mboost-dp1
SXC - wmagni
Ja, det går ikke fantastisk for Nokia. Men når S&P (Standards and Poors) udtaler sig, skal man tage det med et gran salt.
De tre store amerikanske Credit Rating bureauer S&P, Fitch og Moodys er private selskaber, der på ingen måde er uafhængige. De har gang på gang vist hvor elendige og skadelige de er. Senest deres nedgradering af Europa, og himmelråbende mangel på at nedgradere USA. (S&P har dog nedgraderet USA fra AAA til uhørte AA+. Dette er Fitch og Moodys ikke med på).
Spørgsmålet er hvorfor pokker vi tager dem alvorligt?
Så fik jeg raset lidt ud..!
De tre store amerikanske Credit Rating bureauer S&P, Fitch og Moodys er private selskaber, der på ingen måde er uafhængige. De har gang på gang vist hvor elendige og skadelige de er. Senest deres nedgradering af Europa, og himmelråbende mangel på at nedgradere USA. (S&P har dog nedgraderet USA fra AAA til uhørte AA+. Dette er Fitch og Moodys ikke med på).
Spørgsmålet er hvorfor pokker vi tager dem alvorligt?
Så fik jeg raset lidt ud..!
#3 Meget kreditvurdering er bestillingsarbejde. F.eks. den famøse rapport om Islands økonomi før krisen. Rapporten blev ændret fra "The Instability of Iceland" til "The Stability of Iceland", betalt af Islands selv (eller deres banker). De ville aldrig selv betale for en negativ rapport.
Min konspirationsteori går på at S&P, Fitch og Moodys (som alle er Amerikanske selskaber) bevidst skriver negative rapporter om andre lande og udenlandske firmaer, for at booste USA's økonomi.
Og så har jeg ikke engang nævnt Goldmanc Sachs ;-)
Min konspirationsteori går på at S&P, Fitch og Moodys (som alle er Amerikanske selskaber) bevidst skriver negative rapporter om andre lande og udenlandske firmaer, for at booste USA's økonomi.
Og så har jeg ikke engang nævnt Goldmanc Sachs ;-)
Det er da også så totalt selvmord at satse på Windows Phone... Ikke fordi Windows Phone er dårligt (aner jeg ikke?), men fordi alle deres største konkurrenter som Samsung, LG, HTC også satser på det SAMTIDIG med Android og andre systemer... Nokia kunne sagtens have lavet Windows Phone-telefoner, men hvorfor droppe alt andet som Android og deres eget MeeGo?
ggnoreplzkthnx Nokia
ggnoreplzkthnx Nokia
Nyheden skrev:Hos Nokai er de netop blevet nedgraderet af det anderkendte finansfirma Standards & Poor til en karakter på BB+.
Rettelse sendt ind :-)
MFRaver (8) skrev:#6
Det er Nokias nye "Windows Phone"-telefoner der sælger (det var det positive i deres regskab). Det er deres gamle Symbian telefoner som ikke sælger så mange som de havde forventet. Så jeg tror bare de skal skynde sig at producere nogle flere Windows Phones...
Deres WP7 telefoner har skuffet fælt og de har kun solgt en brøkdel af det antal de forventede....en gigantisk skuffelse.
Om en kort årrække ser vi Nokia som mindre niche producent af telefoner, hvis ikke de hopper med på Android bølgen, for deres telefoner har en kvalitet som andre incl Apple kun kan håbe de også har...
Kilde? Det er ikke det jeg læser i artiklen på cnet.Cypern (9) skrev:Deres WP7 telefoner har skuffet fælt og de har kun solgt en brøkdel af det antal de forventede....en gigantisk skuffelse.
Det er salget af Symbian telefoner der er dykket fælt. WP har solgt over forventning i USA fx. I UK har det dog skuffet.
