mboost-dp1

unknown

Nyt piratgruppe-projekt: Pirater på side 3

- Via Piratgruppen - , redigeret af Pernicious

Piratgruppen har fået så mange penge ind til deres Digitale Retshjælp, at de mener, at der er nu, sammen med kommende bidrag, er nok til at kunne hjælpe fremtidigere ansøgere om retshjælp. De har derfor valgt at lade overskuddet fra Piratshoppen, som hidtil har suppleret bidragene til retshjælpen, gå til et nyt projekt, der har arbejdstitlen “Pirater på side 3”.

Målet med det projekt er at få en helsidesannonce på side 3 i en landsdækkende avis eller fagblad. Fra Sebastian Gjerding lyder det, at det vigtigste er, at de nu handler i stedet for altid at forholde sig til APGs dagsorden.





Gå til bund
Gravatar #1 - tsuroerusu
22. jun. 2005 00:35
Godt initiativ efter ming meninen, befolkningen skal vide hvad APG går og laver og hvorfor USA-inspirerede copyright love er en trussel.
Gravatar #2 - hundeboll
22. jun. 2005 00:43
Det er en spændende retning, hvor man har muligheden for at oplyse læserne om, at musikbranchen har for meget at sige, når det kommer til lovgivning.

Jeg håber og regner med, at piratgruppen vil bruge evt. reklameplads til netop dette og ikke til at reklamere for sig selv.
Gravatar #3 - hatten
22. jun. 2005 01:47
Hvad bliver det næste, en rooftop koncert?
Gravatar #4 - XERXES
22. jun. 2005 02:44
Det skal da nok blive sjovt at høre hvordan de højrøvede advokater hos APG, får kaffen og rundstykket galt i halsen, når de læser næste udgave af deres borgerlige avis (Jydepotten eller Berlingeren) og ser side 3.

Thumbs up for Piraterne...

Yo ho, yo ho, a pirate's life for me.
We pillage, we plunder, we rifle, and loot,
Drink up, me 'earties, yo ho.
We kidnap and ravage and don't give a hoot,
Drink up me 'earties, yo ho.......
Gravatar #5 - Daszoeb
22. jun. 2005 07:43
wow - jeg må så vente med at læse kilden indtil jeg kommer hjem fra arbejde:

This site http://www.piratgruppen.org/index.php3 has been categorized as Crim. Skills according to Dell's Code of conduct for Internet usage.

egentlig utroligt så meget at Dell's filter hapser og kategoriserer som crime eller exploits men ok det er jo et af de "store" amerikanske selskaber

Spørgsmålet er om AGP vil tage til genmæle hvis piratgruppens reklame bliver en stor success - man kunne godt forstille sig at det ville være en mulighed for at prøve at bibeholde det "pres" AGP har på uvidende folk som AGP har skræmt med deres ulovlige metoder.

Godt initiativ af piratgruppen - måske kan dette fremtvinge en større offentlig debat om hvad præcist det er der foregår med hensyn til hvad der er ulovligt og hvad der er lovligt
Gravatar #6 - sKIDROw
22. jun. 2005 07:49
Fandme så!...

Vi har brug for en offensiv EFF lignende organisation herhjemme. Hvilket piratgruppen ikke helt kan udfylde, men på det område har er det fremragende. MERE AF DEN SLAGS!.
Må lige budgetere et mærkbart bidrag snart.
Gravatar #7 - guppy
22. jun. 2005 07:56
og hvad skal der så lige stå på den fuldsides annonce?
Håber det bliver noget mere konstruktivt end "knep agp" eller "Pirat3s are teh c00l 4 eva!"

virker lidt underligt at de ikke siger noget om det, "Hej giv os penge vi kan bruge til.. noget"
Gravatar #8 - TYBO
22. jun. 2005 07:59
Æv er det sådan en side 3.
Da jeg så overskriften troede jeg det var noget a la http://www.page3.com i piratkostume. :)
Gravatar #9 - arkantheblack
22. jun. 2005 07:59
Hurra hurra...

NU er det sådan at Pirat Gruppen også går ind for fri kopiering, og gerne linker til sider der hjælper med at bryde kopibeskyttelser. Det er godt at nogen holder øje med APG, men Pirat gruppen er ikke de helgener som de bliver gjort til. De er en gruppe der opfordre og hjælper til at bryde dansk lov, og det kan jeg ikke se det SUPER fede i. Hvis man ønsker at ændre en lov så skal man deltage i den politiske debat, ikke opfordre til at bryde loven fordig den er "latterlig"....
Gravatar #10 - sKIDROw
22. jun. 2005 08:16
#8 TYBO

Din lille gris... hehe

NU er det sådan at Pirat Gruppen også går ind for fri kopiering, og gerne linker til sider der hjælper med at bryde kopibeskyttelser.


