænkeligt at det faktisk er mugligt at rykke så meget af administrationen væk fra kmd at det er realistisk.

#16 LeonM problemet med MS er at ting ikke er blevet standardiseret det er blevet bundet til MS lukkede og potientielt forældede platform, det har intet med standadisering at gøre!
Gravatar #19 - oleo
7. jun. 2005 18:24
#16 staddartiseret ?? Det er da ikke noget der er blevet staddartiseret pga. MS. Før MS var det hele staddartiseret eller åbent, da det var universiteterne der, førte udviklingen. MS har monopoliseret. Der er stor forskel !
Man kan måske påstå at MS, har givet alle hjem en computer. Men det holder ikke rigtigt, da der var mange hjem med computerer før Windows: Commendore, Amiga, Amstrad, Sharp og mange flere, Disse kunne godt have udviklet sig til systemer langt bedere end Windows.
Det eneste "gode" MS har gjort, er at indgå en aftale med IBM om at de skulle have penge, hver gang IBM solgte en computer med eller uden DOS. Derfor sidder vi i den situation som vi nu gør.
Windows er ikke RET godt. MS har bare monopol.
Gravatar #20 - LeonM
7. jun. 2005 18:30
Ja ja ! Jeg skulle ikke ha startet denne her, selvfølgelig er MS's produkter noget lort, de sidder kun på 90% af markedet så selvfølgelig laver de ikke en god vare og jeg kan også godt se at det er "gammeldags" at al installation af hardware/software er så godt som 100% automatisk i eks. XP og jeg har HELT glemt de gode tider med IBM-Dos og Os2 hvor den kun tog en formmidag at installere et netkort. Sorry gutter !
Gravatar #21 - TullejR
7. jun. 2005 18:33
#20:

sjovt du nævner det. jeg vil da lige sammenligne den tid jeg brugte på at installere min hp printer i ubuntu: 20-30 sekunder, printeren var fundet automatisk og den korrekte driver var også valgt. på windows skal man køre gennem en unødvendig lang række next next next next og bøvlen med cd'er - det er fandme gammeldags =/
Gravatar #22 - unver
7. jun. 2005 18:39
Køre Kun MS på min arbejdsplads og jeg synes at næsten alle deres ting fungere godt og stabilt! jeg synes sku de har fået styr på tingene!!
Gravatar #23 - TullejR
7. jun. 2005 18:40
#22:

ja, bortset fra samarbejde med andet end ms software virker ms software helt fint.
Gravatar #24 - oleo
7. jun. 2005 18:44
#22 Prøv at spørg din system administrator om han kan lide Windows.
Gravatar #25 - LeonM
7. jun. 2005 18:50
#24 jeg er systemadministrator

#21 Så er det vist lidt lang tid siden at du har haft fat i en Windowsinstallation (nede ved uret, der er fundet ny hardware ..... lidt efter .... hardwaren er installeret og klar til brug)

#22 Det gør de også her i firmaet så jeg forstår den heller ikke lige men tror at jeg vil lade ligge for det kan vist ikke betale sig at prøve en seriøs debat på newz.dk om Opensource kontra Linux !

Bortset fra alt det her Linux/Windows-vrøvl vi har fået os rodet ud i så var min pointe faktisk en helt anden (kommunedata). Jeg vil fortsat svare hvis i har en seriøs kommentar til mit indlæg om det, ellers ikke
Gravatar #26 - LeonM
7. jun. 2005 18:53
*ggg* rettelse mente selvfølgelig "opensource kontra Microsoft"
Gravatar #27 - TullejR
7. jun. 2005 18:57
#25:

det virkede ikke på den xp maskine der står i vores stue.. eller jo, men så siger den installerer.. bla bla.. kunne ikke finde driver ... bla bla.. og så skal det gøres manuelt alligevel.
Gravatar #28 - mat
7. jun. 2005 19:11
LeonM > Jeg tror lidt problemet med Windows monopolet på desktop fronten er at det får flere virksomheder til at satse på den platform alene (og nogen gange mac). Og det er pisseirriterende hvis man vil bruge et alternativ.
Derfor er jeg pt nødt til at have både linux og windows installeret, og det er da lidt træls, for jeg ville egentlig bare gerne nøjes med linux.

