mboost-dp1

unknown

Nordisk politiaktion mod børneporno

- Via DR - , redigeret af Pernicious

Det er ikke mere end et par måneder siden, at politiet sidst lavede en aktion mod børneporno ved navn “Mjølner”. Denne gang slog de til igen i morges i aktion “enea”.

I de nordiske lande Danmark, Finland, Norge og Sverige blev der i alt anholdt 330 personer, heraf de 43 i Danmark. Politiet var i gang i 27 ud af 54 politikredse, hvor de konfiskerede en del computere der nu er sendt til Rigspolitiet.

Ingen af de mistænkte er anklaget for at have produceret børneporno, men for at eje og i nogle tilfælde at have distribueret det hovedsageligt via Internettet. Straffen for at distribuere børneporno er op til 6 års fængsel.





Gå til bund
Gravatar #51 - KaptajnKemo
26. maj 2004 11:57
50# Snak for dig selv ;)

Vi adskiller os klart fra dyr, alene det faktum at mennesket er i stand til at behovsudskyde (som det så fint hedder).

Dyr "tænker": Er jeg i sikkerhed? Godt, så skal der spises!!

Mennesker tænker: Ok... Jeg er sulten, men der mangler 8 min. af 1. halvleg.... Jeg venter til pausen.

Dette er den klare forskel. Vi er ikke længere dyr, på trods af mange menneskers afskyelige handlinger...
Gravatar #52 - fuzzynoise
26. maj 2004 11:59
En af mine venner, der er uddannet datamatiker fik, tilsendt et brev på hans arbejde, hvori der til leddelsen stod, at han havde set på børneporno på deres linie. Uden han selv på det tidpunkt, viste noget om brevet.

Slagelse politi gav ham senere en undskyldning, da dette ikke var sandt!! - men hvad hjælper det, når han har mistet sin karriere, samt hans fremtid som programmør hos firmaerne er ødelagt? - Der skulle kastes et blik på sagen, inden de sender sådanne breve ud. I dag er han i lære som automekaniker, i Slagelse, hvor han arbejder på et nat team i weekenden, så hvad er deres Gestapo metoder værd - ikke en skid, politiet ødelægger uskyldiges liv, er det ok?
Gravatar #53 - bjarkehingrumme
26. maj 2004 12:01
#23 Man kan mene om politikere, red barnet, politiet m.v. hvad man vil, og det virker sandsynligt at de børnepornoheksejagten bliver udnyttet til personlig vinding i en eller anden udstrækning. Der hvor du hopper af sporet er, når du mener at pædofile er et uretfærdigt forfulgt folkefærd. Hvis man er pædofil og overholder loven og samfundets moralske normer bliver man jo ikke forfulgt. Dem der forfølges er pædofile i besiddelse af børneporno, misbrugere o.s.v.. Hvis man holder sig til loven og samfundets normer og KONTROLLERER sine pædofile tendenser, er der ikke noget at komme efter (og man har min respekt - det er nok ikke helt let...), og man vil formodentlig aldrig blive opdaget, med mindre man søger lægehjælp (og så er det vidst de færreste der brokker sig).

Hvis man derimod giver efter for sine tendenser, og direkte eller indirekte (pornoen) misbruger børn for at få afløb for sine lyster har man tilsidesat samfundets love og normer, og skal straffes i forhold til den skade man har forvoldt. Og den er ENORM.

Du skriver om pædofile med frivillige ikkevoldelige seksuelle forhold til mindreårige venner. Med hensyn til "frivilligheden" afhænger det vist meget af barnets alder. 12-15 år gamle, er der måske enkelte der er modne nok til at være frivillige (der må den voksne part så sige fra HVER GANG). Yngre børn - no way. Jeg har været svømmelærer for børn i alle aldre, og børn er enormt nemme at presse/lokke til at gøre ting de egentlig ikke vil. Selvstændigheden i normale børn er så uudviklet før puperteten at man slet ikke kan tale om frivillighed. Og det gør det til voldtægt...

Med hensyn til prioriteringen inden for retsvæsenet, er problemet omfattende nok til, efter min mening, at berettige indsatsen. Jeg kender selv mindst en misbrugt, og læste i politiken for ca. 5 år siden (god kildeangivelse ikke?), at "nogen" anslog procentdelen af mere eller mindre misbrugte var omkring 10% for piger. Det er 1-2 per skoleklasse...
Gravatar #54 - bjarkehingrumme
26. maj 2004 12:06
#52 Det er godt nok også skidt stil af politiet (for ikke at være 100% sikre i deres sag) og ikke mindst firmaet, for ikke at tage det op med din kammerat så han kan forklare sig. Det er ikke Gestapometoder, det er uprofessionelt!
Gravatar #55 - Jake_the_Snake
26. maj 2004 12:17
OK jens igen igen (JII) og CrashOverride (CO) så kom i lige på listen.

jens igen igen først. Dit første indlæg på newz nogensinde er et forsvar for børneporno/ seksuelle novergreb på børn. Dette er typisk pædofilforeningen taktik ligesom din argumentation er ren pædofilforeningsretorik. I skal ikke lade jer narre, et indlæg som jens igen igens vil findes i alle debatfora hvor denne sag har været nævnt. Disse hule påstande om frivillighed, naturlighed og hetz vælter også ind på enhver avis i form af læserbreve.

Og CrashOverride! Fy for satan! Hvordan kan du kalde JIIs indlæg for reelt. Han påstår at din 12-årige steddatter ikke ville ta´ skade af at være tvunget ind i børneporno: "...selv om der ikke forelægger nogle beviser for, at børneporno er skadeligt for børnene ud over dem som misbrugs-industrien kan fremligge." Ja, vi må selvfølgelig heller spørge eksperterne. JII, CO og pædofilgruppen om konsekvenserne ved misbrug af børn!!!

Jeg vil gerne bede alle herinde om at ta´ klar afstand fra udtalelser som dem JII #23 kom med.
Og CrashOverride jeg håber du har misforstået JII for ellers er jeg alvorligt bekymret for din mentale tilstand og dine nærmestes psykiske og fysiske velbefindende.

/peace
Gravatar #56 - alocdrol
26. maj 2004 12:39
#51 Er det ikke i sig selv en "Afskyelig handling" At udsætte ens sult pga. nogle mænd der kæmper om 1 bold på en forvokset græsplæne? Ville jeg nu nok mene! :-D

Og desuden når du snakker om hvad der er inhumant, mener du så også den måde vi behandler jorden på (og evt. den næste planet f.eks Mars) er human? Jeg ville mene den var dyrisk ;-)
Gravatar #57 - SmackedFly
26. maj 2004 12:49
Jeg kan kun give Jake ret her, vi har ikke brug for en dialog om børneporno, for børneporno er noget totalt uacceptabelt, der må ikke være den mindste tvivl om at det er uacceptabelt, ikke så meget som en undtagelse må der være.
Det de har brug for er behandling, intet andet, fængselsstraffe eller lignende mener jeg egentligt vil være meningsløse, men behandling det trænger de sku til.
Gravatar #58 - ChrashOverride
26. maj 2004 13:09
#55 tro du skal i skole igen.....

Jeg har på ingen måde givet jens medhold i den side, og hvis du havde læst mit første/andet indlæg vill du også see at jeg taget skarp afstand fra BP i nogen som helst form.....

Det jeg dog giver jens ret i er at Red Barnet har scoret kassen på af prikke til vores had til BP, og der ved fået de kære politiker til at bruge endnu større summer af dine og min dansk skatte kr. på Red barnet, og før du kommer med beskyldninger som dem syndes jeg lige at du skal til at sætte dig ned og nær læse tingende, for det er personer som dig der går hen og giver gode mennesker med god civil Pli og holdninger samt rets bevisthed et plette rygte, lad være med det for det kommer til at skade mere end det gør gavn.

Og reelt tror jeg heller ikke Jens går ind for BP det han prøvet at sige er at det er lige så slemt at score kassen på BP som det er at lave det og til det vil jeg give ham ret, hvis jens mener at BP er ok så vil jeg ikke give ham ret, men så tror jeg også at jeg ville starte på folkeskolen igen hvis jeg har læst så meget forkert.

