mboost-dp1

SXC - I-Jack

Nye lysdioder bliver mere effektive

- Via Physorg - , redigeret af Emil

Inden for belysning er lysdioder så småt ved at vinde frem, ikke mindst fordi de er meget energieffektive. I den nærmeste fremtid ser det ud til, at de nu bliver endnu mere effektive.

Det er forskere hos Rensselaer Polytechnic Institute, der har nået et gennembrud i produktionen af lysdioder. I dag er effektiviteten meget høj, hvis strømmen gennem dioden ikke er så høj, men så snart strømmen øges, for at få mere lys, så falder effektiviteten. Årsagen er et fænomen, der kaldes “efficiency droop”, som endnu ikke er fuldt forstået.

Det er alligevel lykkedes forskerne at minimere effekten ved at anvende en anden kombination af materialer i den aktive del af lysdioden, hvor lyset dannes.

Resultatet af forskningsarbejdet offentliggøres i denne uge i det anerkendte nyhedsbrev “Applied Physics Letters”.





Gå til bund
Gravatar #1 - zoomster
14. jan. 2009 15:04
Jeg elsker simpelthen de her LED spots, har skiftet alle 40 halogenspots i mit hus ud med LED spots så er gået fra 40*25watt til 40*1watt :D mycket bra
Gravatar #2 - MigSKUda!
14. jan. 2009 15:21
A: I dag er effektiviteten meget høj, hvis strømmen gennem dioden ikke er så høj,

B: men så snart strømmen øges, for at få mere lys, så falder effektiviteten.

A & B (uddrag fra #0) betyder det ikke det samme?



C: Årsagen er et fænomen, der kaldes "efficiency droop", som endnu ikke er fuldt forstået.

hedder det ikke "efficiency drop"?



Ontopic: Cool at de har fået gennembrud, så er der lidt at se frem til når os sløve engang får taget os sammen til at skifte de gamle elpærer ud :)
Gravatar #3 - exeel
14. jan. 2009 15:26
Når jeg tænkte LED (lysdioder?), så tænker jeg at det er sådan nogle lys, der kan lyse nok til at blive set (på TV, computer, fjernbetjening) men ikke nok til at lyse op, så man lettere kan se.

Men jeg er måske bare uvidende og bagud? :)
Gravatar #4 - cdsfriis
14. jan. 2009 15:30
exeel- du er udvidende og bagud :)
Gravatar #5 - jnie
14. jan. 2009 15:33
#3 Lysdiode = LED

http://da.wikipedia.org/wiki/Lysdiode

Tænk cykellygter, lygte, pandelampe osv.
Gravatar #6 - Lobais
14. jan. 2009 15:33
#3 Lysdioder kan kun danne lys i én bølgelængde (eller nogen få), og altså én farve. Derfor har det oprindeligt været lidt upraktisk til brug ved loftbelysning.
I dag kan man dog købe sparepære, der bruger lysdioder i tre farver (rgb), så man kan få et behageligt hvidt lys, og endda justere om det skal være varmt eller koldt til situationen.
Gravatar #7 - knasknaz
14. jan. 2009 15:34
Endnu kraftigere LED'er? Koreanerne bliver vilde! NumLock lampen i mit keyboard er allerede så kraftig at den lyser mit loft op, hvis jeg ikke dækker den til med 3-4 visitkort.

Så jo, man kan godt sige at jeg bruger LED'er som "loftbelysning"...
Gravatar #8 - henrikmk
14. jan. 2009 15:37
Jeg kan lige forestille mig svejsestrålekraftige lysdioder i diverse apparater, som allerede nu driver mig halvt til vanvid med deres overgearede ON-lamper.

Der er ikke noget så irriterende i aftenmørket som et apparat der skriger: "JEG ER TÆNDT! KAN DU SE MIG?"

Til generel belysning derimod...
Gravatar #9 - Utte
14. jan. 2009 15:38
Der er også masser af biler der bruger LED i lygterne.
De holder meget bedre eng glødelamper.
Og så giver de også rigtig meget lys.

+ Så ser det noget smartere ud når hele lygten er en vandret streg i stedet for dem man normalt ser. (Kugler)
Gravatar #10 - exeel
14. jan. 2009 15:46
Pis, tænkte nok det var mig, der var bagud :D
Well, hvis det er dét, vi nu ser i cykellygter fx, så kan jeg godt se, det kan lyse. Men kun i én retning også, eller hvad?

