mboost-dp1

Nokia

Nokia sagsøger Apple

- Via Nokia - , redigeret af Pernicious

Nokia har valgt at sagsøge Apple for brud på patenter for GSM, WLAN og UMTS (WCDMA). Det drejer sig mere specifikt om 10 patenter inden for de grundlæggende teknologier bag GSM, WLAN og UMTS.

Oplysningerne er kommet frem i en pressemeddelelse, hvor det også fremgår, at Nokia har brugt over 40 milliarder euro i udvikling af teknologier til mobiltelefoner i de seneste 20 år, og derfor har en bred vifte af patenter.

Det oplyses yderligere, at ca. 40 firmaer p.t. betaler til dem på baggrund af deres fulde patentportefølje, hvilket skulle inkludere alle de store mobiltelefonproducenter.

Om selve sagen udtaler en af Nokias jura-ansvarlige:

Ilkka Rahnasto, Nokia skrev:
The basic principle in the mobile industry is that those companies who contribute in technology development to establish standards create intellectual property, which others then need to compensate for. Apple is also expected to follow this principle. By refusing to agree appropriate terms for Nokia’s intellectual property, Apple is attempting to get a free ride on the back of Nokia’s innovation.





Gå til bund
Gravatar #1 - BeLLe
23. okt. 2009 10:23
vel egentlig fair nok... hvis alle andre mobil producenter betaler til nokia for at bruge teknologien skal apple da også.
Gravatar #2 - Tingholm
23. okt. 2009 10:24
Tænker umiddelbart "Now the hunter is the hunted" :)
Gravatar #3 - General C
23. okt. 2009 10:27
#1 præcis!

slemme æble! PUhaaaa! :P
Gravatar #4 - Eiler
23. okt. 2009 10:32
jeg har selv både en iphone og en mac.. men håber satme de bliver knaldet, hvis de prøver at få "free rides" på den måde!
Nokia Facebook
Connecting People
Gravatar #6 - reschat
23. okt. 2009 10:39
Er helt enig med jer alle. Apple bliver nødt til at betale for at benytte noget som andre har brugt milliarder på at finde frem til.

Og hvorfor er det dog, at Apple føler sig hævet over andre?

"De andre mobiltelefonproducenter betaler, men det er vi hævet over."
Gravatar #7 - dbmonrad
23. okt. 2009 10:40
Men hvorfor gør de det først nu?
Gravatar #8 - mech0z
23. okt. 2009 10:41
#7 Nokia har sikkert prøvet at få en aftale i hus igennem længere tid, det er så ikke lykkes og nu sagsøger de dem så.
Gravatar #9 - Redrumrd
23. okt. 2009 10:45
Kunne ikke lade være at smile over den som TUAW havde lavet
NOKIA
Connecting People
suing
TUAW
Gravatar #10 - Remmerboy
23. okt. 2009 10:46
så kan apple vel lære, at når det går udover en, så er det knap så sjovt.
men det ender nok rimelig hurtigt med at apple betaler og laver en klausul at ingen må sige noget om noget
Gravatar #11 - duppidat
23. okt. 2009 10:47
#10 hehe.. Lige præcis. For en gangs skyld ser man en "fair" måde at bruge patenter på...
Gravatar #12 - NeedNoName
23. okt. 2009 10:57
duppidat (11) skrev:
#10 hehe.. Lige præcis. For en gangs skyld ser man en "fair" måde at bruge patenter på...


Lige præcis! Jeg ryster også ofte på hovedet over alle disse patent-sager vi ser omtalt på newz.dk, men denne her er yderst relevant. Det handler jo om at sikre udviklingen - at det kan betale sig at forske i nye teknologier OG ville standardisere - altså dele dem med andre.

Rygklask til Nokia herfra! ;)
Gravatar #13 - MEGAMASTER4000
23. okt. 2009 11:04
Så må de bide i det sure æble! HAHAHHAHAHHAHAHAH!!!! Hahahaha... hehehehe... hehe... øhøøh.... høøh... tøf -.-
Gravatar #14 - Tumleren
23. okt. 2009 11:06
Jamen øhh.. Det var fordi at det var sådan at apple opfandt det og så stjal nokia det og så prøver apple at få det tilbage og så gør nokia gengæld ved at sagsøge dem og så er det selvom det slet ikke er deres!