Så "Jake_the_Snake" slå koldt vand i blodet og sæt dig ned og læs tingende igennem, for hvis du går så forhastet til værks kan du lave lige så meget skade som "Gestapo" AKA politiet der sender breve om at en eller anden medarbejder har set på BP på arbejdets Internet linie uden at have checket sagen helt tilbunds.
til det sidst nævnte syndes jeg at koster det en person hans karriager hans liv og hans fammilie skal det også koste den pågældende politimand hans karriager for det der sker er at der går en klap jagt i gang på en person som ikke fortjæner det og dette kan være så slemt at personen til sidste tager sit eget liv, og så taler vi ikke længere en grov forselse så taler vi uagtsomt mand drab.

Mvh

Chrashoverride.
Gravatar #59 - bjarkehingrumme
26. maj 2004 14:08
Jeg syntes det er en fornærmelse mod Gestapo at kalde udsendelse af breve som nævnt i #52, for Gestapometoder. Gestapo var en velstruktureret, effektiv hemmelig polititjeneste, der, selvom de nok kunne finde på at skrive sådan et brev, men ALTID med vilje og ALDRIG undskylde det bagefter. De var nemlig temmelig onde. Det vi ser er i #52 skyldes nok snarere sjusk, ekstrem(!) tankeløshed eller måske ualmindeligt sort uheld.
Gravatar #60 - KaptajnKemo
26. maj 2004 14:12
#56 Sjov betragtning :) jeg tror inderst inde det var en joke, men jeg vil da lige svare dig for en sikkerheds skyld ;)

Afskyeligt er måske ikke det rette ord, men dumt... måske. Det kommer vel an på øjnene der ser. Men det illustrerer jo udemærket pointen. Mennesket er i stand til at tage rationelle beslutninger. Hvis nu man var ved at dø af sult, ville man jo nok forlade kampen.

Med hensyn til anden del af dit spørgsmål så er det jo klart forkert eller hvad du vil kalde, men dyrisk nej... Det kan du sq ikke rende rundt og beskylde dem for. Jeg kender i hvert fald ingen eksempler på andre arter end mennesket der bevidst smadrer det miljø det opholder sig i ;)
Gravatar #61 - demolition
26. maj 2004 17:38
#60: Kommer an på hvordan du definerer 'smadrer'. De dyr der forandrer deres eget miljø så de ikke selv kan leve der mere, er der af gode grunde ikke så mange af, da de er uddøde af samme årsag. :-)

Det samme vil mennesket også på langt sigt, det er der da ingen tvivl om. Det er bare et spørgsmål om tid.

Lidt apropos denne diskussion, så kan jeg huske at jeg på et tidspunkt læste en artikel om nogle folk der lavede forsøg med mus for at fastslå deres behov/lyster. Musen kunne trykke på to knapper. Den ene knap gav den mad og den anden knap gav den seksuel tilfredsstillelse (hvordan det end fungerer i en mus). Den blev ved med at trykke på den samme knap indtil den døde af sult (så skulle det være tydeligt hvilken den trykkede på).

Gad vide hvor mange mænd der ville opføre sig på samme måde? :-)
Gravatar #62 - KaLiFfEn
26. maj 2004 17:54
#51/60 KaptajnKemo: Vi er dyr, indse det nu bare... vi tænker på samme måde dyr, du har et værelse/lejlighed/hus (sikkerhed), når du er sulten tænker du på mad, når du er træt tænker du på søvn, hvis du er i "brunst" (som de fleste mænd er igennem hele deres levetid) tænker du på sex (fakta, og har ikke lige et fancy link: den gennemsnitslige mand bruger 40-70% af deres liv på at tænke på sex, ikke bare med en partner, men med op til flere.) Det er med andre ord "survival of the fittest" som dyrenes "livs-cirkel" kører efter. (okay... helt off-topic, og KK, nhf, men har jo kun de lidt sjov man selv laver :))

Lige for at komme ind på tråden:
Jeg syntes det er forkert at bringe red barnet ind i den her sammenhæng, de gør i det mindste noget for at hjælpe børn rundt om i verden med at få et bedre liv, det er da mere end man kan sige om mange andre, så selvom Mimi tjener fedt på det, så har hun altså ikke et 8-17 job som de fleste andre danskere, angående reklamer på tv, så ved jeg af bagveje at de ikke koster alverden for red barnet, pga. bla. tv2 som sponsore.

Jeg må også indrømme at jeg syntes den danske straffelov er alt for slap hvad angår børneporno, jeg syntes personligt at det er den groveste forbrydelse der findes, og om man så indførte offentligt dødsstraf ville det ikke kunne gøre mig glad. Jeg har aldrig selv været udsat for mishandling af nogen art, og kender heller ikke nogen (børn) der har, det er jeg glad for, men bliver sku harm når jeg ser sådan noget sker, og det gør det sku ikke bedre at JII (#23) kommer med forsvar for dem, han burde smides ud fra dette fora. (har givet ham negativ karakter!)

Har dog stadigt det forbehold at man (politiet) skal have orden i sagerne før de buster folk, det er noget pis at man bliver stemplet på noget man ikke har gjort!

Nå... fik lige lukket alt mit lort ud... ha det godt folkens, og husk nu ALTID MELD BØRNE-PORNO -MISHANDLING!
Gravatar #63 - KaptajnKemo
26. maj 2004 19:22
#61/62

Hele pointen er jo (som jeg iøvrigt skrev) at mennesket har en bevidsthed, mens dyr handler pr. instinkt. Der er endnu ingen der har påvist at dyr har en form for bevidsthed som ikke kan forklares med instinkter, jeg har i hvert fald ikke hørt om det. Eller rettere ingen dyr har et intellekt. Det gør en kæmpe forskel.

At der er ligheder er jo ikke ensbetydende med at det er det samme.

Jeg tror at grunden til at folk siger at bl.a. tilhængere af BP er dyriske er at det ligner til forveksling. Dyr gør skade på andre fordi de handler pr. instinkt (egoistisk) uden tanke for andres følelser. Mennesker handler egoistisk fordi de er ligeglade med andres følelser. Jeg kan ikke finde nogen eksempler på dyr der handler af ren og skær ondskab, fyr løs hvis i kan nævne nogle.
Gravatar #64 - Redeeman
26. maj 2004 21:57
rent ud sagt, forfanden da jens igen igen, du har nok lidt jord i knolden.

pædofili burde straffes meget hård, forbryderne burde fandme sejles ud på en øde ø hvor de derefter kunne voldtage hindanden, og så burde man smide napalm ned på dem imens.

undskyld den lidt hårde udtale, men sådan burde det være.
Gravatar #65 - nielsbuus
26. maj 2004 23:02
#63. Et menneske der vægter sig "intellekt" højere end sine lyster er et menneske i ubalance. Det var en af Sigmund Freuds teorier. Han sagde at vi havde et ID som var vores instinkter/dyriske drifter, et ego som var vores bevidsthed og et super ego som er vores underbevidsthed og det som styre vores grænser og ideal-søgning(mål).

I følge Freud (og ham tror jeg på), så skal du have en balance mellem dit ID og dit super ego, og det er din opgave som egoet/bevidstheden at skabe den. Så selvom du siger at mennesket er hævet over dyrene, så er det en sandhed med modifikationer, for et menneske der tilsidesætter sine dyriske drifter er pr. defintion et usundt menneske, og så er et lykkeligt dyreliv måske mere værd.

Så når i beder pædofile om at "styre sig", så opfordrer i dem til at forsejle deres ID og tildels deres super ego.

Flertallet inddrager altså deres personlige frihed og sætter en effektiv stopper for at deres behov dækkes, og bebrejder dem for at have disse behov.

Dette er en konstatering, ikke en konklussion, ikke en påstand eller en løsning. Det er sandheden, forhold jer til den.

En pædofil der ikke får sit fix, enten i form er børn eller børneporno, er en pædofil i ubalance.

----------------------------------------

Så lad os gøre status på aktionen:

- Antallet af børn reddet fra misbrug: Ingen (filmene ER jo optaget for længe siden)

- Antallet af børn i risikozone for misbrug: Det er svært at sige, men der er en stigning. Jeg mener, når politiet har taget ens porno, så sender lysterne jo én i nye retninger.