Det de går indfor er fri UKOMMERCIEL kopiering, for lige at præcisere det lidt. Og der er mange gode formål med, at knække kopiHINDRINGER. Den slags oplysninger giver jeg også åbent videre, til dem der har brug for det. Så er det deres ansvar, hvordan de bruger denne viden.

Det er godt at nogen holder øje med APG, men Pirat gruppen er ikke de helgener som de bliver gjort til.


Ved ikke hvem der gør dem til noget i den stil. De forsvarer og er talerør for en gruppe mennesker, som der er gået sport i at tale slemt om. Og det var egentligt på tide.

De er en gruppe der opfordre og hjælper til at bryde dansk lov, og det kan jeg ikke se det SUPER fede i. Hvis man ønsker at ændre en lov så skal man deltage i den politiske debat, ikke opfordre til at bryde loven fordi den er "latterlig"....


Man skal først og fremmest følge sin samvittighed, og så selvfølgelig loven hvor disse ting ikke konflikter. Det er en vigtig kamp de kæmper. OG jeg ville ønske flere deltog, så vi kunne få mere intelligente regler på området. Jeg kunne selv give et bud, men så bliver tråden nok lige offtopic.
Gravatar #11 - Khrusjtjov
22. jun. 2005 08:30
#7
Nu var det jo ikke de penge der blev doneret, men de penge der kommer fra deres Piratshop, der bliver brugt til formålet.
Gravatar #12 - astrodude
22. jun. 2005 08:31
#9 Jeg er bestemt ikke enig i, at piratgruppen opfordrer til at man bryder loven eller at de på nogen måde hjælper nogen til det. De er der først og fremmest for at oplyse om, at en benhård kapitalstærk musik- og filmindustri har manipuleret danske politikere til at undergrave almindelige danske borgeres rettigheder. Industrien vil stoppe enhver uønsket brug af deres ophavsretsbeskyttede materiale - ikke bare den ulovlige. De bruger digital teknik som et skohorn for at smugle restriktioner ind. Vi har brug for nogen, der som piratgruppen siger stop. De deltager i høj grad i en folkelig politisk debat.

Jeg er glad for, at piratgruppen gennem deres oplysningsvirksomhed kæmper for mine rettigheder som almindelig forbruger af ophavsretsbeskyttet materiale. Der er sgu ikke andre, der gør det.

/astrodude
Gravatar #13 - Odin
22. jun. 2005 08:47
#5
/flueknep
Jeg vidste ikke grafik porte kunne true folk ;) min har ikke gjort det endnu, men det kan være det fordi min er PciExpress og din AGP ;)
/

Pjat til side, jeg håber de vil bruge siden til at oplyse folk om de problemstillinger musik/film branchen skaber ved at kriminalisere alt hvad der kommer i nærheden af deres produkter. Og måske lige så vigtig, at skabe lidt debat.
Gravatar #14 - Pr0nking
22. jun. 2005 09:19
Hmm. nogen af jer der læste "Med rundt" som posten bringer ud ??

Stod der ikke noget om, at hvis man køber en CD, så er det 21 (enogtyve) kroner, der går til kunstneren, og resten er til pladeselskabet og afgifter. (correct me if i'm wrong, kan ikke lige hitte bladet) - Synes da så afgjort, at Piratgruppen har noget at have deres argumenter i.
Gravatar #15 - TYBO
22. jun. 2005 09:24
Synes det er lidt latterligt at de bruger deres markedsførring penge i en trykt avis i stedet for at bruge dem i online medier.
Det er her at deres brugergruppe er.
Gravatar #16 - Hubert
22. jun. 2005 09:27
#12

Jeg er glad for, at piratgruppen gennem deres oplysningsvirksomhed kæmper for mine rettigheder som almindelig forbruger af ophavsretsbeskyttet materiale. Der er sgu ikke andre, der gør det.