Blablabla, kan du give mig lotto tallene i weekenden?Cypern (9) skrev:Om en kort årrække ser vi Nokia som mindre niche producent af telefoner, hvis ikke de hopper med på Android bølgen
Magten (10) skrev:
Det er salget af Symbian telefoner der er dykket fælt. WP har solgt over forventning i USA fx. I UK har det dog skuffet.
Det er vel ikke så sært at symbian salget falder med den udmelding man er kommet med fra Nokias side.
Iøvrigt så plejer England da at være af de steder WP folket fremhæver når man taler om at der er udsolgt af nokia mobiler?
Blablabla, kan du give mig lotto tallene i weekenden?
Hæh ja man skal i den grad passe på med at komme med den slags uden at gøre opmærksom på at det er rene spekulationer. Og gerne begrunde hvorfor man mener at det vil gå sådan.
Nej det er fuldt forståeligt at Symbian salget falder - det er bare faldet mere end de havde forventet.Hubert (11) skrev:Det er vel ikke så sært at symbian salget falder med den udmelding man er kommet med fra Nokias side.
Iøvrigt så plejer England da at være af de steder WP folket fremhæver når man taler om at der er udsolgt af nokia mobiler?
Så vidt jeg husker er det vist mere Sverige og Holland der har været fremhævet som gode lande for Lumia telefonerne, UK har, svjh, hele tiden hængt i bremsen.
Hehe ja.. Jeg er bare ved at være lidt træt af den smøre hvor folk ved meeeeeget bedre end samtlige af Nokia's folk der har taget den beslutning :PHubert (11) skrev:Hæh ja man skal i den grad passe på med at komme med den slags uden at gøre opmærksom på at det er rene spekulationer. Og gerne begrunde hvorfor man mener at det vil gå sådan.
Dermed ikke sagt at Nokia ikke kunne have fået bedre salgstal med både WP og Android telefoner, men så havde de sikkert heller ikke fået en lige så god aftale i hus med MS :)
Magten (12) skrev:[quote=Hubert (11)]Det er vel ikke så sært at symbian salget falder med den udmelding man er kommet med fra Nokias side.
Regner man med andet end en ret brat opbremsning i salget efter at have meldt ud at der er tale om en burning platform er man efter min mening lidt mere end en smule naiv.
Så vidt jeg husker er det vist mere Sverige og Holland der har været fremhævet som gode lande for Lumia telefonerne, UK har, svjh, hele tiden hængt i bremsen.
Jeg gider ikke søge men jeg er 90% sikker på at UK har været fremhævet når man har talt om at lumia'en har været udsolgt.
Hehe ja.. Jeg er bare ved at være lidt træt af den smøre hvor folk ved meeeeeget bedre end samtlige af Nokia's folk der har taget den beslutning :P
Dermed ikke sagt at Nokia ikke kunne have fået bedre salgstal med både WP og Android telefoner, men så havde de sikkert heller ikke fået en lige så god aftale i hus med MS :)
Jeg kan ikke vurdere hvorvidt den aftale de har skruet sammen med MS faktisk gavner andre end MS. Pt lader det ikke til at det gavner Nokia voldsomt meget. Vi kunne i den sidste nyhed se at Symbian trods et voldsomt fald stadig sælger ~ 5 gange så godt som WP telefonerne.
Det er bestemt muligt at Nokia kunne have haft bedre salgstal med WP og android jeg ved det ikke. Jeg havde nok valgt at satse på meego. Folk der har prøvet det taler i meget høje positive toner om Meego. Og der har været spekuleret i Meego telefonen solgte bedre end WP telefonen.
PoulErik (14) skrev:Der kan da ikke være meget tvivl om at Nokia ville sælge flere telefoner, hvis de de lavede nogle gode nogen(som de fleste nokia telefoner er) med Android.
Hvad baserer du det på?
PoulErik (16) skrev:Hvad får Nokia ud af det ?
Penge fra MS, et godt OS og masser af opmærksomhed.