Nah, den kan vist ikke lige umiddelbart reddes af hverken fanboys eller Apple selv. Helt fint at Nokia gør en sag ud af det, de har fuldt fortjent at få noget ud af deres teknologier
Gravatar #15 - NeedNoName
23. okt. 2009 11:08
DR.JinX (13) skrev:
Så må de bide i det sure æble! HAHAHHAHAHHAHAHAH!!!! Hahahaha... hehehehe... hehe... øhøøh.... høøh... tøf -.-


Jeg ville have rated dig "Sjov" - altså MED gåseøjnene, men det var desværre ikke en mulighed! :P
Gravatar #16 - jakobdam
23. okt. 2009 11:11
- Det der undrer mig i denne sag, er de teknologier som nævnes.

Eks. GSM er på ingen måde ejet af Nokia; det er en standard der blev defineret i 1982 af en komité, nedsat af CEPT. Implementationen i mobiltelefoner, skete mig bekendt, uafhængigt af hhv. Nokia, Ericsson og Siemens, som nogen af de allerførste.

Nu om dage varetages GSM-standarderne af GSM Association.

- og WLAN??? Øh? Det har Nokia da på ingen måde patent på - og taler vi om den tekniske implementation i mobiltelefoner, så har Nokia mig bekendt altid købt WLAN-funktionaliteten hos andre - eks. Texas Instruments, var det vist tidligere.

Det kunne være sjovt at se mere specifikke detaljer på hvad Nokia mener det er de har patent på, men det kommer jo nok først frem under selve retssagen.
Gravatar #17 - myplacedk
23. okt. 2009 11:13
#16
Jeg forventer at patenterne RELATERER til teknologierne, ikke at det er selve teknologierne (eller dele af dem) de har patent på.
Gravatar #18 - jakobdam
23. okt. 2009 11:58
Ja, det tænker jeg også - men selve implementationen af teknologierne på hardwareniveau er som jeg skriver i #16, leveret af 3. parts leverandører - og derfor vel ikke noget som Nokia kan have patent på?

Muligheden for at Nokia ingeniører har lavet arkitekturen og specifikationerne, og så sat eks. Texas Instruments på opgaven med at lave selve udførelsen, og Nokia så har taget patentet, foreligger jo så. Måske det er der den er begravet?

På softwareniveau burde det heller ikke være et problem - jeg kan ikke forestille mig at Apple har stjålet Nokia assemblerkode til brug for iPhone - der er næppe meget man kan genbruge der. Måske noget strømstyringsprocesser, det er jo også muligt det er der den ligger...
Gravatar #19 - Törleif Val Viking
23. okt. 2009 12:04
Apple har penge nok, mon ikke de bare smider pengene på bordet hvis det bliver nødvendigt?
Gravatar #20 - Kjeldsen
23. okt. 2009 12:29
Uha, Nokia har patenter, beder om penge og sagsøger så bagefter.

Helt unormalt, normalt sagsøger man jo bare krænkeren langt ind i helvede og beder dem skrive undskyld med pis i sneen...

Eller betale ONE MILLION DOLLARS!
Gravatar #21 - BossDanmark
23. okt. 2009 14:38
Rolig nu.... I dømmer allerede Apple. Skulle vi ikke lade en retssag kigger på det inden, bare for en god ordens skyld. Man er uskyldig til andet er bevist. Bare fordi et firma siger de ejer patentet er det jo ikke sikkert at det er blevet brudt. Ingen af os her ved det . men har de brudt det, skal de selvfølgelig til lommerne.
Gravatar #22 - Sikots
23. okt. 2009 21:22
Godt at se det der Nokia. Det er den måde patenter bør bruges på!
Gravatar #23 - Sommer
24. okt. 2009 08:39
JakobDam: Selve artiklen siger at det er ting som bl.a. kryptering osv. Så det kan jo være at Nokia OVEN i GSM-baduljen, har valgt at give den nogle produkter i perifirien der GSM bedre.