Sikke noget sludder. Det er meget muligt apg gerne vil have dig til, at tro at de er de eneste, som arbejder for rettigheder for forbrugeren.
Du kunne jo prøve at kigge forbi digitalforbruger


#14

Hvorfor har de noget at have deres argumenter i..? Det er vel imellem pladeselskabet og musikeren, at det skal bestemmes, hvor meget musikeren skal have[url=?
Gravatar #17 - hrbilde
22. jun. 2005 09:41
15# Det er vel også relevant at annoncen når ud til folk der ikke nødvendigvis ved så meget om fildeling og copyright, og at give dem indsigt i apgs metoder.
Gravatar #18 - TYBO
22. jun. 2005 10:43
#17: dem som ikke er på internettet ved slet ikke hvad det handler om.
Det bliver rent sort snak for dem.
Gravatar #19 - jensendk
22. jun. 2005 10:58
#5

Brug en anonym proxy, og tag delefonen når jeg skal fejlmelde mine defekte Dellskærme :-)

Synes brugen af pengene er god,d en kommer ud til Hr og fru Jensen, som ellers intet aner om hvad de må og ikke må, og hvordan APG tørrer folk i røven..
Gravatar #20 - sKIDROw
22. jun. 2005 11:00
@ TYBO

Hvis vi vil have ryddet op i ophavsretsloven og lignende, så er vores pres ikke nok. Vi skal have hr og fru jensen med også. Eller sagt på en anden måde, vi skal have budskabet bredt udenfor nørdkredse... ;)

#14 hubert

Digital forbruger er gode til deres ting, og piratgruppen til andre også. Jeg savner en mere offensiv instilling, fra digital forbrugers side. Og så må jeg nok indrømme, at jeg på ingen måde mener de går langt nok. Så det er godt at se dem suppleret.
Gravatar #21 - utdiscant
22. jun. 2005 11:40
Jeg glad for Piratgruppen men deres ide med at lade bredbåndspriserne stige på grund af piratkopiering er en rigtigt dårlig ide, så bliver folk bare endnu mere sure på dem.
Gravatar #22 - Hubert
22. jun. 2005 13:10
#20
Hvis du mener man skal på det nærmeste opfordre folk til, at bryde loven for at gå langt, nok er digitalforbruger selvfølgelig ikke nok.

Men nu har jeg så også altid set pg som en klub for rygklappere.
Gravatar #23 - sKIDROw
22. jun. 2005 13:44
#22 hubert

Hvis du mener man skal på det nærmeste opfordre folk til, at bryde loven for at gå langt, nok er digitalforbruger selvfølgelig ikke nok.


Man skal først og fremmest som individ, følge sin egen samvittighed. Hvis det konflikter med loven, så er det jo uheldigt. Men det jeg mener med at gå langt nok, er dels at de kun i minimalt omfang vil have ændret nuværende praksis. Og så er de slet heller ikke aktive nok i debatten. Vi har brug for nogen som kan sætte en dagsorden.

Men nu har jeg så også altid set pg som en klub for rygklappere.


De har da tjent deres formål fint. Og hvis der sker mere fra den kant, så bliver det da spændende at følge... :)
Gravatar #24 - mbp
22. jun. 2005 13:49
Scenarie: politiet gør intet ved voldtægter i en årrække - alle tager for sig, uden bekymring. Pludselig slår politiet ned på voldtægt med hårde straffe. Alle bliver chokerede, og en gruppe opretter en organisation som skal kæmpe for retten til at begå voldtægt.

Sådan ser jeg piratgruppen... tag jer sammen. Hvordan kan man kæmpe for noget som så åbenlyst er ulovligt og forkert?
Gravatar #25 - The-Lone-Gunman
22. jun. 2005 14:03
#24
Hvordan kan man kæmpe for noget som så åbenlyst er ulovligt og forkert?
Det er åbentlyst ulovligt, men jeg mener ikke at man kan sige det er åbentlyst forkert. Det er vel et spørgsmål om etik.

Lovgivningen kan jo ændres, og ytringsfriheden sikre dig rettigheden til at klage over en lovgivning. Man kunne da også lave en gruppe, der går ind for lovliggørelse af voldtægt, hvis man ville.
Gravatar #26 - Odin
22. jun. 2005 14:25
#25

Det var da et råddent eksempel, man voldtager ikke nogen fordi man henter personens værk, kunstneren bliver ikke fattigere af at en person der ikke kan betale for hans kunst hører det alligevel, kunne jo være han blev inspireret af det og gjorde noget godt pga det.
Men jeg kan godt se din pointe, brud på ophavsret (for det hvad det er) er lige så slem som at voldtage folk.
Gravatar #27 - drbravo
22. jun. 2005 14:29
#26

man voldtager ikke nogen fordi man henter personens værk


Det kan ske at kunstnerene er uenige med dig - der er generelt ikke mange der har forladt KODA og frigivet deres musik til fri download. Det tyder da på at de ikke vil have at man downloader / kopierer.
Gravatar #28 - mbp
22. jun. 2005 14:38
#26: nu var det ikke graden af "forkerthed" jeg var ude efter at pointere, men mere princippet i at så mange mennesker støtter noget, som er direkte ulovligt. Så jeg synes ikke at det var et råddent eksempel.