Er hvid ikke en farve, siden der kræves 3 for at vise alm, blød, hvid belysning?
Det virker da meget interessant, hvis der er penge at spare på at bruge disse som lamper.
Gravatar #11 - DusteD
14. jan. 2009 15:50
#10
Det vi genkender som hvid er når vi ser lys fra hele (eller en meget stor del) af det synlige spektrum, hvor hver komponent har tæt på eller samme relative styrke.
Da rød, grøn og blå ligger i omtrent hver sin del af spektret[1], vil disse 3 kombineret give det vi kender som hvid,

Ved ikke om man kan sige at hvid er "alle farver" ?

[1] http://wfc3.gsfc.nasa.gov/MARCONI/images-basic/spe...
Gravatar #12 - MigSKUda!
14. jan. 2009 15:52
#2 det hedder Droop, min fejl
Gravatar #13 - revald
14. jan. 2009 15:54
#10: Hvid er vel egentlig defineret som "manglen på farve". I LED pærer er "hvid" dog lidt anderledes. Pga. de begrænsede bølgelængder i en enkelt LED er lyset fra den underligt blegt og livløst. Det er blandt andet ubehageligt at læse i LED lys i længere tid. Ved at mikse flere LED'er med forskellige bølgelængder kan man i højrere grad efterligne naturligt lys/lys fra alm. glødepærer og som #6 skriver, så er det endda fedt at man kan justere på lysets farvetemperatur og gøre det mere koldt eller varmt alt efter hvad stemning man ønsker.
Gravatar #14 - Niversen
14. jan. 2009 16:31
#3
du kan godt få led spots til alm hus belysning... de er dog ikke særlig gode IMO...
alle jeg har set har et blå eller grønt skær... man vil bare have vidt lys... det er desværre eneste alternativ til glødepære i lavvolt spots...
Gravatar #15 - lerbech
14. jan. 2009 16:55
#1 lyder lækkert, og er det med samme mængde lys ud af diverse spots, og hvor har du købt de dioder henne ?
Gravatar #16 - Nahilas
14. jan. 2009 16:55
#14: Er en lav volt lavere end en høj volt?

Du mener vidst lavspænding ;).
Gravatar #17 - RAJensen
14. jan. 2009 17:24
#8
Det fedeste er når det står standby i og blinker: "HALLO JEG STÅR I STANDBY - KAN DU SE MIG...NU...NU...NU...NU.."
Samsung kunne godt have valgt mindre lumen i de blå dioder i mine skærme!
1 Skærm var nok til halvdelen af stuen blev lyst op kortvarigt - med to skærme der gør det i takt - Ja gæt selv!
Men jeg sparer 2 watt ved trykke på knapperne, når jeg lukker maskineriet ned! :-P

#9 Det er ret begrænset hvor meget lys det giver. Det er monteret som en design gimick! (Og det gør ikke Audien's design pænere efter min mening! Det er ret synd faktisk! My point of view!)

LED er fremtiden, men der går lidt før det rigtig fanger markedet.
De er 3 gange dyrer end energisparepærer, de bruger 2/3 effekt af energisparepæren og dobbel så lang levetid ift. energisparepæren!
Men til havebelysning fx. monteret i et tagskæg er det en god investering. Men indendørs ikke endnu!
Med mindre man køber pornomodellen fra Phillips. Den har regnbuens farver og en fjernbetjening, så man kan skru op ned for lysstyrken og skifte farve efter humør! Den kan sågar stå og selv køre farvecirklen igennem! :-P

Vidste i at det er en dansker der kom på ideen og udviklede de første LED pærer? Han bor på lolland, er ingeniør og Phillips grinte ham ud af døren, da han ville have lidt økonomisk hjælp til at udvikle pæren! De griner ikke længere!!! :-D
Gravatar #18 - knasknaz
14. jan. 2009 17:26
Nu skal man passe på, man ikke kommer ud i diskussionen om hvorvidt "hvid" er "en farve" eller ej, for det er en nytteløs diskussion uden videnskabelig relevans for andre end lingvister.