Det interessante er (synes jeg) at når jeg ser reklame for Nokia's telefoner i DK, så er der INGEN fokus på WP7 overhovedet, al fokus er på, at det er en Nokia fon.
Hvordan forventer (eks.) Telia at skille sig ud ved bare at sælge endnu en Nokia telefon, hvis de ikke gør gennemsnitsdanskeren opmærksom på, at det her altså er noget 'andet'.
Der er da nødt til at være et eller andet som får folk til at tænke "hmm, interesting", men det synes Telia helt at have overset.
Hvordan forventer (eks.) Telia at skille sig ud ved bare at sælge endnu en Nokia telefon, hvis de ikke gør gennemsnitsdanskeren opmærksom på, at det her altså er noget 'andet'.
Der er da nødt til at være et eller andet som får folk til at tænke "hmm, interesting", men det synes Telia helt at have overset.
Magten (12) skrev:Så vidt jeg husker er det vist mere Sverige og Holland der har været fremhævet som gode lande for Lumia telefonerne, UK har, svjh, hele tiden hængt i bremsen.
Windcape har påstået at Lumia800 var den bedst sælgende mobil i UK.
Men det var på baggrund af nogen meget tvivlsomme top 20 lister fra expansys. Hvis man kigger på deres top 20 liste for denne uge så ser den ikke ud til den afspejler virkligheden særlig godt.
dub (21) skrev:Windcape har påstået at Lumia800 var den bedst sælgende mobil i UK.
Men det var på baggrund af nogen meget tvivlsomme top 20 lister fra expansys. Hvis man kigger på deres top 20 liste for denne uge så ser den ikke ud til den afspejler virkligheden særlig godt.
Virkeligheden er vel, at det er de 20 telefoner, der sælger bedst hos Expansys.
Jeg mener nu det var Expansys.se men det er også ligemeget.dub (21) skrev:Windcape har påstået at Lumia800 var den bedst sælgende mobil i UK.
Men det var på baggrund af nogen meget tvivlsomme top 20 lister fra expansys. Hvis man kigger på deres top 20 liste for denne uge så ser den ikke ud til den afspejler virkligheden særlig godt.
Hvorfor var de lister tvivlsomme?
Som XorpiZ siger så afspejler det vel Expansys' salg de afspejler, og påstanden dengang var (eller blev ændret til) at flere forretninger og og teleselskaber havde meldt udsolgt på Lumia 800.
#13
Skal nok lige få svaret dig senere ;)
Magten (23) skrev:Jeg mener nu det var Expansys.se men det er også ligemeget.
.dk eller .se er ret ligemeget når man kigger på deres lister.
Magten (23) skrev:Hvorfor var de lister tvivlsomme?
Som XorpiZ siger så afspejler det vel Expansys' salg de afspejler
Hvorfor de er tvivlsomme? Fordi den første Lumia på listen er en Lumia 900 på 19. pladsen i denne uge. Tror du helt seriøst det giver et godt billede af hvordan mobil market ser ud i Danmark. Expansys lister kan ikke bruges til noget.
Magten (23) skrev:og påstanden dengang var (eller blev ændret til) at flere forretninger og og teleselskaber havde meldt udsolgt på Lumia 800.
Der har også været rapporter om teleselskaber der ikke kunne sælge Lumia telefoner og om N9 solgte flere telefoner på trods af Nokia ikke har bakket den op.
dub (27) skrev:WP heppe koret her på newz har brugt expansys tal som bevis på at Nokia ikke har nogen problemer.
Nokia aka niche producent af smartphones
Haha, det bliver du sgu nødt til at understøtte med en kilde eller tre det der.
Mig bekendt, så blev Expansys udelukkende brugt til at fremhæve, at Lumia 800 var best-seller på det tidspunkt.
Men jeg glæder mig da til, at du beviser det modsatte!
XorpiZ (28) skrev:Haha, det bliver du sgu nødt til at understøtte med en kilde eller tre det der.