- Udover det har vi nu en masse mennesker der udover deres pædofile lyster, formentligt har været velfungerende mennesker - både socialt og på arbejdsmarkedet. De bliver arbejdsløse nu og deres sociale net falder formentligt sammen. Vi ødelægger det altså for dem personligt, og det koster samfundet penge i efterforskning, sagsomkostninger, eventuelt eftf. følgende fængselsomkostninger.

Jeg tager ingen parti, jeg konstaterer blot - fra begge parters side, og beder nogen komme med et rationelt løsningsforslag til hvordan vi bedst muligt tilgodeser os selv, børnene og de pædofile.

Og jeg understreger: Pædofile er IKKE onde mennesker. Det er almindelige redelige mennesker med irrationelle følelser og seksuelle lyster.
Gravatar #66 - nielsbuus
26. maj 2004 23:16
I øvrigt vil jeg fraråde at man former sine holdninger til pædofile på grundlag af episoder som mia-moderen og ham skorstensfejeren.

Skulle man følge den terminologi, så skulle man altså, når en psykopat voldtager 4 kvinder, dræber dem og hænger dem op på vejskilte kunne konkludere at heteroseksuelle skal forbydes at praktisere deres seksualitet, for det er jo syge monstrer der voldtager kvinder i massevis og på brutal vis myrder dem.

Der er over 50.000 pædofile i Danmark, vi har de sidste 10 år haft måske 5 mordsager eller sådan noget.

Go figure.
Gravatar #67 - KaptajnKemo
27. maj 2004 08:43
65# Jeg som sådan enig i dine betragtninger, dog vil jeg lige tilføje at der i den moderne psykologi ikke er ret mange professionelle tilbage som tager Freud's teorier for gode varer.... Eller i hvert fald bliver de ikke tillagt samme betydning/vægt som tidligere. Simpelthen fordi ny forskning ofte modbeviser hans teorier.

Jeg kan dog ikke se at det er de pædofile der skal tages hensyn til, det må altid være den krænkede part der skal holdes hånden over. Folk kan for min skyld have lige så syge lyster de over hovedet kan finde på, så længe det kun er dem selv de krænker. At sige at pædofile er i ubalance med sig selv fordi vi som samfund prøver at nægte dem BP er nok lidt mere end jeg kan acceptere. Det er den anden vej rundt... de er ikke i balance og derfor udvikler de deres klamme lyster.
Gravatar #68 - bjarkehingrumme
27. maj 2004 17:03
#65
"Så når i beder pædofile om at "styre sig", så opfordrer i dem til at forsejle deres ID og tildels deres super ego.

Flertallet inddrager altså deres personlige frihed og sætter en effektiv stopper for at deres behov dækkes, og bebrejder dem for at have disse behov."

Det kaldes civilisation. Hvis folks måde at realisere sig selv på er at skade andre, må de enten lade være eller tage konsekvenserne. At leve i et samfund vil altid medføre indskrænkning af friheder, specielt når de er så modbydelige.

"- Antallet af børn reddet fra misbrug: Ingen (filmene ER jo optaget for længe siden)"

Øhh, og at ødelægge "markedet" for film reducerer ikke antallet af produktioner? Afdækningen af "filmbytteklubber" redder ingen børn fra at blive optaget igen? Chancen for at gribe en "aktiv" pædofil er ikke større med disse aktioner?

Og med hensyn til den økonomiske side af sagen, så glemmer du ofrenes sociale og uddannelses/karrieremæssige ruin. Mange kommer simpelthen aldrig over det. Og hvad koster dét så?

#66 og hvor mange selvmord? Go figure?
Gravatar #69 - HJ-sprinx
27. maj 2004 17:12
"Skulle man følge den terminologi, så skulle man altså, når en psykopat voldtager 4 kvinder, dræber dem og hænger dem op på vejskilte kunne konkludere at heteroseksuelle skal forbydes at praktisere deres seksualitet, for det er jo syge monstrer der voldtager kvinder i massevis og på brutal vis myrder dem."

God pointe, (overdrivelse fremmer forståelsen) :p
Gravatar #70 - CRiSpY
27. maj 2004 19:32
#69 aye, hvis argumentet med at pædofile skal straffes så mange gange mere er at de psykisk ødelægger et lille barn burde voldtægtsforbrydere så ikke straffes hårdere også? eller kan kvinderne godt tåle det? :p

Virker som en meget populær holdning at have at pædofile simpelthen bare skulle skydes, tror også hellere jeg må påtage mig denne holdning for at folk kan tage mig seriøst i denne diskussion ^_^
Gravatar #71 - jens igen igen
28. maj 2004 02:05
Davs igen!!

Først vil jeg gerne takke for den lidt pænere tone herinde. Ikke at forstå, at den endnu, er helt rent i kanten, men mit første indlæg har dog trukket sprogbruget op på et nogenlunde acceptabelt plan.

Der var en enkelt, "englen", som mente jeg burde have besøg af politiet, bare pga. min holdning. Jeg er sikker på han stemmer på Pia Ulkefjæs (Københavner, som vi kalder dem herovre vest på).

En anden mente at det at være pædofil gjorde ikke noget, for man blev først forfulgt, hvis man havde gjort noget. Tror du ikke du skal vågne op af din tornerose søvn. Bare det, at du erklærer dig for værende pædofil, betyder at du er udelukket for alle job, det omhandler blot en periferisk omgang med børn. Selv ismand, tror jeg du er udelukket fra at blive, for der kunne jo komme børn hen - alene - og købe en is..., farligt ik'!

Som enkelte tilsyneladende ikke er klar over, er dette ikke mit første indlæg herinde. Til deres orientering, er jeg ikke pædofil, men er mere eller mindre opvokset/opdraget hos/af en pædofil. Jeg har selv haft sex med voksne siden jeg var en 11 års knægt, og NEJ, jeg blev ikke misbrugt. Det var mig der ville - tro det eller lad være. Og jeg har ikke taget skade, eller fortrudt noget som helst, tværtimod. Blandt de drenge jeg kendte dengang, og som jeg stadig har kontakt med, er heller ingen blevt skadet, men vi blev jo heller ikke opdaget af psykologerne. Nu ved jeg jo, at man er meget samleje fikseret herinde, og nej vi havde ikke samleje. Først da jeg, var næsten 13, fik jeg ham overtalet til at pule mig, og jeg ham.
Jeg er heller ikke selv blevet pædofil (vampyr teorien), men jeg kender flere pædofile, samt det pædofile miljø, og VED, at alt det der kommer ud af munden på psykologer, pædagoger, repræsentanter fra Red Barnet, populistiske Gestapo chefer og do politikere, for det meste er overdrivelser, forvridninger og direkte løgn.

Selvfølgelig er der børn, der bliver misbrugt, hvilket naturligvis er særdeles uheldigt, men den kærlighed og den form for sex, der er mellem en pædofil og hans ven, er næsten aldrig misbrug, derfor er det den forkerte gruppe man hakker på. Fortsættes dette hakkeri, ender det derimod med, at de pædofile, bliver så bange og psykotiske, at de også ender i volds psykopat gruppen.

Angående børneporno, er her et lille input klippet fra et forum, hvor diskussionen også gik på børneporno. Her er det blot en af "the Kiddy stars", der udtaler sig.
Klippet foregår for mange år siden i Danmark, men overfør det venligst til de lande der i dag er fattige:

Jens

Priznr wrote in article ...
> >I'm seriously interested in this comment. Although I hate hardcore
> >kiddie porn, I'd like to know what happened to the kids therein.
> >
> >Regards,
> >
> >Alice
>
> there's no way to verify this, of course, but i talked to someone who claimed
> to know laika....the girl, not the dog, and that she is 29 and a sales rep for
> some firm in denmark and doing just fine!
> and ........................ hello-o-o-o-o-o-o-o holland!

Hi Alice. I think I have written to you before if you are the same Alice. If you are then I am happy you still download our pictures. As you claim you hate hardcore Kiddie Porn I will help you to overcome your such hate as it will spoil your health.