Men hvid kan opnås på flere måder. F.eks. tre lasere ved rød, grøn og blå ville f.eks. give lys ved tre specifikke bølgelængder, og hvis man blander dem rigtigt, vil det se hvidt ud. Dette lys vil dog få visse pigmenter og overflader til se underlige / forkerte ud.

En bedre form for hvidt lys er hvis man kan opnå en jævn fordeling af frekvenser helt nede fra rød til blåviolet (d.v.s. lige meget af alle synlige bølgelængder.) Dette lys vil minde om sollys, og ting vil mere se ud som vi forventer.
Gravatar #19 - MAXxyz
14. jan. 2009 17:39
Så mangler vi bare lige nogle LED'er der kan give noget a la et ordentligt sortlegemespektrum, så slipper jeg for at brokke mig mere over at glødelamper bliver ulovlide (:
Men der går nu nok alligevel nogen år endnu.
Gravatar #20 - BrianB
14. jan. 2009 17:42
Nye lysdioder bliver mere effektive


Sikke en nyhed, det kunne man vist også skrive for 20 år siden.

Men det er da rigtigt at de snart kan bruges til belysning, men jeg vil da gætte på at der mindst går 5 år før man får noget ordenligt lys ud af dem.
Gravatar #21 - salbo15
14. jan. 2009 19:09
til alle der ikke synes lyset fra LED er krafigt nok/lyser blåt eller grønt. Der findes billige LED pærer som f.eks. købes i bygge markeder og disse er ret dårlige både lys mæssigt og farve mæssigt. Tilgængæld kan man få LED spots der erstatter 20-35 W halogen spot og som kun bruger 4 W, jeg har selv udskiftet 6 x 50W halogen med 9 x 4W LED om det giver næsten samme lys farve som halogen spot. Der er desuden nu kommet LED der kan dæmpes hvilket tidligere også gav problemer.
Gravatar #22 - ismetteren
14. jan. 2009 19:47
#7 jeg har et gamepad der blinder mig vis rumble er slået til... :P
Gravatar #23 - lerbech
14. jan. 2009 20:50
#21 kan du så ikke komme med et link til en butik der sælger ordenlige leds
Gravatar #24 - RAJensen
14. jan. 2009 21:05
#23
Man kan jo bruge Google nu når man sidder ved en computer! ;-)

Men her fx. (Jeg har ikke handlet hos dem og har ingen interesse i at promovere dem, men så skidt da)


http://www.rafa.dk/led_belysning_-_udskiftning_af_...
http://www.diodelyskilder.dk/
http://ecolight.dk/catalog/index.php
Inspiration
http://www.lighting.philips.com/dk_da/trends/led/i...

Se efter producenten af lyskilden. Er det en velkendt producent eller en ukendt?
Fordelen ved LED er at man kan forlange at få den på prøve. Den kan jo ikke ødelægge en tråd under transport. Hvis forhandleren ikke vil det, så find en anden forhandler. Eller bedre: let en hvis legemsdel og drag ud i butikkerne og se pæren real live - det er det bedste! :-D

#20
Nu er det her jo ikke en gætte konkurrence! Måske vil folk gerne have noget nyttig viden og info, om noget der er ganske nyt - helst fra nogen der enten har afprøvet skidtet eller har sat sig bare lidt ind i tingene!
Gravatar #25 - Zleep-Dogg
14. jan. 2009 21:40
Elsparefonden har også lidt om det... et af de vigtigste råd: gå efter god farvegengivelse (Ra > 80)
http://www.elsparefonden.dk/forbruger/produkter/be...

se desuden også på spredningen...

og lige en enkelt forhandler mere, når I skal kigge jer omkring...
http://www.prolys.dk/ har også lidt...

Jeg har selv lige købt en billig en fra batteribyen for nylig, og er ikke voldsomt imponeret over den... den er fin til tilfældig belysning, men når man skal læse ved den, kan det 50 Hz blinken den giver godt blive træls i længden...
til gengæld passer det mig fint at den bruger under 1/10 af den strøm den gjorde før...
nu er der efterhånden kun køleskab, forstærker og computer der rigtigt sluger tilbage... og køleskabet tilhører kollegiet...
Gravatar #26 - BrianB
14. jan. 2009 21:42
RAJensen (24) skrev:
#23

#20
Nu er det her jo ikke en gætte konkurrence! Måske vil folk gerne have noget nyttig viden og info, om noget der er ganske nyt - helst fra nogen der enten har afprøvet skidtet eller har sat sig bare lidt ind i tingene!