Sådan forstår jeg den ligger i hvert fald, men som med 99.99999% af alle andre herinde er min viden om GSM teknologien temmelig lav. :)
Gravatar #24 - knasknaz
24. okt. 2009 09:51
Så... STOR slåskamp!
Må straks åbne en pose popcorn og nyde showet...
Gravatar #25 - gensplejs
24. okt. 2009 19:20
jakobdam (18) skrev:
Ja, det tænker jeg også - men selve implementationen af teknologierne på hardwareniveau er som jeg skriver i #16, leveret af 3. parts leverandører - og derfor vel ikke noget som Nokia kan have patent på?

Muligheden for at Nokia ingeniører har lavet arkitekturen og specifikationerne, og så sat eks. Texas Instruments på opgaven med at lave selve udførelsen, og Nokia så har taget patentet, foreligger jo så. Måske det er der den er begravet?

På softwareniveau burde det heller ikke være et problem - jeg kan ikke forestille mig at Apple har stjålet Nokia assemblerkode til brug for iPhone - der er næppe meget man kan genbruge der. Måske noget strømstyringsprocesser, det er jo også muligt det er der den ligger...

Nokia vælter sig i patenter hvad angår gsm, 3g og wlan. Men de har haft snablen godt med da standarten blev skrevet.

Patenter fungere altså bare ikke sådan at hvis du bare skriver koden selv har du ikke brudt patentet. Patentet dækker konceptet eller måden at løse et problem på.
Der er for eksempel 3109873512 måder at implemntere multi touch på, men apple sidder på nogle centrale patenter som gør at man skal gøre tingene væsentligt anderledes hvis man vil omgå dem.
Eller se på controlleren til en wii. Microsoft og Sony har begge nye måder at styre deres konsoller på vej men de er alligevel meger forskellige fra wii controlleren netop fordi den er beskyttet af patenter.
Man kan tit og ofte omgå patenter ved at lave noget der gør lidt det samme men på en anden måde osv osv. Men det er bare uhyre svært at omgå patenterne når du netop skal gøre præcis det samme fordi det er beskrevet i en standart hvordan det skal gøres hehe... Det er stort set umuligt at implementere de omtalte standarter uden at komme i konflikt med nokia patenter. Ganske smart af nokia og de andre tele dinosaurer at få lavet standarter som i praksis ikke kan implementeres uden patent brud :-)
Gravatar #26 - romano19
25. okt. 2009 00:13
Det er meget normalt i telekomm branchen at de forskellige selskaber har en række patenter, som konkurrenterne bruger, da standarterne er skrevet på den smarte måde som #25 fortæller. Fidusen er at de "store" indgår aftaler om at f. eks. Nokia bruger xx antal af sonys patenter mod at sony bruger xx antal af nokias. Det er de samme selskaber, som skriver standarter, så det er rent win win for dem + holder de de nye ude :)
Gravatar #27 - Miklos
25. okt. 2009 03:57
Den her er Apple selv uden om.

De vil ikke indgå aftale med Nokia omkring deres touch patenter så nu spiller Nokia med musklerne :)

Hvorfor er det lige N900 er forsinket igen? ;)
Gravatar #28 - jakobdam
27. okt. 2009 13:03
#23 >
Af krypteringer der bruges i GSM, er dette åbne standarder, ihvertfald for signaldelen. Det ville ikke nytte noget hvis Nokia havde deres måde, og de andre hver deres - det ville gøre det til et helvede for mobiludbyderne når deres master skulle kunne kommunikere via forskellige krypteringer også. Nokia gjorde dog et krumpspring med MMS-standarden i sin tid, så de har nogle specifikke krav for at MMS virker på Nokiamobiler, som udbyderne skal implementere. Her kan vi jo så måske tale om, at det er disse implementation som Apple har gjort brud på...

#25 >>
Patenter fungerer mig bekendt meget forskelligt i Danmark og det øvrige store udland, mere speicifikt USA. I Danmark kan du ikke tage patent på grundideen, men kun på selve implementationen som du beskriver. Sådan er det ikke i USA, der kan du have patent på ideen til eks. at "styre en grafisk brugerflade ved hjælp af et input-pegeredskab". Den ville ikke gå i Danmark.

Jeg er så træt af alle de skide patentsager der florerer for tiden - det ville være fint med mig, hvis det kun var statsejede forskningscentre der måtte eje patenter. Firmaer der ønsker at researche selv og få noget ud af at "være først", kunne få x antal års eklusivitet på den måde de har valgt at udføre ideen på. Desværre nok ikke et løsningsforslag som særligt mange synes om.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login