Hvor vidt kunstneren taber penge på ulovlig downloads (hvilket jeg er overbevist om at han gør) kan så diskuteres, men det var ikke min pointe. Om lovgivningen er forkert, umoralsk osv osv kan også diskuteres, men pointen er stadig, at en gruppe mennesker har sat sig for at støtte dem som bliver snuppet i at begå lovbrud. Er jeg den eneste som synes at det er forrykt?
Gravatar #29 - bugger
22. jun. 2005 16:05
#28 Det er du sikkert ikke. Start en forening. Ytringsfrihed tak.
Gravatar #30 - drbravo
22. jun. 2005 16:10
#29

Så længe det ikke er for noget ulovligt, såsom pædofili? Eller skal pædofiligruppen også have lov til at eksistere?
Gravatar #31 - bugger
22. jun. 2005 16:28
Jeg har lige talt for ytringsfrihed så det mener jeg da. Hvad var det du ikke forstod?
Gravatar #32 - Bri3
22. jun. 2005 17:18
// Gazzz // on //

24# Vil det så sige at man kan voldtage et individ, kvinde såvel som mand ( der er vel ligestilling ) og så stikke vedkommende en plade med Brd. Olsen og kalde det kvit ? ;)

// Gazzz // off //

Kom nu ind i kampen og rul persiennerne fra...
Indrøm dog at priserne på nutidens muzak er ret deropaf =) !!!

//Bri3
Gravatar #33 - sKIDROw
22. jun. 2005 17:52
Der knækkede filmen da først for alvor!

Man sammenligner fandme ikke voldtægt og fildeling.
Håber ikke det skal blive retningen for den tråd her, for så væmmes jeg for meget til på nogen måde at deltage i det.

Jeg er derimod ganske interesseret i at debatere en lovgivning, og snakke om det tråden faktisk omhandlede. Nemlig PGs forsøg på, ENDELIG at skabe bred offentlig debat, om en ensig lovgivning som trænger til en reform.
Gravatar #34 - andresen
22. jun. 2005 19:02
#24 Jeg konkluderer, at der er nogen herinde, der ikke har ret megen ide om, hvad det vil sige at blive voldtaget. Jeg tror godt jeg ved lidt om, hvad det er for en sprogbrug, der har ført til denne fuldstændig respektløse sammenligning, og jeg synes dette er et fremragende eksempel på, hvorfor denne form for sprogbrug skal bekæmpes. Håber ikke der er flere, der vil komme med den slags eksempler.

Udover dette omhandler denne diskussion, hvorvidt loven alene skal følges for lovens skyld. Om det virkelig kan passe, at vi skal finansere en musikindustri, der bekæmper vores rettigheder med alle midler. Om det kan passe, at musikere skal tjene mio., fordi der er mange, der gerne vil høre deres musik.

Personligt synes jeg, der burde være en begrænsning på, hvor mange penge, man har brug for, for at være motiveret til at bidrage til samfundet. Jeg tror ikke et øjeblik på, at det er penge alene, der motiverer kunstnere til at lave musik. Jeg tror heller ikke på, at de kunstnere, der evt. måtte miste motivationen, hvis ikke de får nuværende fortjeneste pr. CD fra alle, der lytter til deres musik.

Det eksempel, der synes at blive fremført, for, hvorfor det er så umoralsk at lytte til musik, man ikke har betalt for, er musikeren, der knokler for at lave musik, men som pga. ulovlig kopiering ikke kan leve af det. Som jeg ser det, udgør dette en meget lille del af den kopiering, der finder sted. Som det er nu, skal denne kunstner have sin musik godkendt af pladeselskaberne for overhovedet at få mulighed for at sælge sin musik. Pladeselskaberne virker i mine øjne ikke specielt villige til at løbe de store risici, så jeg tvivler lidt på dette virkelig tjener kunstnerens interesser. (Alternativt kan kunstneren selvfølgelig lægge det ud på nettet for at blive mere kendt, men det er jo ikke det diskusssionen omhandler.) Derfor tvivler jeg meget på validiteten i dette argument.