Lets Start from the beginning ones again so the newcomers can get things straight.

I joined the "STARS" (a term used by us porn kids) at 9yr.old 1945. The war had made Denmark very poor and we lost a lot of our brave men. My Father was one of them. I found my self as the "head of the Family". Some brave Men who had published Underground Magazines with Pictures of persons co-operating with the Germans turned to Porno Magazines. As there was no "age of consent" law the magazines varied from Nudist, Adult, Homosexual, Lesbian,Teen, early Teen, and Children. A Law was passed that a person must be aware of what they agree to, even if a guardian agreed. Therefore no pictures showing sex had kids under 9. That was regarded by the court as the age where we "knew what we where doing" What else could they say. Us Kids was enrolled as "Gorilla Fighters" under the war from the age of 9. One Man known as "HOW HOW" who had often masqueraded as SS Officer to get pictures under the war was the most Colourful Photographer I think.Then There was Lars, Svend and CARL. (Carl always signed his pix.) These men started the "WESTERBRO STUDIO" and I was one of the first Kids.The friendship and comradeship we developed in that studio was an inspiration to all of us. In the beginning it was in Lar's Home on the top floor at no 355B Westerbrogade, Copenhagen W..a place well known for its WALLPAPER shown on the earlier pictures. Also Lars always wanted us Kids to wear LONG SOCKS and/or some SHORT TOP.

To settle your mind Alice, we where NEVER forced to do anything. They always asked us kids what we would like to do. Many Kids only appear alone in the nude as that was what they wanted. Some of us pretended to have sex with each other. The Adults you see in some pictures was the photographers who had turn and sometime the Fathers and in many cases the Mothers as well as Adult Models (STARS) from the Adult and Teen Pictures. Some Kids had real Sex as that is what they wanted. No one ever was allowed to pressure anyone to have sex. We all made good money to help our Families and WE PAID TAX. The Magazines was sold in most paper and Bookshops. Many thousand K/P Mags was sent to American Camps in Germany every Month. WE WHERE STARS. Our Pictures was sold to Mags like SKOLEBORN, LoLiTa, LOLITA SPECIAL, FANCY, BAMBINA, LOVE HEARTH, PJOIKEN, BOY LOVE, GIRL LOVE, LOVE KIDS, SCHOOL GIRLS, SCHOOL BOYS, PRE_TEEN and the Biggest was LOLITA COLOUR SPECIAL.. There was many more smaller Magazines. We where a great world Success. Us Kids where known everywhere, LIKE TODAYS Child music Stars. Many of the Girls have become ETERNAL STARS. , like Laika. who will be very happy for Priznr,s post making her 29. I will see her at our 'ALL STARS XMAS PARTY" this month and I will tell her. She is now a Grandmother.One of her 5 kids, her 18 y.o.Daughter GITTE had a baby last June.

We do have the "STJERNEN" Association. a Club for Porno Stars and ex-Stars with some 1000 members at this time. Child Porn was legal until 1982 where we changed to 15 yr and over as the law required. Many have died. All the old Photographers have died. HOW HOW last year . Some of us early Child Stars who become Photographers have died, only ODIN, The Viking God from a.b.p.e.p.-t and my self are left and we are past the 60s. Just to set your mind at ease we are not Pedophiles, we are both Grandparents, but we will always understand the need of Child Lovers and the fantastic protection they offer their LOVERS.

I wish I could say the same of "normal" Adults toward Children. Do not get misled, there have never been any evidence of RAPE and MURDER of a Child by a Pedophile. My wife (actually I had 3 wife's, all K/P STARS) and I newer had any problem with having a Pedophile to sit our Children when we went out. They will give their life to protect the kids. I do not have any problem with the Kids have sex if they want. I had 12 kids and 3 Girls had babies before they where 15. That is the way GOD want it or HE would never have made them fertile. Now do not tell me GOD make mistakes.

Just one more thing. Children need sex just as much as any adult. Well some Adult do not need sex and some kids do not. Some like the opposite sex other the same sex. Some person are Homo, some Hetero, some Pedo. That's the way GOD created ALL animals and we are just one of them.

Further more, NO KID EVER WAS ABUSED IN OUR STUDIOS. We have records of all of them and see each other often (except the dead ones) Most have married and many have gone on to Adult Sex Models. Most of their Children(incl mine) become Child Stars before 1982 and after that many have become teen-Stars as now. I am taking Pictures now of 3th Generation Stars (15 and over are legal here) and if the F>>>>Meatheads we call Governments had better sense I would be taking Pictures of the 4th Generation now. 9 to 15yr.old, but that is out,for now. and NO ONE HAVE EVER MADE ANY COMPLAINT AGAINST ANY PHOTOGRAPHER , or other Person in the Industry including Pedophiles or Magazines publishers. Never have the Police been able to mount a Case against any of us as they have plenty pictures but no WITNESS or complainers WHY? ALL US KIDS DID WHAT WE WANTED AND WE ARE PROUD OF IT.

Children will get their freedom again one day. You can't mess with GOD's Creation forever.

For those of you who love ODIN"s Pictures, he send his regard as he is with me to day. He ask me to tell Priznr that "Laika, the Dog" died many years ago but the dogs ashes have been in a box in his office for about 20 years. NO E-Mail Please, we have filters.so it will be returned to sender. Any special request! please ask in this NG, but not whole series please.

ODIN and I have some 40 000 KID picture between us plus some 100 000 Teen and Adults. For Boy Pictures see "alt.binaries.pictures.boys"

NOTE; There have been some real Child-Rape, Baby-rape, Child-abuse and Child-Murder Pictures published by Criminals. Such pictures did not come from us, If you are unsure of a picture ask us.] What we did was LEGAL at the time.

LISTER
Gravatar #72 - respekten
28. maj 2004 08:56
#Jens

Nu prøver jeg lige at følge dig, men ret mig hvis jeg tager fejl:
----------
Sex med mindreårige er ulovligt i Danmark. Du argumenterer for at vi skal ophæve denne lov i Danmark fordi at børn godt selv kan finde ud af om de vil dyrke sex med voksne eller ej. Og sager om pædofili opstår kun fordi at "minoriteten" også består af voldtægtsforbrydere på samme måde som resten af samfundet.
----------
Jeg ved snart ikke hvad jeg skal sige til det. Du og dine pædofile venner bevæger jer så langt fra dette samfunds normer (som jeg er en del af), at vi slet ikke kan tale sammen. Jeg håber bare, at du kan høre efter, når vi i Danmark siger:

- Vi vil IKKE tillade at børn under 15 har sex med voksne.
- Vi MENER, at børn kan blive manipuleret til ting de ikke har lyst til (at du ikke fortryder det giver ikke nogle point i min statistiksamling)
- Vi straffer folk hårdt der bryder med disse regler, og ja de bliver udstødt af samfundet for samfundet bryder sig ikke om det de gør!

Det er de regler vi lever efter. Alternativt kan man flytte et sted hen hvor pædofile accepteres.

Det eneste vi er enige om, er at det er forfærdeligt når uskyldige bliver mistænkt. Dette er også noget som vores udmærkede politi skal være opmærksom på.

-----

Der er også blevet talt en del om at man ikke kan styre folks lyster....

Jeg har ikke læst Freuds teorier selvom at jeg kender hovedidéerne. Jeg vil dog sige, at hvis alle skulle slippe deres lyster løs, så er der vel tale om anarki og ikke et kontrolleret samfund? Personligt kunne jeg ikke tænke mig at leve i et anarki. Der nærmer vi også mere en civilisation, som minder om nogle af de andre dyreracer. Samfundet kontrollerer vores handlinger til et fælles bedste. Det er ikke den perfekte løsning, men det er tæt på for mig.
Gravatar #73 - Herskegut
28. maj 2004 09:16
#71
Nu har jeg fået det her læst igennem.. og hvis du siger at det virker helt normalt at børn fra 11års alderen har samleje med voksne, så ved jeg ikke hvad der sker for dig.
Der er nogle som har samleje tidligt, men det er er meget begrænset procentdel af dem, der har det med Voksne mennesker. Det er efter min opfattelse den del af det som er sygt. De børn - der går ind til ting som det, har jo i realiteten ingen begreber om - hvad det er de går ind til.