Kilde
XorpiZ (28) skrev:Mig bekendt, så blev Expansys udelukkende brugt til at fremhæve, at Lumia 800 var best-seller på det tidspunkt.
Bestseller hos en forhandler i et land hvor telefonen ikke engang er frigivet så der er tale om parallel import. Det er ikke den måde man vender skuden
Det var mere til UK diskussionen :)dub (24) skrev:.dk eller .se er ret ligemeget når man kigger på deres lister.
Nej og det har jeg heller aldrig påstået.dub (24) skrev:Hvorfor de er tvivlsomme? Fordi den første Lumia på listen er en Lumia 900 på 19. pladsen i denne uge. Tror du helt seriøst det giver et godt billede af hvordan mobil market ser ud i Danmark. Expansys lister kan ikke bruges til noget.
Nej, det blev brugt som bevis på at Lumia telefonen var den mest efterspurgte hos nogle forhandlere på det tidspunkt. Intet andet.dub (27) skrev:WP heppe koret her på newz har brugt expansys tal som bevis på at Nokia ikke har nogen problemer.
Nokia aka niche producent af smartphones
Vi kom ret hurtigt frem til i den diskussion at Windcape påstand i #6 ikke galdt overalt, og den eneste der nåede at påstå det var Windcape, så prøv at komme videre.
At du læser meget mere ud af vores indlæg end der er i dem, det er sgu ikke vores skyld.
Jep, jeg forstår heller ikke hvordan de kan være overrasket over salget styrtdykker.Hubert (13) skrev:Regner man med andet end en ret brat opbremsning i salget efter at have meldt ud at der er tale om en burning platform er man efter min mening lidt mere end en smule naiv.
Jep, du havde ret. Windcape nævnte UK i den tråd dub har linket til.Hubert (13) skrev:
Jeg gider ikke søge men jeg er 90% sikker på at UK har været fremhævet når man har talt om at lumia'en har været udsolgt.
Nej det er svært at vurdere uden at sidde med tallene :)Hubert (13) skrev:
Jeg kan ikke vurdere hvorvidt den aftale de har skruet sammen med MS faktisk gavner andre end MS. Pt lader det ikke til at det gavner Nokia voldsomt meget. Vi kunne i den sidste nyhed se at Symbian trods et voldsomt fald stadig sælger ~ 5 gange så godt som WP telefonerne.
Det er bestemt muligt at Nokia kunne have haft bedre salgstal med WP og android jeg ved det ikke. Jeg havde nok valgt at satse på meego. Folk der har prøvet det taler i meget høje positive toner om Meego. Og der har været spekuleret i Meego telefonen solgte bedre end WP telefonen.
Jeg synes det var fornuftigt af Nokia ikke at hoppe på Android bølgen men istedet skille sig ud, istedet for at være "endnu en".
Om Meega havde givet bedre resultater ved jeg ikke, jeg har aldrig stiftet bekendtskab med Meego, kun set meget lidt.
Jo mere man tænker over det, jo klarere bliver det at eksklusiv-aftalen med MS bliver Nokias undergang.
Jeg vil væde med, at hvis Nokia kom med en melding om, at de begynder at lave Android telefoner, ville deres aktier stige voldsomt.
Der kommer ikke noget godt ud af Nokia-MS aftalen.
Jeg vil væde med, at hvis Nokia kom med en melding om, at de begynder at lave Android telefoner, ville deres aktier stige voldsomt.
Der kommer ikke noget godt ud af Nokia-MS aftalen.
Bornaparte (2) skrev:Ja, det går ikke fantastisk for Nokia. Men når S&P (Standards and Poors) udtaler sig, skal man tage det med et gran salt.
De tre store amerikanske Credit Rating bureauer S&P, Fitch og Moodys er private selskaber, der på ingen måde er uafhængige. De har gang på gang vist hvor elendige og skadelige de er. Senest deres nedgradering af Europa, og himmelråbende mangel på at nedgradere USA. (S&P har dog nedgraderet USA fra AAA til uhørte AA+. Dette er Fitch og Moodys ikke med på).