Når man står som en lille kunstner, der er helt ukendt, og bare gerne vil kunne leve af at lave musik, så er den første forhindring at få pladeselskabernes accept. Jeg vil hævde, at mange kunstnere ikke har overvejet ret meget på muligheden af, at de kunne tænkes at tjene penge ved at lægge musikken på nettet. De kræver også en hel del penge overhovedet at få mulighed for at indspille en plade, som næppe er særligt nemme at skaffe. Kunstnere ligesom resten af befolkningen er tit tilbøjelige til bare at acceptere tingenes tilstand (sålænge de er ukendte). Derfor synes jeg mere diskussionen burde omhandle, hvordan vi gør det nemmere for nye kunstnere at få en chance uden allernådigst at skulle have pladeselskabernes accept - og dermed nøjes med en meget lille del af indtjeningen, hvis det bliver en succes.
Gravatar #35 - NumsegarN
22. jun. 2005 19:04
15# hvor dælen ligger meningen med at markedsføre et produkt over for kunder som allerede kender til produktet?
Gravatar #36 - demiurgos
22. jun. 2005 19:16
#24 mbp
Scenarie: politiet gør intet ved voldtægter i en årrække - alle tager for sig, uden bekymring. Pludselig slår politiet ned på voldtægt med hårde straffe. Alle bliver chokerede, og en gruppe opretter en organisation som skal kæmpe for retten til at begå voldtægt.

Skal jeg virkelig forstå dig sådan, at hvis politiet ikke tog sig af voldtægtsforbrydere, så ville alle tage for sig? Det er dæleme et pessimistisk menneskesyn. Skulle det endelig ske at voldtægt fik lov til at foregå ustraffet, så skulle jeg da være den første til at gribe macheten og foretage en kastrering eller syv!
Men for nu at vende din ekstreme retorik på hovedet:

Scenarie: Politiet gør intet ved voldtægter i en årrække - alle tager for sig, uden bekymring. Pludselig slår en flok vrede borgere ned på voldtægt med hårde straffe, og Politiet tvinges til selv at gøre deres arbejde, hvis ikke de skal miste al legitimitet.

Sådan ser jeg piratgruppen :)
Gravatar #37 - bugger
22. jun. 2005 19:57
#33 Folk der er dårlige til at argumentere eller står meget svagt i deres sag bruger altid analogier til at forsvare sig.
Gravatar #38 - sKIDROw
22. jun. 2005 20:04
#33 bugger

Jeg bruger selv analogier. Også nogle lidt hårde nogle til tider. Dog aldrig uden omtanke. Det er ikke brugen af analogier jeg kritisere, men derimod at sammenligne fribytning af døde ting, med et voldeligt fysisk og psykisk overgreb på en anden person. Også selvom begge dele er ulovligt.
Gravatar #39 - mr_merlin
22. jun. 2005 20:40
Fandme iorden, jeg sender Piratcrew'et en halv flaske Rom - jo ho ho.
Gravatar #40 - demiurgos
22. jun. 2005 22:31
#37 bugger
Jeg er ikke helt enig med dig i dette. Problemet ligger derimod ofte i de omstændigheder som analogier anvendes under. Man kan sige at folk der er trængt op i en krog, eller deltager i en "ophedet" diskussion, har en tendens til kritikløst at anvende analogier for at styrke deres sag. I den slags situationer handler det som oftest ikke om at nå frem til en sandhed, eller lære noget nyt, men blot om at få ret. Disse er også karakteriseret ved meget "kraftige" analogier som voldtægt og lign..
Samtidig kan analogier anvendes til at lette forståelsen når man har et budskab man gerne vil kommunikere til andre. Jeg kunne f.eks. finde på at bruge vand som analogi hvis jeg skulle forklare dig om mit "syn på livet." Det ville være en simpel version af mit egentlige budskab, men det ville ikke desto mindre indeholde essensen af mine tanker, samt være nogenlunde pædagogisk.

Og nu tilbage til emnet :)
Gravatar #41 - bugger
22. jun. 2005 23:26
Man kan sammenligne med tidligere sager eller bruge eksempler, men en analogi vil altid være flosset. Jeg har selv brugt analogier og fortryder det ofte bagefter. Jeg har kun i meget ekstreme tilfælde set analogier være nyttige i en diskussion. Det er muligt at analogier er et pædagogisk værktøj, men en diskussion skal ikke køre på pædagogik den skal køre på logik og etik.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login