Pædofile er en efter min mening er bred gruppe, der er dem som nyder at se på billeder, og dem som har samleje med mindreårige.
Politiet kan bare ikke finde dem som voldtager de små børn. Derfor er det i alles bedste interesse at der sættes en stopper for det!! så hellere få alle der har noget med miljøet at gøre, ind til samtale hos politiet.
De burde spæres inde ja, men når ting som dødsstraf kommer på tale, synes jeg det er ved at være anklageren der er syg.

Pædofile har et mentalt problem, de skal de kurreres for.

#71 igen..
Jeg sidder og kigger på dit indlæg en gang mere, det virker for meget som om at det er noget kristent vås.
"That is the way GOD want it or HE would never have made them fertile. Now do not tell me GOD make mistakes."
Jeg synes godt nok at det er for meget at bringe religion ind i det her, det er jo et håbløst forsøg på at lovliggøre det.

Jeg er selv imod Børeporno, og tage stor afstand fra det. Men noget jeg også afskyr er folk som bruger religion til at lovligere deres illegale formål.


#72
Godt indlæg du du lavede der. det fortjener du lidt mere end et enkelt plus for :)
Gravatar #74 - bjarkehingrumme
28. maj 2004 09:21
#71 Jeg går ud fra at jeg er "den anden". Prøv at læse mit indlæg ordentligt. Jeg skriver at hvis man er pædofil og holder sig til loven og samfundets normer, bliver man ikke udsat for heksejagt, fordi at det aldrig bliver opdaget. Det svarer nogenlunde til at hvis jeg har lyst til at gå ud og skære andre mennesker i stykker, så bliver jeg ikke forfulgt af samfundet hvis jeg ikke fortæller nogen om det, da de ikke ved det! Man er kort sagt mere end snot-dum hvis man afslører sine pædofile lyster og så forventer at forældre og andres beskyttelsesinstinkt ikke aktiveres. At brokke sig over dét er som at brokke sig over at blive våd hvis man går ud i regnen.

Og med hensyn til Pritznr's skønmaleri af pædofiligrupperne "Do not get misled, there have never been any evidence of RAPE and MURDER of a Child by a Pedophile.", skal HAN vist til at vågne op. Jeg har _personligt_ taget en tidligere ven af familien i at gramse på et barn af min nære familie og tro mig - det var IKKE frivilligt.

MEd hensyn til din egen historie kan jeg jo hverken kalde dig løgner eller andet, da jeg jo ikke kender hverken dig eller din historie ordentligt. Jeg skal ikke bedømme om et fåtal af børn virkelig er så unaturligt tidligt seksuelt udviklede. Men du må forstå at min tolkning af dig ligner den tolkning jeg har overfor kvinder der bliver slået af deres mand, men alligevel bliver hos ham "for han elsker mig jo". Jeg tror kort sagt at du har taget alvorlig psykisk skade. Jeg ved godt at det argumentorisk er totalt "unfair" og noget "svineri" overfor dig, og det undskylder jeg, men de meninger du argumenterer for er så potentielt skadelige for børn, at hvis de vinder anseelse vil det resultere i stor lidelse for børn. Jeg kan ikke argumentere mod dine meninger idet vores udgangspunkt er radikalt forskellige idet at jeg er overbevist på grænsen til det dogmatiske at sex med børn er enormt skadeligt for dem stort set uanset omstændighederne. Dit synspunkt er så vidt jeg kan tolke næsten omvendt.

Det illustreres meget godt af Pritzrs:"That is the way GOD want it or HE would never have made them fertile. Now do not tell me GOD make mistakes.". Prøv at bruge argumentet for den aggression som pædofile møder fra omverdenen. Om det er gud eller evolution der styrer det ved jeg ikke, men det ligger dybt i mange folk at pædofili skal udryddes, og min tolkning kan være at det er fordi det virkelig er ufatteligt skadeligt.

Og som slutbemærkning: Jeg mener ikke at den psykologiske byrde der pålægges pædofile på nogen måde kan sammenlignes med den byrde der pålægges deres ofre. At klandre samfundet for dét er enten dårlig forsøgt manipulation, eller verdens største tudefjæs.
Gravatar #75 - bjarkehingrumme
28. maj 2004 09:34
#72 udtrykker faktisk min #74 noget klarere - god post.
Gravatar #76 - HJ-sprinx
28. maj 2004 09:37
woaw det var sku noget af en lang smøre. Må indrømme at jeg ikke gad læse mig igennem det hele.

jeg mener da også at pædofile sikkert kan være flinke og rare mennesker ligesom alle mulige andre mennesker med en anderledes opfattelse end det 'normale'.
selvom man har piercinger og tatoveringer i hele ansigtet og går i sort tøj, samtidig med at man høre dødsmetal, så kan man da sagtens være den flinkeste person. Hvorfor skulle man ikke kunne være det, bare fordi man skilder sig ud? Det tror jeg ikke, at der er ret mange der er i tvivl om. Med mindre man har en meget konservativ holdning, hvilket sikkert også er fint nok.

Men selvom barnet måske kan lide det, så er det ikke nogen garanti for at det ikke fortryder det, eller tager skade af det senere hen. Jens du siger at du ikke har taget skade af det, og det har personen i den engelske tekst måske heller ikke, men det er der altså mange andre der har.
Desuden har vi en lov i Danmark som alle sjovt nok skal overholde, og jeg mener ikke at der står at det er lovligt at have seksuel omgang med børn under 15 år.

Men ok, vi laver da bare en ny lov, der tillader pædofili, hvis barnet ikke har noget imod det? Og hvor skal grænsen så gå? Så er det jo påstand imod påstand, hvis der sker overgreb, hvor barnet ikke kan lide det.

For resten, så synes jeg da at man hører om mange sager fra f.eks. børnehaver, hvor en pædofil har forgrebet sig på børnene. Men der kan børnene måske også lide det? Det er derfor de ikke tør sige noget til deres mor og far, før disse selv finder ud af at der er noget galt.

Hmm det blev godt nok noget rodet -kan jeg godt se og uden afslutning.. tsk tsk
Gravatar #77 - KaptajnKemo
28. maj 2004 10:24
#71> Sådan en gang forskruet opspind... Magen til klamme måde at romantisere pædofili på har jeg aldrig set. Jeg hentyder her især til den engelske tekst.

Det er jo helt tydeligt at manden lyver... Fakt 1: Han fortæller om sin barndom i efterkrigstidens fattige Danmark... Han skriver at bladene blev solgt i de fleste papirhandler og boghandler. Løgn... Pornoen blev først frigivet i 1970'erne som jeg husker det(1972??)... Hvis det har foregået så åbentlyst ville de nok være blevet knaldet om ikke for børneporno, så for alm. pornografi.

Fakt 2: "Child Porn was legal until 1982 where we changed to 15 yr and over as the law required." Bull... I Danmark skal man være mindst 18 år for at deltage i pornofilm/fotosessions. Lige så længe jeg kan huske har det været sådan, ok det er ikke meget er født i 1977 ;)

Jeg tror vi har fat i et indlæg skrevet af en syg mand som fortrænger virkeligheden eller måske er han bare blevet gammel og sær.... Klamt er det i hvert fald.
Gravatar #78 - ChrashOverride
28. maj 2004 12:56
Jeg siger god nok også nej tak til dit sidste indlæg Jens, børn skal være modne og min. 18 år før man så meget som tænker på at have sexuel omgang med dem det er jo det samme som at spise grønne bannaer man får en dårlig smag i munden.

Og dette er uanset om barnet går velvilligt med til det eller ej, det er et "no no".

Jeg ved også at mange børn syndes at hvad de voksne laver er interssant og spændene men der må vi som voksne mennesker modne og med nogle år på bagen tage over og være den ledende og lærende i sådanne en sammenhæng, og sige at dette er ikke noget som man skal begynder at udforske endnu.

Dog finder jeg det helt i orden at tale om det og give oplysninger måske knapt så grafisk men give barnet et generalt overblik omkring det sexuelle emne de skal jo lære det fra en side og vi som forældre burde være eksperter på dette område ikke ?.