Jeg forventer heller ikke en præmie. Og jeg bruger en god sjat tid på læse om lysdioder og udviklingen af dem. Men selv en ekspert kan jo ikke sige med sikkerhed hvornår det store gennembrud for lysdioder kommer. Dertil kan jeg sige at en sparerpærer giver ca. 55Lumens/Watt (Lysstofrør kan opnå næsten 100Lumens/Watt) og på nuværende tidspunkt giver de fleste lysdioder kun op til det halve + lysdioderne giver en dårligere farvegengivelse.

Det er jo heller ikke særligt fedt en gi' 300Kr. for en lysdiodepærer der er ca. lige så god som en sparerpærer til en 20'er.
Gravatar #27 - dsckeld
15. jan. 2009 06:58
#6, 10, 13 og vist et par andre: Lysdioder med hvidt lys laves for det meste i dag ved at man starter ud med en lysdiode der udstråler i den ultraviolette del af spektret. Ligesom lysstofrør og energisparepærer. Dette lys lader man bestråle en maling/belægning, som kvitterer med at udsende hvidt lys. Igen ligesom sparepærer og lysstofrør. Det er så denne belægning der bestemmer hvor varmt eller koldt det udsendte lys er.

#topic: Det har længe været en skrøne at lysdioder er mere effektive end f.eks. sparepærer. Det er de ikke. De er cirka på niveau med halogenpærer ind til videre. Gennembrud, eller bare småskridt, imod at gøre lysdioder mere effektive vil være meget velkomne i belysningskredse.
Det der normalt har gjort at man har syntes at lysdioder er effektive er at de ikke har været energirige nok til at blive varme, koblet med at deres lys oftest har været ganske koncentreret ved hjælp af linsesystemer.
Prøv at mærke på nogle af de "moderne" spot-afløsere med lysdioder. Når disse laves af et antal 1 elelr 5 watts lydsioder kan de skam blive ganske varme. Sammenligner man lysfeltet vil man oftest opleve at lysdiodelamperne har et mindre lysfelt end en tilsvarende halogenspot.
Gravatar #28 - salbo15
15. jan. 2009 07:50
#23 du kan prøve www.prolys.dk eller www.scanlys.dk
Gravatar #29 - terracide
15. jan. 2009 07:57
Hvid og sort er ikke farver, men kontraster...
Gravatar #30 - Izaaq
15. jan. 2009 08:06
#Alle

Husk på, at LEDer kører som regel ved 0,7, 1,3, 5 eller 12V (eller andre spændinger). Derfor skal man som regel bruge en transformator og ensretter. Der ved vil transformering og ensretning altid være et ikke uvæsentligt tab af effekt.

Når man står og skal købe LED-belysning mv, så bør man nok lige undersøge, hvor effektiv den pågældende transformator, der følger med (eller man køber seperat), og så ikke blive fristet til at købe den billigste.

Desuden skal man lige overveje antallet at LEDer man får købt. Der er bekymring på nettet over, at folk nogle gange tænker "Jeg vil skifte min 60W glødepære i loftet, og sætte nogle LED/spots op i stedet". Så går folk ud og køber 10 LED-spots på 2 watt hver, og en billig transformator, som har en effektivitet på 60%. Det spiser så 33W, men folk går stadig og tænker "De der 2W-LEDer bruger jo ikke en fis strøm", og lader lyset stå tændt meget længere (f.eks. udenfor).

En sidste ting: I nogle opstillinger af LED sidder afbryderen efter transformatoren, så den står konstant og suger noget hvilestrøm (kvantitet alt efter kvalitet). Så pas også på med dem.
Gravatar #31 - General C
15. jan. 2009 08:20
Lidt forskellige ting...

Dioder er ikke kun hvide, jeg har selv sat nogle op derhjemme som er "varm-hvid". Det er dog nok ikke så teknisk, da det mere ser ud som om de har fået tilført en lille smule gul farve et sted.
Det hjælper dog i forhold til kraftige hvide dioder, f.eks. 3W som giver en del lys, men det er meget 'koldt' lys at se på...

LED spots kan man også købe som erstatning for almindelige halogen, både 12V og 230V.
Og nej ikke alle spots kræver en transformator, jeg har flere LED spots som kan sidde direkte i en 230V fatning...

Kan se der er kommet links på banen og det er godt.
Jeg har selv shoppet her:
http://www.dotlight.de/

Kort fortalt, dioder bruger lidt mindre strøm end lav-energi pærer, holder længere, og koster (vist nok) stadig lidt mere...
Gravatar #32 - Kedekede
15. jan. 2009 08:29
Det er kun relavant hvis der er et mindre el-forbrug.

Gravatar #33 - gnаrfsan
15. jan. 2009 08:37
#32: Der står i første afstnit at de er mere engergieffektive = de bruger mindre effekt(el) på at lave varme. Det er da ret fedt :) Endnu et skridt i den rigtige retning.
Gravatar #34 - cpedesign
15. jan. 2009 15:00
#1 Det er også en god ide at gøre, bare husk også at skifte strømforsyningen med en der bruger/levere færre watt :)
Gravatar #35 - RAJensen
15. jan. 2009 21:06
#26
Jeg syntes at du skal se denne side:
http://www.rafa.dk/led_belysning_-_udskiftning_af_...

Ligesom man sammenligner glødetrådspærer med enerisparepærer skal specs. være sammenlignenlige.
Altså en 40 watt glødetråd kan erstattes af en 9 watt energispare der kan erstattes af en 6 watt LED pære.
Ja så skal spredeningen på lyskilden fra halogen spot til LED også være den samme for at det kan sammelignes.
Jeg har selv stået og kigget på nogle af de første LED i 2007 nede i Le Man. Audi brugte den til at belyse deres Audi Alu-søjle. Der er LED'en opbygget af de 3 grundfarver, fuldstændig som den danske ingeniør lavede dem. Han styrer farven ved hjælp af antallet af de enkelte farvede LED'er. De oplyste Audi logo minimum 15 meter oppe!
Når det oplyses at det lyser som en 40 watt pærer, ja så må vi finde noget der er sammenlignes. Altså man tager 1 Lumen, lystrømmen som en lyskilde på 1 Candela udsender i alle retninger i rumvinklen på 1 steridan, lader den belyse en flade med arealet på 1 kvadratmeter, så har vi 1 Lux.
Derfor må man når man siger at 40 watt glødetråd kan udskiftes med 9 watt energipære forvente at Luxværdierne er cirka de samme. Således må det også forholde sig når vi skifter fra energisparepæren til LED pæren. Dermed ikke sagt at luminansen bliver det samme. Da øjnene ikke opfatter alle farver lige kraftigt kan en energisparepære med et koldere lys virke mindre kraftig end glødetråden med en varmere farve.
Jeg har fx. fundet en 11 watt energipærer til 45 ,- der kan erstattes af en LEDpære til 149,- og begge erstatter 60 watt glødetrådspære 5 kr! Det der sjovere er brændtimer. Glødetråd = 2500 timer, energisparepærer = 10000 timer og LEDpære = > 20000 timer. Dine priser er pænt fiktive :-/