Og med hensyn til fuldautomatisk installation så bliver det ikke meget nemmere end synaptic, den håndterer både download og installation for dig, det er sgu nemt (og der er sgu gui til).
Gravatar #29 - dune
7. jun. 2005 19:25
Nu er jeg jo ikke den som vil starte en flame war, men kunne man forstille sig de bare havde lidt undersøgt hvor meget de skulle bruge på at efteruddanne folk, og købe af ting er jo nok ikke bare et impluskøb...
Gravatar #30 - DL
7. jun. 2005 19:38
Godt gået! Faaborg-Midtfyn

Hvis man tænker lidt over det, hvorfor skulle en komune ofre flere tusinde på en computer med windows og eg. office for at en medarbejder kan sidde og hakket noget tekst ind på den hvor det simpelhen ikke gør en forskel...

Anyway, jeg tvilver stræk på at de ansatte vil have behov for en volsom efteruddanelse, de skal bare vide hvor og hvordan de kan finde de dokumenter/filer de skal bruge. De skal jo ligesom ikke lære at installere software på systemet, eller pille ved noget...

Ja ja, der skal self være nogen der ved alt, om det grundlæggende i systemet, og ville være i stand til at fejlfinde men er nu ret sikker på Novell og IBM udannder administratoren til dette!
Gravatar #31 - Deternal
7. jun. 2005 19:40
#18: Det kommer meget an på perioden, og hvor mange ting der regnes med - se evt. mit tidligere indlæg :)

#29: Man kan nu sagtens frygte at der er lidt impulskøb over det - præcis som med den kommende Thy kommune som overgår 110% til MS og KMD. Det er jo ikke fordi mellemledere nødvendigvis har særlig indsigt i det og IT cheferne får ikke nødvendigvis så meget at skulle have sagt og dertil kommer evt. indblanding af borgmestre og andre politikere.

Så når det er kommuner der køber ind så kan man langt fra regne med at det nødvendigvis er gennemtænkt.

F.eks. tror jeg denne kommune har en mærkelig ide om at spare penge fra starten, selvom realiteten som nævnt i mit tidligere indlæg næppe vil være sådan.
Gravatar #32 - Blinklys
7. jun. 2005 19:42
#6,#7,#8,#9 og #10 + det løse

Brugervenlighed er et emne, der tit er oppe og vende i diskussionerne her på newz. Men hvad er brugervenlig? Det er faktisk et utroligt svært begreb at definere. Den gængse opfattelse af brugervenlighed er åbenbart noget i retningen af: "Et flot brugerinterface, med nogle crystal-ikoner, der fungerer ligesom Microsoft Windows desktop". Men hvad nu hvis Windows' desktop var ubrugervenlig på mange punkter (siger ikke den er), men vi ikke tænker over det, fordi vi bare har vænnet os til det? Hvis en hardcore Unix-nørd, der aldrig har brugt andet (de findes) skulle bruge Windows, synes han helt sikkert også det er ubrugervenligt i forhold til hans Unix-desktop. Genkendelighed / "det man er vandt til" er kun en del af begrebet brugervenlighed.