Og her folkens har vi "the holy grale" for det er satame ikke mange voksne som begiver sig ind på dette emne med deres børn og det er en meget meget stor fejl, Selvom at jeg ved at nogle gang kommer sådanne spørgsmål på et uheldigt tidspunkt som f.eks jule aften hvor alle sidder og spiser med fint bestik.

Mor/far ??? hvad er sex ???.... og hvordan gør man

lige ved at snuble i anden, gåsen eller den dejlig flæske steg.... "øøøøøøøømmmm, jaa øøøøø nu skal.... hvorfor spørger du om dette.????"

og så ender samtale somregle der.

jeg fik den godt nok ikke af min meget modne 12 årige steddatter jule aften men jeg fik den da i en middag med den pukkelt rygged familie og der var da også et par øjne som blev udvækslet hist og her.

så ja jeg måtte "På ikke så godt tysk" sige at jeg var glad for at hun spurgte, og jeg ville da gerne snakke om det med hende og vi fik da også snakket om det med min kære hustro´s kyndig oversættelser og mit "nicth so guttes dutch." så det blev engelsk for det meste af det, og i dag ved min datter hvorfor man har denne aktivitet og ja som 12 årig syndes hun at det lyder ulækkert og fik da også spurgt om dette ikke gør ondt.
Men hun ved hvad det er og har et afslappet forhold til sexualitet som børn skal have for.

A. Det skal ikke være noget frækt som sker mellem mor og far.
B. De skal vide hvad der forgår for ellers prøver de selv.
C. "Lad være med at overlad dette til doktoren eller physkologen/læren"


Så folkens med børn i pupateten, i må når spørgsmålet kommer gribe fat i det selv om at det kommer på et ulejligt tidspunk, og for gud skyld lad være med at hyse på barnet det er en ung hjerne som vil have viden og I er satame de bedste til at give det.

Så hvis moster eller mormor kommer med ond øjne eller rømmer sig så er det snare hende i skal hyse på selv om det er midt i julemaden eller andre ulejlige begivendheder, og roligt forklare barnet, Søn, Datter, StedDatter/søn eller nevø at mor/ far, onkel vil lige sluge maden så hvis han/hun kan styre sine ivrige spørge lyster forklaring vil komme.

MVH

Chrashoverride.

Venter på det næste spørgsmål i en ulejlig situation, og sidder i mellem tiden og små gætter på hvad spørgsmålet måtte være.
Gravatar #79 - ChrashOverride
28. maj 2004 13:09
P.S Folk med straf udmåling ????

I som ønsker død og ødlæggelse over de pædofile som laver sådan noget gris.

Husk på en ting.

A. vi straffer fordi forbryderen skal lære af sin forbrydelse.
B. Prøver at sørge for at han/hun ikke kan lave den samme forbrydelse igen.
C. for at undgå selvtægt.

så ja hvis samfundet dømmer at vedkommende ikke kan styre sin sexuelle lyster mod børn skal vedkommende kastereres eller gøres inpotent for evigt.

hvis personene er til skade for mindre årige skal personen sættes i sådanne en situation hvor vedkommende ikke kan skade mindre årige.

Personligt tror jeg mange gange at dommeren nå han hun udmåler straf glemmer Punkt A. og B. men det er en anden snak.

Mvh

Chrashoverride.
Gravatar #80 - bjarkehingrumme
28. maj 2004 13:27
#79 Hvad med straffens forebyggende effekt?
Gravatar #81 - demolition
28. maj 2004 18:59
#80: Til en vis grad vil det have en effekt, men jeg tror ikke den er ret stor. De regner jo ikke ligefrem med at de bliver snuppet. Hvis de mener at risikoen er lille nok, så betyder strafferammens størrelse ikke så meget.
Gravatar #82 - CRiSpY
28. maj 2004 19:15
Jens du havde ret i at populistiske oraganisationer og politikere har en tildens til fremføre argumenter og holdninger der lige passer i vælgernes ører, men du er lige en tand for langt ude når du taler om en legalisering af børneporno. En legalisering ville simpelthen føre til at nogle folk måske ville føle sig fristede at misbruge børn der ikke var helt så frivillige som dig :P Bare fordi du tog eller ikke tog skade af det betyder langt fra at alle børn har det sådan. Desuden vil jeg også have lov at sige at sindsyge personer aldrig selv har erkendt at de var sindsyge.
Gravatar #83 - sKIDROw
29. maj 2004 08:56
Hmmm...
Et var den lynchstemning, som er meget normalt når man snakker om sådanne galninge.
Men syntes sgu godtnok filmen knækkede, da en begynder at romantisere pædofili.
"For de vil jo gerne selv...."
Det er noget at det sygeste jeg længe har hørt, til trods for at jeg ved det er alm. pædofil retorik.
For det er der, vi som voksne og modne mennesker, må vide med os selv at det er forkert.
Faktisk er den juridiske og moralske grænse IMHO lidt forskellige her.
For selvom den seksuelle lavalder ligger på 15, så mener jeg personligt at folk der er tilstrækkeligt over 20år intet at lave dernede overhovedet. (under 18år)
"Børn er også seksuelle væsner"
For mange af dems vedkommende, ja så bliver de nysgerrige omkring puperteten.
Og der vil nogen af dem, muligvis begynde at eksperimentere lidt hinanden indbyrdes.
Men for voknes vedkommende, kan det ikke siges klart nok:
FINGRENE VÆK ELLER NOGET SIGER KNÆK!
Når det er sagt, så er meget af lynchstemningen herinde, selvfølgelig grundet harme.
Og jeg håber da mange af dem som skriver de ting, behersker sig hvis de tager en pædofil i noget.
Og lader politiet ordne paragrafferne.
Selvom jeg havde blandede følelser, over ham den gamle pædofile der blev likvideret.
For der fik en almindelig borger, statueret et eksempel!.
Men det er en sørgelig historie, der bevidner at systemet fejlede.
Gravatar #84 - HJ-sprinx
30. maj 2004 13:41
#83 God post, men vil du ikke nok holde fingrende væk fra den 'Enter' tast -det er irriterende at læse :)
Gravatar #85 - sKIDROw
30. maj 2004 14:28
#84

Den må du gerne uddybe.. ;)
Gravatar #86 - jens igen igen
31. maj 2004 00:28
Angående børneporno:

Hermed mit sidste indlæg i denne tråd, for ligesom, at runde af og tydeliggøre formålet, med mine indlæg.

Først må jeg lige pointere, at BP interesserer mig ikke, men jeg ser nok ikke så sort/hvid på tingene som de fleste i dette forum.

Dernæst, når der er en lov, der forbyder noget, skal den selvfølgelig overholdes, gør man ikke det, må man tage den straf det giver, hvis man bliver afsløret.
Er man ikke enig i formålet med loven, kan man så arbejde for at få den ændret eller fjernet, hvilket så må være mit formål med mine indlæg..

Når man laver en lov, der forbyder noget, skal der være et formål med loven, ellers er det blot en samfunds hævn, overfor den gruppe loven rammer. Det er der ikke med den lov, der forbyder besiddelse af BP, da loven bevirker, at flere børn misbruges og misbruges grovere, end de gjorde tidligere. Før hysteriet tog overhånd og loven blev lavet, blev BP betragtet som noget ret uskyldigt, som blot kunne give en ekstra indtægt, til en fattig familie.
Loven, skulle stoppe BP, men i stedet er branchen blevet organiseret og dybt kriminel, hemmelig og mere voldelig og dermed betydelig mere skadelig for børnene, end nogensinde før, for nu er det kun penge det drejer sig om.
Politikernes ideer med, at gøre alt hvad de ikke kan lide, forbudt ved lov, er næsten aldrig en god ide, men denne er simpelthen en katastrofe.

Eneste resultat indtil videre, for mængden af BP er jo ikke blevet mindre, tværtimod, er at flere end 150 velfungerende familier blevet smadret, mister deres arbejde, ryger på kontanthjælp, bliver ruinerede, mister deres hus, mister deres venner, blive psykisk syge af presset, og dermed farligere. Altså en forværret tilstand, som igen går ud over børnene.