#30
Hvor du har læst dig frem til at man ultraviolet lys til at belyse belægning med? De LED pærer jeg har set kan jeg kigge direkte ind i dioden. Der er ingen belægning.
Phillips oplyser følgende:
Lysets bølgelængde (og dermed farve) kan indstilles til stort set alt ved at bruge forskelligt halvledermateriale og forskellige produktionsprocesser. Desuden er bølgelængdefordelingen af det udsendte lys relativt smal, så der opnås betydeligt klarere farver.
.
(http://www.lighting.philips.com/dk_da/trends/led/what_is_led.php?main=dk_da&parent=1&id=dk_da_trends&lang=da)
Før i tiden var valget af farven til plastikken med til at lave farven på dioden. Så udviklede man teknikken og lavede High Bright dioder i klar plastik i grøn, rød, "orange/gul", og så med to og tre farver i en diode, siden hen kom den blå diode.
Den enste grund til at man vælger at bruge transformatorer er jo når man har en eksisterende lysinstallation hvor man skifter til LED! Man går jo ikke ud og køber en trafo (Med mindre man er pænt stupid!) når man kan købe LED til 230 volt!!! Så falder besparelsen jo ligesom til jorden. Men skifter man fra halogen til LED sparer man stadig effekten på lyskilden og lidt på trafoen da LED brugere mindre strøm. Men tomgangstabet i trafoen vil være det samme. Hvis en trafo kun har en virkningsgrad på 0,66 så må den godt være et elendig! For transformere i størrelser op til 10 kVA sættes virkninsgraden til 0,9 -0,95, for transformere på 100 - 300 kVA 0,95 og for 1000 - 10000kVA 0,98 -0,99!
Selv de billigste og dårligste kinesisk / indisk produceret tranformere har en virkningsgrad på minimum 0,85 - 0,9 Eta. De nye elektroniske transformere med indbygget dæmpning ligger også over 0,8 -0,85 Eta. Så hvis man ejer en trafo med Eta på 0,66 skal man nok bare smide den ud og købe en bedre. Det er hurtigt tjent ind igen! Hvis virkninsgraden er så lav skyldes det at lamellerne ikke er banket ordentlig sammen, viklingerne ikke er langt ordentlig på og brug af billigt jern (læs: gamle blikdåser!) Hvis trafoen ikke er banket ordentlig sammen, så kan man høre det, den væser som en hveps!!
Ja det blev et langt indlæg! Sorry! Men sådan er det når Elektrikeren går amok ved tangenterne!!

Terracide:
Ja de er kontraster, men kan også sige, når vi snakker om lysudstråling:
At hvid er alle farver og sort er manglen på farve.
Det er derfor man ikke kan få en pærer der lyser sort! Desværre!
Den der laver den pære der kan lyse sort bliver som minimum berømt og om muligt også rig!
:-P
Gravatar #36 - gnаrfsan
15. jan. 2009 21:44
#35: Du kan da få diverse lyskilder med sort lys, men de kaster nok ikke skygger på den måde ;)
Gravatar #37 - RAJensen
15. jan. 2009 21:54
#36
Det "sorte" er nok det vi andre kalder ultraviolet formoder jeg!
Gravatar #38 - gnаrfsan
15. jan. 2009 21:58
#37 det var gas. I gamle dage kaldte man UV lys for sort lys herhjemme. Jeg troede det var almindelig viden.
Gravatar #39 - RAJensen
15. jan. 2009 22:06
#38
Gas - Ja jeg kan tage det! :-P
Men jeg kan ikke se hvad du siger, vel? :-)
Herinde er det svært at se om folk griner når de skriver eller er bundhamrende seriøse!
Ja, det ved jeg godt det med UV lys og lige siden jeg har været barn, har betragtet folk som værende fatsvage, når de sagde sådan!
Det er jo ikke sort lys!
Derfor kunne det være blæret opfinde det rigtige sorte lys! :-D
Tænk at kunne lyse en sort plet på en hvid væg! :-P
Gravatar #40 - gnаrfsan
15. jan. 2009 22:10
#39: Jeg kan udemærket følge dig :)

Og ja, det ville være ret smart, at kunne kaste skygger. Måske bliver det muligt en dag, for i teorien kan du jo sende lyset i modfase, og derved udjævne bølgerne. Men det ville være uhyrligt komplekst, og responstiden ville aldrig være hurtig nok til at det ville virke 100% af tiden.

Ps. jeg er ikke fysiker, så måske tager jeg fejl.
Gravatar #41 - myplacedk
16. jan. 2009 06:55
RAJensen (39) skrev:
Derfor kunne det være blæret opfinde det rigtige sorte lys! :-D

Tag en lampe, sluk den. Ta daaa! ;-)

RAJensen (39) skrev:
Tænk at kunne lyse en sort plet på en hvid væg! :-P

Oh, det kræver så "negativ lys". Hvis ikke det var for billed-redigering, ville jeg godt have sådan en lampe med i foto-tasken.
Gravatar #42 - RAJensen
16. jan. 2009 17:31
#41
Når lampen er slukket, lyser den så??
:-)
Gravatar #43 - myplacedk
16. jan. 2009 19:17
#42
Hvis sort lys eksisterer, så gør den. ;-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login