Eksempel:

Jeg har en Windows 2003 server, og en Debian GNU/Linux server kørende - nu vil jeg gerne opdaterer dem begge, hvad gør jeg:

Windows:

Åbner en remote desktop connection, logger ind med en admin konto, åbner start menuen, trykker på Windows Update ikonet, venter på at Windows Update siden er loadet, trykker "scan efter opdateringer", venter på at scanningen afsluttes, trykker "installér", tager en kop kaffe mens der hentes og installeres ;), genstarter maskinen (ikke altid men det er ofte nødvendigt)

Debian: (ved godt der er flere muligheder her med sudo, vnc mm)

Åbner en terminal, taster ssh hostnavn, logger ind, su'er til root, taster apt-get update && apt-get upgrade, venter på apt fortæller mig hvad der skal opgraderes, trykke Y og Enter, venter på der hentes og installeres, genstarter ikke maskinen med mindre der er en kerneopdatering.

Hvad er mest brugervenligt?:

Windows var dejlig nemt, jeg gjorde bare som jeg nu engang har gjort siden Windows 95 - dejligt genkendeligt - og Windows 2003 har jo fået de flotte ikoner fra Windows XP med millioner af farver wauw! ;p Hele affæren tog dog ret lang tid, og var temmelig museintensiv - og det skal jeg gentage hver gang jeg vil opdatere. Jeg tænker dog ikke rigtig over det, for sådan gør man jo, har jeg erfaret med min Windows-only baggrund - så det er vel brugervenligt ...

Debian var svært, det var ikke intuitivt eller specielt logisk, og jeg blev nødt til at slå op i manualen eller spørge i et forum. Nu ved jeg til gengæld hvordan jeg gør, og det er hurtigt og nemt at gentage - og det var oven i købet uden risiko for museskader :)

Begge har deres fordele, og det er nok også en smagssag for mange. Brugervenlighed er ikke black&white stuff ...

PS. ved godt det var lidt offtopic, sorry
Gravatar #33 - SKREWZ
7. jun. 2005 19:49
#14 -- Helt enig.

#16 --
[...]Faktisk har MS bidraget RET godt til udviklingen i IT-verdenen, ting er blevet staddartiseret osv. osv[...]
Microsoft har snarere bidraget til udbredelsen af IT-verdenen... Ikke til udviklingen. På mange måder er Windows og Microsofts andre produkter teknisk underlegne. Se eksempelvis Internet Explorers mangel på tabs, samt umuligheden for at scripte ordentligt -- selv i de ``avancerede'' distributioner af Windows.
Jeg beklager; jeg kan virkelig ikke ligge næsegrus af beundring over Microsofts bidrag til noget som helst -- specielt ikke, når jeg ser på , hvor mange enorme tilbageskridt de sørger for, at vores samfund gennemgår.

#20 --
[...] selvfølgelig er MS's produkter noget lort, de sidder kun på 90% af markedet så selvfølgelig laver de ikke en god vare og[...]
Udbredelse er et fingerpeg om kvalitet -- ikke et bevis.
Eksempelvis kan der fremstilles statistiske beviser for, at QWERTY-tastaturer er Dvorak-tastaturer underlegne. Ikke desto mindre er QWERTY meget mere udbredt end Windows er, på de respektive sammenligningsgrundlag.

#22 -- Din udtalelse mister værdi, i kraft af din manglende udtalelse om dit sammenligningsgrundlag.