Spørgsmålet er hvorfor pokker vi tager dem alvorligt?
Så fik jeg raset lidt ud..!
jeg undrer mig også over af de overlevede af være så dårligt til af kredit vurderer USA og landets Banker
Magten (34) skrev:Jep, jeg forstår heller ikke hvordan de kan være overrasket over salget styrtdykker.
Gad vide om det er et forsøg på at undgå at tage stilling til om man har dummet sig.
Jep, du havde ret. Windcape nævnte UK i den tråd dub har linket til.
Ja man har jo lov til at være heldig engang imellem. :)
Nej det er svært at vurdere uden at sidde med tallene :)
Tallene er næppe nok til at kunne vurdere sådan en aftale. Der kan formentlig være et hav af faldgruber i sådan en aftale.
Jeg synes det var fornuftigt af Nokia ikke at hoppe på Android bølgen men istedet skille sig ud, istedet for at være "endnu en".
Om Meega havde givet bedre resultater ved jeg ikke, jeg har aldrig stiftet bekendtskab med Meego, kun set meget lidt.
så i stedet for at være en i flokken af android enheder er de nu en i flokken med WP enheder..? Hvis de skulle gå efter at skille sig ud ville Symbian eller Meego være et bedre bud.
Jeg kan selvsagt ikke sige om Meego ville have produceret bedre resultater end WP men hvis de spekulationer der har været fremme holder vand. Så lader det til at have været tilfældet. Men gætværk basseret på spekulationer kan man sgu ikke bruge til ret mget. :)
I forhold til de andre der producerer WP telefoner så har Nokia gjort noget mere ud af det, og de var da også den mest sælgende WP producent allerede efter et kvartal. Var de gået ind på Android markedet så tvivler jeg på de kunne være blevet #1 særlig hurtigt, hvis nogensinde.Hubert (37) skrev:så i stedet for at være en i flokken af android enheder er de nu en i flokken med WP enheder..? Hvis de skulle gå efter at skille sig ud ville Symbian eller Meego være et bedre bud.
Og ja, det er noget nemmere at blive ledende på et så lille marked som WP pt. har :)
Magten (38) skrev:I forhold til de andre der producerer WP telefoner så har Nokia gjort noget mere ud af det, og de var da også den mest sælgende WP producent allerede efter et kvartal. Var de gået ind på Android markedet så tvivler jeg på de kunne være blevet #1 særlig hurtigt, hvis nogensinde.
Og ja, det er noget nemmere at blive ledende på et så lille marked som WP pt. har :)
Spørgsmålet er om de kan være tilfredse med at være "markedsledende" på hvad vi godt pt kan kalde for et niche markede. Det er selvfølgelig op til ledelsen hos nokia at vurdere om tingenes tilstand er tilfredsstillende men for mig at se har de malet sig selv ind i et hjørne med de udmeldinger der kom før de første wp telefoner kom på markedet.
Hubert (37) skrev:
Jeg kan selvsagt ikke sige om Meego ville have produceret bedre resultater end WP men hvis de spekulationer der har været fremme holder vand. Så lader det til at have været tilfældet. Men gætværk basseret på spekulationer kan man sgu ikke bruge til ret mget. :)
Hvis de nu ikke havde haft en MS direktør
Hvis denne direktør ikke havde dræbt Meego før det kom ud
så tror jeg det ville havde været en større konkurent til Android end Windows er
Bornaparte (2) skrev:
De tre store amerikanske Credit Rating bureauer S&P, Fitch og Moodys er private selskaber, der på ingen måde er uafhængige. De har gang på gang vist hvor elendige og skadelige de er. Senest deres nedgradering af Europa, og himmelråbende mangel på at nedgradere USA. (S&P har dog nedgraderet USA fra AAA til uhørte AA+. Dette er Fitch og Moodys ikke med på).