Igen. Formålet med loven er at beskytte børn. De børn der ses på billederne, har MÅSKE været udsat for en forbrydelse og er blevet misbrugt, eller de har deltaget frivilligt, fordi de kan lide det og fordi de er stolte over, at de kan hjælpe deres familie. Under alle omstændigheder er ”forbrydelsen” sket, og evt. skader på det medvirkende barn, bliver ikke værre om billederne ses af 2 elle 200.000.000.

Hvem tænker på børnenes tarv i de 150 familier, hvor Politiet i en Gestapo lignende operation, stormer fredelige og velfungerende familiers huse, klokken 6 om morgenen. Børnene må overvære, at deres fædre bliver slæbt væk af politiet. Må opleve, at familien falder fra hinanden, mobning i skolen osv. Hvad med de skader det påfører de børn? De skal måske bare lide under, ar deres far og/eller mor er pædofil, fordi samfundet ikke kan acceptere den slags mennesker, og derfor laver love, der er mere hævnbetonede end funktionelle.

Samtidig tyder al videnskabelig forskning på, at frit BP, netop ikke lokker pædofile til at tro, at nu er levende børn også tilladte, NEJ det betyder færre overgreb, endnu en god grund til at fjerne en dum lov.
Man kunne også ændre den, så det igen bliver tilladt at besidde BP, samt at downloade det fra nettet, så længe det er gratis. Samtidig kunne man så skærpe straffen for de mennesker der KØBER BP, og evt. endnu højere strafferamme for produktion.. Det burde fjerne den organiserede kriminalitets interesse i at producere BP, for er der ingen penge i det har det ingen interesse for dem.

Hvad er det i øvrigt, der er så forfærdeligt ved en nøgen barnekrop? Findes der noget smukkere, noget mere fuldendt?


Jens
Gravatar #87 - jens igen igen
31. maj 2004 00:54
Delte det lige op i to afsnit, for at i ikke skal falde i søvn. Det er et meget komplext område og meget svært at gøre kort, hvis det ikke skal give misforståelser.
Det hele bygger på en misbrugsindistri's penge griskhed, på løgne, hjemmelavede dogmer, overtro og almindelig sladder.

Angående pædofile:

Atter gentager jeg mig selv, for det kan tilsyneladende ikke sive ind.

De pædofile har ALTID været her, er her NU og vil i al FREMTID være her, UANSET fordømmelser, heksejagt, lovgivning. Presset betyder bare, at de bliver psykotiske og farlige.

De har altid haft sex med børn, og børn har altid opsøgt dem for kærlighed, tryghed og sex, uanset fordømmelser, hejsejagt og lovgivning. Det nuværende pres, betyder bare, at NU tager børnene skade pga. presset, det gjorde de ikke tidligere.

Pædofili, er ikke en sygdom, heller ikke en psykisk sygdom, men en seksuel orientering på lige fod f.eks. homoseksualitet. Derfor kan den heller ikke behandles, men psykoterapi, kan få den pædofile til bedre at forstå sig selv, og dermed undgå at få sig bragt i situationer, hvor det kan gå galt.

Man kan forbyde folk at være rokkere, eller at være nazister, men man kan ikke lave om på naturen. Den er vi tvunget til, at leve med.
Derfor er vi også tvunget, til at acceptere pædofile og i stedet for at fordømme dem, udnytte de specielle evner, de er i besiddelse af.
I dagens Danmark, forsøger 6 unge mennesker hver eneste dag, at begå selvmord. Det lykkedes for 3 af dem!!
Den opdragelse, den ensretning, pædagogvældet tvinger alle børn ind i, er der mange der ikke kan klare. Havde de nu haft muligheden for at søge forståelse, tryghed hos en pædofil og havde fået opbygget deres selvtillid og selvværd, selv om det måske betød frivillig sex for nogle, ville mange være i live i dag, for det er netop hvad de pædofile kan.
Jeg har selv prøvet det, og yderliger set det, endda op til flere gange, så jeg ved, at det er rigtigt.

Prøv at se på foreningslivet. På Spejderbevægelserne. På idrætsforeningerne. Alle mangler de frivillige til børne- og ungdomsarbejde. Hvor jeg bor, mangler vi 2 til ungdomsarbejde i idrætsklubben og en spejderleder til Ulveungerne.
Det var de pædofile, som stod for alt det gode frivillige arbejde før i tiden. Det er da muligt, at en eller anden fik lært lidt om sexlivet også, men det var normalt, så det var der ingen der tog sig af, og derfor blev heller ingen skadet.

Flere giver udtryk for, at samfundet simpelthen ikke vil acceptere, at børn har sex med voksne.

Specielt til 78#, som iøvrigt kommer med nogle virkelige gode indlæg.

Må jeg lige gøre opmærksom på, at sex behov er en drift, på lige fod med sult. Hvem ville sulte sit barn, fordi moralen forlanger det. Børn er seksuelle fra fødslen, og får i de førte år dækket deres seksuelle behov ved nærkontakt med forældrene. Mine unger elsker, at blive nusset på ryggen, når far og mor sidder i sofaen og ser TV. For dem dækker det deres nuværende sex behov. Jeg er 100% sikker på, at skiftede nusseriet fra ryggen og til de erogene zoner, ville de foretrække det i fremtiden, uden på noget tidspunkt at være klar over, at det var sex.
Først, når de når en alder, hvor de forstår samfundet fordømmelser, af hvad de fandt dejligt, ville de måske få den opfattelse, at det far og mor gjorde ved os dengang i sofaen, er slemt.

Skal det være sådan?
Hvorfor skal vi lære børn alt, men noget så kompliceret som sex, skal de selv finde ud af?
Er det trodt alt, ikke bare nogle normer, religionenerne har påduttet os. Det er jo trods alt ikke så mange år siden, at man kunne få alskens sygdomme, bare ved at ornanere. Hænderne over dynen knægt.

Så må vi lige have klarlagt hvad det egentlig er det drejer sig om:

At tage varer på børnenes tarv? At hetze og forfølge de pædofile, fordi de er anderledes?

De to ting hænger sammen, og er det barnets tarv, der er vigtigst, er en accept af de pædofile simpelthen en nødvendighed, for fortsætter hetzen, går det ud over børnene.


Angående Red Barnet,som jo er de største rygtespredere, har de netop endnu engang afsløret sig selv, i deres sidste nye tigger kampagne, og endnu engang vist, hvordan de overdriver, har rod i fagligheden og direkte lyver.
Det er meget glædeligt, for det er bestemt ingen undtagelse, sådan gør hele børne-misbrugs-industrien, for der er penge i børneskæbner, og kan man ikke lige finde nogen, skaber man dem selv.
Guderne må vide, om de overhovedet redder nogle børn, eller blot solder pengene op på sig selv.


Jens
Gravatar #88 - kasperd
31. maj 2004 11:06
#87 Prøv at se på foreningslivet. På Spejderbevægelserne. På idrætsforeningerne. Alle mangler de frivillige til børne- og ungdomsarbejde. Hvor jeg bor, mangler vi 2 til ungdomsarbejde i idrætsklubben og en spejderleder til Ulveungerne.

Så langt kan jeg give dig ret.

Det var de pædofile, som stod for alt det gode frivillige arbejde før i tiden. Det er da muligt, at en eller anden fik lært lidt om sexlivet også, men det var normalt, så det var der ingen der tog sig af, og derfor blev heller ingen skadet.

Den del er jeg klart uenig i.

Der er ingen tvivl om, at denne Hetz er en del af årsagen til, at det bliver sværere at finde personer til det frivillige arbejde. Jeg kender personligt flere, som er blevet bange for at komme under mistanke. Men det er jo ikke fordi de på nogen måde er pædofile.

Din påstand om at alle der gik ind i det frivillige arbejde er pædofile må jeg på det kraftigste tage afstand fra. Der er en stemning i samfundet i dag, som skaber denne tro i flere og flere menneskers underbevidsthed. Men det gør det på ingen måde sandt.

Hvor er det vi er nået hen? Når man nu skal til at spørge sig selv, om det nu også er acceptabelt at holde et barn i hånden fordi hun er bange for at gå ude en mørk aften.
Gravatar #89 - sKIDROw
31. maj 2004 11:45
@ Jens igen igen

Hvis jeg skal sige noget positivt, så argumentere du i det mindste for dine synspunkter.
At legalisere børneporno og pædofili, for ofrenes skyld misser pointen.
Ja det havde været mere optimalt, hvis de to krænkere sidste år ikke også dræbte deres OFRE.
Men som samfund må vores mål være, at hindre krænkelse i førsteomgang.
Ikke blot at de nøjes med at krænke.

Og ja børn er seksuelle i en tidlig alder, men vi voksne har sgu at lade dem have deres seksuelitet for dem selv.
Hvis to børn finder på, at eksperiementere er det da fint.

Og ja børn kan søge TRØST og OMSORG hos voksne, og de fleste som holder af børn ville også være der for dem.
At blande sex ind i dette, er grov misbrug af deres tillid.
Og jeg har intet til overs for det.

At kalde dem en sårbar gruppe, som har brug for accept finder jeg noget malplaceret.
Vi har mange minoriteter, som vi bør respektere.
Jeg har blandt andet intet problem med homoseksuelle og transeksuelle, selvom jeg aldrig kommer til at forstå dem...
Udlændinge som tilpasser sig og opfører sig ordentligt, har jeg også et godt forhold til.

Pædofile?
Til trods for er de heldigvis størrelsemæssigt kan kaldes en minoritet, så kniber det med min forståelse her.
For det de søger forståelse for, er noget der strider mod ALT det er samfund står for.
I bedste fald trænger de til hjælp.
Hvilket er en helt anden snak, og det så jeg gerne de fik noget hurtigere.
Gravatar #90 - kasperd
31. maj 2004 12:20
#89 I bedste fald trænger de til hjælp.

Enig. Men hvilken hjælp vil du foreslå? En ting kan der næppe herske nogen tvivl om. De skal kunne opsøge hjælpen anonymt, for jeg tror ikke ret mange af dem tør opsøge hjælp, hvis de ikke er anonyme. Men hvilken form for hjælp vil du give dem? Samtaler med en psykolog? Hjælp til at få et normalt sexliv? Skal de have mulighed for at tale med ligesindede? Andre forslag?
Gravatar #91 - sKIDROw
31. maj 2004 12:41
#90

Det er et ret godt spørgsmål.
Ja del skal selvfølgelig være anonymt.
Men udover det ved jeg det ikke.
Det presser sig gevaldigt på, da det trykkede stemning nemt kan ramme de forkert.
Gravatar #92 - ZOPTIKEREN
31. maj 2004 13:47
@jens igen igen
[I dagens Danmark, forsøger 6 unge mennesker hver eneste dag, at begå selvmord. Det lykkedes for 3 af dem!! ]

Mit indlæg er OFFTOPIC, men det er noget sludder, du argumenterer ud fra.

Hjemmel fra sundhedsstyrelsen/Dansk statistik.

- I 1985 døde 1450 mennesker af selvmord. +90% af disse var +25år og kan derfor ikke betegnes som unge.
- I 2002 døde 750 mennesker af selvmord. +90% af disse var igen +25år og kan heller ikke betegnes som unge.

@Skidrow
Det #84 hentyder til er at du skriver som en manual ser ud. Det er lidt sjovt at læse fordi man som læser ikke kan danne sig et klart billede af dig.
Min kommentar er ikke ment som en kritik og hvis du læser det sådan må du undskylde.
/Rasmus
Gravatar #93 - sKIDROw
31. maj 2004 15:54
#92

Tager det ikke som kritik, men fatter bare ikke hvad folk snakker om... :D
Gravatar #94 - respekten
4. jun. 2004 08:32
Jens igen igen igen....

Jeg har tidligere sagt at dine indlæg var dybt manipulerende. Det må jeg nok hellere lige uddybe:

Du kommer med postulater, som du i den efterfølgende sætning retfærdiggør som sandheden baseret på udsagn. Det alene skaber selve manipulationen. Lad mig komme med nogle eksempler:

----
Det er der ikke med den lov, der forbyder besiddelse af BP, da loven bevirker, at flere børn misbruges og misbruges grovere, end de gjorde tidligere
----
Du påstår her alene at loven alene har medvirket til at misbruget af børn er blevet værre og værre og dine efterfølgende argumentationer henviser til denne påstand. For det første har du ingen statistisk grundlag for sammenligningen og for det andet kan jeg da finde på utallige andre faktorer, som kan være årsag til denne udvikling fx Internettet, den generelle kriminalitetsstigning m.v.

----
Pædofili, er ikke en sygdom, heller ikke en psykisk sygdom, men en seksuel orientering på lige fod f.eks. homoseksualitet. Derfor kan den heller ikke behandles, men psykoterapi
----
Igen en påstand uden videnskabelig begrundelse. Her vil jeg sige, at selvfølgelig kan du have ret i din påstand. Den er bare ikke bevist. Og at legalisere BP på denne baggrund kan jeg ikke se et grundlag for, men lad mig først lige komme med endnu en påstand, der hænger sammen med denne:
----
Man kan forbyde folk at være rokkere, eller at være nazister, men man kan ikke lave om på naturen. Den er vi tvunget til, at leve med.
Derfor er vi også tvunget, til at acceptere pædofile
----
Først beder du os om at indse at pædofile er drevet af en naturlig kraft og så siger du derefter at rockere og nazister ikke er drevet af en naturlig kraft. Hvad driver så disse grupper? Manipulation? Ondskab? Du nikker måske, men kan disse 2 faktorer ikke også være til stede ved misbrug af børn?

Jeg vil ikke påstå enten det ene eller det andet for det har jeg ikke viden til at kunne bevise, men i mine ører lyder det som om at du sympatiserer med den pædofile gruppe og dermed kan du se en naturlig drift hos dem, og du sympatiserer ikke med rockere og nazister, og derfor kan du ikke se nogen naturlig drift i dem.

Det sjove er så at nu er udtalelsen fastslået, og dermed føler du, at du har ret til at argumentere videre på den baggrund, og dette gør netop at dit indlæg bliver manipulerende!!!

Sidste citat:
----
Hvad er det i øvrigt, der er så forfærdeligt ved en nøgen barnekrop? Findes der noget smukkere, noget mere fuldendt?
----
Denne sætning er en meget vigtig del af dine manipulerende indlæg, da du træder et skridt op ad stien her. Du ved godt, at hvis man ikke er blevet påvirket af det, som du har skrevet, så vil dette bare virke som en provokation, men er man blevet påvirket bare lidt, så vil man ubevidst rykke tættere på dine synspunkter.

Jeg ved godt at det er selvmodsigende, at jeg nu har gjort mig selv til professor i manipulation, men det tager vist for lang tid at redegøre for, hvorfor at jeg mener at jeg har en god indsigt i denne egenskab. Jeg kan dog fortælle, at jeg har læst mange skrivelser fra diverse sekter med mere, og det alene burde give mig en vis indsigt i "hverve-kampagner".
Gravatar #95 - respekten
4. jun. 2004 08:53
sKIDROw:

Jeg tror, at den der med enter tasten handler om at sætningerne får et unaturligt bræk når man bruger enter-tasten.
Jeg skriver lige det her to gange.
Første gang bruger jeg enter-tasten og anden kan laver jeg mellemrum i mellem mine afsnit.
Dette går jeg for at illustrere forskellen.
Personligt irriterer det mig ikke så meget.
Det var også bare for at prøve at komme med en forklaring på sammenhængen.
Det må være indlæg #83 der henvises til.
Du laver nemlig afsnit i de andre.

----

Jeg tror, at den der med enter tasten handler om at sætningerne får et unaturligt bræk når man bruger enter-tasten. Jeg skriver lige det her to gange.

Første gang bruger jeg enter-tasten og anden kan laver jeg mellemrum i mellem mine afsnit. Dette gør jeg for at illustrere forskellen.

Personligt irriterer det mig ikke så meget. Det var også bare for at prøve at komme med en forklaring på sammenhængen.

Det må være indlæg #83 der henvises til. Du laver nemlig afsnit i de andre.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login