#29 -- Du skal ikke bekymre dig om flamewars. Den er allerede godt i gang. ;)
Gravatar #34 - LeonM
7. jun. 2005 20:41
Det var da HELT fantastisk ! Hvilke del af "nu slutter vi lige den her snak om OpenSource kontra Microsoft" var det at i ikke lige forstod. Nyheden har intet med Miscosoft eller tabbet browsing at gøre og jeg startede med at kommunerne ikke har den helt store chance for at skifte til Opensource (og jeg påpegede at jeg rent faktisk mente at det burde gøres) på grund at deres "centralnerve kommunedata ikke kan finde ud af det) I forholder jer overhovedet ikke til det som artiklen REN FATKISK HANDLER OM men en flame om hvorvidt Microsoft er et monopol eller eller ej og hvilke problemer offentlige institutioner og private virksomhedder har det med at skifte til noget andet end lige netop Microsoft (jeg kom til at påpege i mit oprindelige indlæg at de FLESTE andre softwarehuse faktisk er lige så dyre eller dyrere end Microsoft og det må i seriøst undskylde for set er de SELVFØLGELIG ikke <- - - Ironi og Opensourceudviklere kommer heller ikke til at blive det hvis de får markedsandele < - - Til dem som ikke er så hurtige så var det osse ironi) Jeg forholdte mig seriøst til artiklen og kom med et bud på hvorfor netop KOMMUNER ikke har en chance for at skifte til et andet system (og gjorde det bå baggrund af at have været ansat kommunalt i en it-stilling). Med AL respekt Newz.dk debattøre så tag lige og LÆS hvad man skriver og hvis i ikke har forstand på det som i gerne vil kommentere (jeg kunne ikke få en HP-printer eller whatever #27 til lige at fise ind) så lad vær eller spørg !

Mvh.
Leon Martinsen
IT-Ansvarlig
Tim Thyregod A/S
www.thyregod.com

Det sidste bare lige for at gøre ompærksom på at jeg rent faktisk ER den jeg siger !
Gravatar #35 - oleo
7. jun. 2005 20:58
#34 når nu du er så ærlig, og har så travlt med "vi" ikke ved hvad vi snakker om.
Hvad er så dit grundlag for at sammenligne Windows og Linux ? Hvad er dit kendskab til Linux ?
Ved du godt at når man starter et program i Linux, så kan man bestemme hvilken computer programmets grafik skal tegnes på ?

Windows er ikke RET godt, med mindre man altså ikke lige har prøvet andet.
Gravatar #36 - DUdsen
7. jun. 2005 21:00
#20 det var dog den værste gang vås jeg længe har læst, du sammenligner os\2 og IBM-dos med hvad et 10 år nyere ms system eller hvad.
win3.11 var ikke kønt det var ikke nemt at bruge, det kom på en forbandet masse disketter og du skulle værre temmeligt rutineret hvis du skulle nå at installere det på en formiddag.
Det var slet slet ikke ligesom datidens mac'er med fuld GUI fra start af og ingen problemer af nogen slags, ihvertfald ikke noget der bare lignede dem der var ved datidens MS produkter.
Så hvad er det lige du ævler om

Mac'er vare dyrere end IBM kloner med MS software men det var faenme ikke fordi wintel var bedre at det vandt frem

Til sammenligning to det mig en formiddag at installere winXP og jeg skulle manuelt ind og installere drivere, sætte den til at opdatere, hvilket tog en krig på grund af MS langsomme servere, og det faktum at maskinen var på nettet 5min før der var ormeangreb og den genstartede spontant 3 gange inden jeg var færdig.
Det er sku ikke at værre milevidt foran linux, macOSX eller andre af MS's konkurrenter.
Gravatar #37 - LeonM
7. jun. 2005 21:13
Hold kæft den fortsætter ! Mit grundlag for at sammeligne Linux og Windows er ikke så stort da der ikke på markedet ikke findes så mange systemer (linux er først ved nået til at komme på en desktop)... Men ser du seriøst på det som administrator så har du ikke så mange valg se den her (vores)
http://www.microsoft.com/danmark/mbs/kundereferenc...

Se lige eks Linux eller et par lommeprogramører have klaret den! Microsoft og konsulentfirma http://www.u9consult.dk kunne derimod med STOR besparelse for vores firma

Ligemeget smutter i seng (taler for døver øre) og koncentrere mig i fremtiden om at min browser kan tabbe ... tabfte...tabbe et eller andet for den har ikke nogen sikkerhedsfejl så jeg er sikker !

Hygge Newz.dk !

:) Leon
Gravatar #38 - TullejR
7. jun. 2005 21:25
#37:

dit store problem er at du ikke aner hvad du sammenligner med, du har ingen idé om linux eller noget som helst. og jo, linux har været mere eller mindre desktopklar de sidste par år.

og jeg garanterer dig for at hvis i kontaktede ibm eller novell eller lignende ville de glædeligt lave noget lignende til jer...

desuden kan jeg ikke se hvorfor du skal bestemme hvorvidt vi må kommentere dine latterlige udtalelser eller ej, hvis du vil undgå det vil jeg opfordre dig til at holde kæft.
Gravatar #39 - LeonM
7. jun. 2005 21:28
#37 Vi kontaktede faktisk både IBM og og Novell (vi havde en novellserver på daværende tidspunkt og deres bud lå væsentligt over de 3.5 mill vi fik fra U9consult(microsoft)
Gravatar #40 - DUdsen
7. jun. 2005 21:49
#37 wow ucunsult har implementeret et system(danskudviklet fra det tidligere navision) på en MS platform det nogen lunde virker, ja så er det klart at et andet consulting firma backet af IBM og novell overhovedet ikke kan lave noget tilsvarende.
Vi ser lige bort fra at IBM har gjort det før og det rigtigt rigtigt mange gange, og at Novell blev stifter på grundlag af software der gjorde administrationen af wintel klienter nemmere fordi Novell's tools var bedre end MS indbyggede.

Hvis vi nu antager at den pågældene komune har fået et tilbud fra novell/ibm der er billigere end det MS kom med hvad får dig så til at tro at de ikke kan levere!
Axepta er trods alt et rimeligt low end produkt
MS software er ikke nødvendigvis dårligt og ubrugeligt men skyerne vokser ikke ind i himle.
Gravatar #41 - Deternal
7. jun. 2005 23:01
Great nu ramte jeg forkert igen og fik ratet 40 forkert, sorry dudsen :/

Mht. IBM, så plejer de afaik at sætte nogle lidt større rammer for sikkerhed end det gængse MS konsultations firma, om det er tilfældet i det givne eksempel kan jeg selvfølgelig ikke sige, men jeg tvivler på at det hele har været en 1-1 sammenligning.

Når det så er sagt, er der jo tilfælde hvor det ene giver mere mening end andet, og der vil være tilfælde hvor man er for bundet af hvilket dataformat man har valgt at gemme sine ting i.

Navision tjener f.eks. stadig penge på deres gamle dos produkter, idet det ikke er alle der kan køre det på en dos platform mere, og så er nødt til at købe en dos-runner fra dem, som snildt kommer op i grimme 5 cifrede beløb pr. klient.
Gravatar #42 - drbravo
7. jun. 2005 23:22
#27 - Sjovt - hvis man spørger skrewz er det HPs opgave at levere en driver der virker - ikke OS udvikleren...

#30 du kender sådan cirka zero til offentlig sagsbehandling right? Det med bare "at taste noget tekst" kræver ofte en masse specialdesignede programmer (feks til noget så simpelt som sagsnumre)

#32 jeg betegner brugervelig som "let at gå til" - og eftersom brugerene er vant til en windows box (måske en ældre verision) er det ret ligetil at sætte dem ved en windows box. (og hvorfor bruger du ikke 'automatisk opdatering'?)

#skrewz

#22 -- Din udtalelse mister værdi, i kraft af din manglende udtalelse om dit sammenligningsgrundlag.
Jeg synes derimod at der er en interessant udtalelse. For hvis mange tænker sådan, hvorfor så skifte til linux? Det er måske et punkt linux folkene burde arbejde med - "Dette er meget lettere i linux end i windows agtigt"..

#34
IBM har nogle relativt kompetente folk - hvis de arbejder sammen med novell og KMD kan det ikke gå helt galt. Men som skrevet tidligere - det bliver spændende at se hvilken kommune der overskrider budgetterne mindst. Rudersdal eller Midtfyn.

#40 Han siger at de gerne ville, men vi ville være dyrere end microsoft. Derfor valgte de den billigste løsning.
Gravatar #43 - Blinklys
7. jun. 2005 23:29
#14

Du har helt ret med hensyn til KMD - de bliver nødt til at lave nogle åbne grænseflader, før det for alvor kan lade sig gøre at indføre open source. Det skulle vidst være på trapperne:
KMD-systemer klar til open source :)

#16

Hvilke ting mener du, at de har standardiseret? For mig lyder det som om du mener at monopol betyder standard. Bare fordi 90% bruger Windows og 90% bruger IE, betyder jo ikke at de er standarder.

#20

Du smider jo selv benzin på det bål (Linux vs Windows) som du gerne vil have stoppet jvf dine senere indlæg :p Du nævner godt nok ikke Linux specifikt, men hvis du er garvet newz.dk bruger, må du da efterhånden vide, hvad sådan et indlæg uundgåeligt fører til.

#25 + #34

Jeg synes nu at Linux kontra Windows og diskussion om monopol, hører rimelig godt hjemme i denne debat. Det handler om en kommune, der har valgt open source, og for ikke lang tid siden hørte vi om en kommune, der valgte Microsoft. Til gengæld har du fuldstændig ret i at tabbed browsing nok er ret meget ude på et sidespor LOL. Hvorfor skriver du dit fulde navn, stilling og arbejdssted, samt link til deres website? Hvordan beviser det, at du er den du siger? Og hvilken relevans har det? :-S

#37

Jamen flot at i har en kundereference på Microsofts hjemmeside, men hvor kommer det ind i billedet med hensyn til IT-systemer i kommunerne? Alt mulig respekt til at jeres virksomhed er glade for Microsoft og u9consult, og så skal i da bare fortsætte med det :) I øvrigt, hvorfor begynder du lige pludselig at kaste om dig med links til din virksomhed, kundereferencer og jeres virksomheds partnere? Tror du at det giver dig mere credibility? Det virker en anelse desparat på mig ... men hvis du kan fortælle mig sammenhængen så tager jeg det gerne i mig igen :)

Linux og lommeprogrammører!!? antyder du at Linux-folk ikke kan være profesionelle eller hva?
Gravatar #44 - Blinklys
7. jun. 2005 23:54
#42

Automatisk opdatering, jo måske på hjemmedesktoppen, men aldrig i en virksomheds produktionsmiljø - og slet ikke på en server! Opdateringer skal testes først, før de rulles ud, og det gælder hvad enten det er Windows, Linux eller noget helt tredje. Jeg har set noget så simpelt, som en opdatering af MDAC, der breaker specialprogrammer :-S
Gravatar #45 - lorric
8. jun. 2005 07:25
100% offtopic:

#15
Den største fejl i vores nye verden er MS.


Fnis
Gravatar #46 - thj01
8. jun. 2005 09:34
LeonM

Jeg kan godt forstå din frustration angående målretningen af disse tråde, men -

Din tilgang til problematikken er lidt en anden end den hvad kommuner og lignenden institutioner. Kommuner har mange flere IT folk ansat end din virksomhed har, og der er mange brugere der ikke er kritiske (læs hvis det ikke virker får det konsekvenser for indtjening og dermed virksomhed.) Det er dybt åndsvagt at elev maskiner i folkeskolen (1400 stk bruger MSO, da de kan et samme med OOO) det er en meget konkret besparelse på ca 500 kr pr maskine (om året efter den nye licenspolitik) (700.000,-). Samtig er en stor del af maskinerne på kommunen ikke anvendt til meget andet end Internetsurfing og tekstbehandling. Her kunne man også nemt konvertere til OOO - og så få en ekstern ressource til at lave dokumentskabelonerne om til OOO format.

Der er maskiner i en kommune der blive betinget af MS OS og software, eller andre proporitære programmer og dem må man jo så betale for.

Den kritik du hører af kommunernes MS afhængighed kommer nok af at man ikke finder ud af hvad der er behov for ved den enkelte arbejdsstation, men skærer alt over en kam.

En overgang til OpenSource vil selvfølgelig kræve videreuddannelse af IT-administratorer og andre der arbejder med det, men det er ikke mere end der vil kræves når man skifter fra f.eks NT til WIn2k/win2003 server. det er måske en stor investering lige nu, men den kommer ud af den anden ende fordi så vil folkene efterhånden finde metoder og arbejdsgange der er smartere. Der er også efterhånden rigeligt med konsulentfirmaer er kan servicere større institutioner.

Din virksomhed er afhængig af at der er 100% oppetid, og derfor har i så valgt en MS løsning - som passer til Jeres behov, men det behøver ikke at betyde at den vil være optimal for alle virksomhjeder overalt i DK eller for den sags skyld i Thyregod.

Man kan kun være opmærksom på at at det for Jeres virksomhed var rentabelt at vælge en MS løsning, men den kan ikke generaliseres.

Angående KMD har de set lyset - de arbejder på at få deres systemer til at kunne klare sig sammen med åbne formater.

#32

Brugervenlighed når man snakker serversystemer er ikke relevant efter min mening. Du snakker om en debian løsning, men der findes mange andre Linux løsninger.

Serversystemer er, når man skal udnytte den fulde styrke meget avancerede og komplicerede størrelser. Hvert en ny smart feature kan have uanede konsekvenser, da man ikke altid er klar over følgevirkningerne af en opdatering/ny tilgangsvinkel.

En bruger bør aldrig have brug for at skulle klare noget systemarbejde i et ideelt opsat system. Det skal være klaret fra admins side af. og jo mere idiotsikkert et system skal være jo større er besværlighederne. En vis mand sagde en gang efter at der var opdaget et hul i Debian systemet - at "brugere var roden til alt ondt". Så det optimale serversystem eliminerer brugeres indflydelse til min. og sysadmins til max - med den hermed medfølgende kompleksivitet.
Gravatar #47 - TvF
8. jun. 2005 09:53
Det er en hat, de skal stadig bruge windows. Dog forsøger man at køre NLD på nogle enkelte worksstations med få applikationer.
Novell er slet ikke klar med Linux til desktopbrug endnu, med det mener jeg, Imaging via Zenworks duer ikke med Linux. Det er et helvede at sætte evolution op mod f.eks. en exchange server og generelt ikke særligt brugervenligt for en "slutbruger".

Ideerne er gode nok bare 2-3 år for tidligt.

Men "nyheden" i Ringe er rent marketing.
Gravatar #48 - TvF
8. jun. 2005 09:57
#1
Der er kun 3-4 kommuner på fyn der ikke bruger Novell Netware.
Hvorimod Århus omegnen og Sjælland er mest er MS
Gravatar #49 - Deternal
8. jun. 2005 14:08
#42: Du har vidst ikke særligt tit oplevet brugere gå fra win9x og office 9x til win2x og office 2x. Det skifte er ret frustrerende for mange brugere - en af de mest frustrerende ting for dem er at a) det ligner det gamle men er det ikke og b) det er jo så nemt så de kan ikke få noget undervisning i det.

Hvis man skiftede til noget helt andet ville de i det mindste være opmærksom på at de skal indstille sig på noget der er anderledes og virker anderledes.

#47: Imaging kommer vel - er dog ikke helt så vigtigt da NLD kan installeres med custom indstillinger over netværket ved at indsætte en diskette i boksen.
Mht. evolution skal man jo blot vide hvordan man sætter connectoren op, og vil da egentlig stærkt formode det er gjort i forvejen på den boks, er dog ret usikker på hvorfor et novell baseret netværk skulle køre med en exchange server, at kun outlook og exchange virker godt sammen er vel iøvrigt et argument for IKKE at bruge exchange eller hva?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login