Bornaparte (5) skrev:
Min konspirationsteori går på at S&P, Fitch og Moodys (som alle er Amerikanske selskaber) bevidst skriver negative rapporter om andre lande og udenlandske firmaer, for at booste USA's økonomi.
Justin (36) skrev:jeg undrer mig også over af de overlevede af være så dårligt til af kredit vurderer USA og landets Banker
Jeg undrer mig mere over at DK har bedre kreditvurdering end USA.
USA: produktionen vokser, antallet af beskæftigede i den private sektor stiger, antallet af beskæftigede i den offentlige sektor falder.
DK: produktionen stagnerer, antalllet af beskæftigede i den private sektor falder, antallet af beskæftigede i den offentlige sektor stiger.
arne_v (41) skrev:
Jeg undrer mig mere over at DK har bedre kreditvurdering end USA.
USA: produktionen vokser, antallet af beskæftigede i den private sektor stiger, antallet af beskæftigede i den offentlige sektor falder.
DK: produktionen stagnerer, antalllet af beskæftigede i den private sektor falder, antallet af beskæftigede i den offentlige sektor stiger.
en grund kunne være af danmark ikke skylder millioner af milliarder væk til Kina
Justin (42) skrev:en grund kunne være af danmark ikke skylder millioner af milliarder væk til Kina
USA stats gæld er selvfølgelig en faktor.
Men der er mange myter omkring den.
Myte #1 - USA's statsgæld er så stor som hos et tredie verdens land.
Hvis vi kigger på statsgæld som procent af BNP hos store OECD lande ser vi (IMF tal 2011):
Japan - 230%
Italien - 120%
USA - 103%
Frankrig - 86%
Canada - 85%
UK - 82%
Tyskland - 82%
USA er i den forkerte halvdel men ligger kun ca. 20% over et land som Tyskland der generelt anses som værende nøjsom.
Myte #2 - USA vil aldrig kunne tilbagebetale den statsgæld.
Som set ovenfor er gælden ikke så meget større end andre vestlige lande.
Kombineret med at:
- USA har en af de højeste vækstrater i den vestlige verden
- USA har et af de laveste skattetryk i den vestlige verden (med deraf følgende bedre muligeheder for at hæve skatterne)
så er der ikke nogen økonomisk grund til at USA ikke kan betale sin gæld.
Myte #3 - det er Kina som finansierer størsteparten af gælden og derfor er USA's regering i lommen på Kina.
Fakta er at det kun er ca. 8% af USA's statsgæld som ejes af Kina.
#43
Jeg tvivler ikke på dine argumenter, men det kunne være sjovt at se en kilde på de tal.
Mht. mulighed for at hæve skatter: Det har længe været nærmest en politisk umulighed i USA, hvilket kan ses ved at højrefløjen fabler om socialisme når man foreslår at hæve skatterne til 2001 niveau. Deres argumentation gør logisk set Reagan til socialist:) Idag ligger de på niveau med engang i 30'erne. (Og så har vi ikke en gang set på mulighederne de rige har for ikke at blive beskattet på renteindtægter og lign.)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49...
Edit: Jeg overså indlæg #44
Jeg tvivler ikke på dine argumenter, men det kunne være sjovt at se en kilde på de tal.
Mht. mulighed for at hæve skatter: Det har længe været nærmest en politisk umulighed i USA, hvilket kan ses ved at højrefløjen fabler om socialisme når man foreslår at hæve skatterne til 2001 niveau. Deres argumentation gør logisk set Reagan til socialist:) Idag ligger de på niveau med engang i 30'erne. (Og så har vi ikke en gang set på mulighederne de rige har for ikke at blive beskattet på renteindtægter og lign.)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49...
Edit: Jeg overså indlæg #44
snesman (47) skrev:Jeg tvivler ikke på dine argumenter, men det kunne være sjovt at se en kilde på de tal.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_...
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_...
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund