Netcompany giver dansk smittestop-app til Norge – helt gratis

Wait, laver de en ny til Norge, eller giver Netcompany den vare væk, som de har solgt til Danmark?

Har statens indkøber virkelig skrevet under på, at de kun køber en licens til brug af Appen, og ikke Appen som helhed? Det er forhåbentlig løgn.

ToFFo (1) skrev:

Wait, laver de en ny til Norge, eller giver Netcompany den vare væk, som de har solgt til Danmark?

Har statens indkøber virkelig skrevet under på, at de kun køber en licens til brug af Appen, og ikke Appen som helhed? Det er forhåbentlig løgn.

Det er ikke nyt at vi som borgere er til grin for vores egne skattepenge

32 millioner for en simpel app, Staten så tilsyneladende ikke engang ejer rettighederne til? Er det så inkl. markedsføring?
Under alle omstændigheder; er der efterhånden folk tilbage i landet, der betaler deres skat med glæde?

Lignelsen om arbejderne i vingården.

jeg kan ikke huske hvor det er, men brug google, eller spørg gud

#licens

Jeg mener at det er helt normalt at staten kun køber licens til brug af løsning ikke ejerskab af koden.

Det gøre det muligt for leverandørerne at genbruge kode uden bekymring for rettigheder.

En første kunde leverance består af:
* ny udviklet kode
* genbrugt generel kode fra andre løsninger
* ekstern kode
og en næste kunde leverance består af:
* ny udviklet kode
* genbrugt kode fra første kunde
* genbrugt generel kode fra andre løsninger
* ekstern kode

Problemet må være den næstsidste kategori.

Hvis den danske stat får ret til at sælge den kode til andre stater - eller til konkurrenede firmaer, så vil det være et problem - læs: kræve en stor betaling.

Et krav om ejerskab til hele løsningen vil hæve prisen på løsningen. Formentligt endda hæve prisen meget.

Jeg tror at man skulle gøre det alligevel.

Over tid vil man oparbejde et bibliotek af genbrugeligt kode som på langt sigt vil reducere priserne.

Det vil mindske leverandør-afhængigheden og fremme konkurrencen, hvilket også vil reducere priserne.

Det vil (hvis vi antager at koden bliver offentlig) give en gennemskuelighed i de offentlige systemer og dermed øge borgernes tillid.

Hvis man har ondt i kropen går man til en læge, og hvis man har ondt i skatten, går man til en skatterådgiver. Nutidens skatteundragere er at sammenligne med besættelsens jernebanesabotører. De gør et farligt, men et fædrelandsnyttigt arbejde.

#6

Der er ikke noget galt i at gå til en skatterådgiver og sikre sig at man ikke betaler mere skat end man skal. Det er lovligt. Og hvis man har en kompleks økonomi anbefalelsesværdigt.

Ulovlig skatteundragelse er noget helt andet. Og skidt.
1) Det er som sagt ulovligt og udbredt manglende respekt for loven er den direkte vej til et kaotisk "fejlslagent" land.
2) Når nogle snyder i skat, så bliver skatterne (enten nutidige eller fremtidige) højere.
3) Det er dybt umoralsk at lovlydige borgere skal betale mere i skat end kriminelle borgere.

Det er imponerende at der alligevel skal bruges 2,5mio for at oversætte den fra dansk til norsk.

Det andet med at Norge får appen gratis er ikke imponerende. Vi er (meget) vant til at spilde vores skattepenge så det er vel business as usual.

Tja, den skulle vel også have været gratis for danskerne så det ender nok med at Nordmændene også må til lommerne. 'Nu har i fået en smagsprøve, men særlige norske forhold gør at vi må justere lidt mere på app'en, så vi skal liige have en lille ekstrabetaling'.
Men ellers skal det vel være dem undt også at kunne få gavn af den - det bliver vores produkt vel ikke ringere af?

#9

Man kan undre sig over hvad vi skulle med den app til at begynde med

Og så til den pris

dkr (4) skrev:

Lignelsen om arbejderne i vingården.

jeg kan ikke huske hvor det er, men brug google, eller spørg gud

https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibeleno...

Matthæus kapitel 20

Lignelsen om arbejderne i vingården

For Himmeriget ligner en vingårdsejer, der tidligt om morgenen gik ud for at leje arbejdere til sin vingård. Da han var blevet enig med dem om en dagløn på en denar, sendte han dem hen i sin vingård.

Ved den tredje time gik han ud og så nogle andre stå ledige på torvet, og han sagde til dem: Gå I også hen i min vingård, så skal jeg betale, hvad I har ret til.

De gik derhen. Igen ved den sjette og den niende time gik han ud og gjorde det samme. Ved den ellevte time gik han derhen og fandt endnu nogle stående dér, og han spurgte dem: Hvorfor har I stået ledige her hele dagen? De svarede ham: Fordi ingen har lejet os.

Han sagde til dem: Gå I også hen i min vingård. Da det blev aften, sagde vingårdens ejer til sin forvalter: Kald arbejderne sammen og betal dem deres løn, men sådan, at du begynder med de sidste og ender med de første.

Og de, der var blevet lejet i den ellevte time, kom og fik hver en denar. Da de første kom, troede de, at de ville få mere; men også de fik hver en denar. Da de fik den, gav de ondt af sig over for vingårdsejeren og sagde: De sidste dér har kun arbejdet én time, og du har stillet dem lige med os, der har båret dagens byrde og hede.

Men han sagde til en af dem: Min ven, jeg gør dig ikke uret. Blev du ikke enig med mig om en denar? Tag det, der er dit, og gå!

Jeg vil give den sidste her det samme som dig. Eller har jeg ikke lov til at gøre, hvad jeg vil, med det, der er mit? Eller er dit øje ondt, fordi jeg er god? Sådan skal de sidste blive de første, og de første de sidste.«

udenrigsministeren (3) skrev:

32 millioner for en simpel app, Staten så tilsyneladende ikke engang ejer rettighederne til? Er det så inkl. markedsføring?
Under alle omstændigheder; er der efterhånden folk tilbage i landet, der betaler deres skat med glæde?

Lyder meget rigtigt. Det vigtigt at huske at Netcompany er et konsulenthus, så det koster et sted mellem 1100-2000kr i timen at have en konsulent rendende, og hele Netcompanys forretnings og bonusmodel er baseret på antal timer en given konsulent ligger hos kunden, ikke værdien af de timer. Så en konsulent som har faktureret 100 timer er 'bedre' end en som fakturere 50 timer for samme arbejde (set med Netcompanys øjne) da de så tjener mere på de 100 timer end de 50. Så ja en simpel App som en gruppe studerende kunne producere på 4-5 måneder koster i det leje når man er fjollet nok til at hyre et konsulenthus til det, fremfor blot at ansætte sine egne folk og selv drive det, hvor det måske ville koste (slag på tasken) 5 medarbejdere med en gennemsnitløn på 50.000kr stykket i 6 måneder altså 300.000kr og så har du vedligeholdelse og viderudvikling under samme paraply samtidig. (Der skal også nogle udgifter til alt muligt andet som kontorareal, udstyr osv. så den samlede udgift ligger nok omkring 600.000-2.000.000 millioner for et halvt års arbejde på den måde, men stadig væsentlig billigere

Olle (12) skrev:

udenrigsministeren (3) skrev:

32 millioner for en simpel app, Staten så tilsyneladende ikke engang ejer rettighederne til? Er det så inkl. markedsføring?
Under alle omstændigheder; er der efterhånden folk tilbage i landet, der betaler deres skat med glæde?

Lyder meget rigtigt. Det vigtigt at huske at Netcompany er et konsulenthus, så det koster et sted mellem 1100-2000kr i timen at have en konsulent rendende, og hele Netcompanys forretnings og bonusmodel er baseret på antal timer en given konsulent ligger hos kunden, ikke værdien af de timer. Så en konsulent som har faktureret 100 timer er 'bedre' end en som fakturere 50 timer for samme arbejde (set med Netcompanys øjne) da de så tjener mere på de 100 timer end de 50. Så ja en simpel App som en gruppe studerende kunne producere på 4-5 måneder koster i det leje når man er fjollet nok til at hyre et konsulenthus til det, fremfor blot at ansætte sine egne folk og selv drive det, hvor det måske ville koste (slag på tasken) 5 medarbejdere med en gennemsnitløn på 50.000kr stykket i 6 måneder altså 300.000kr og så har du vedligeholdelse og viderudvikling under samme paraply samtidig. (Der skal også nogle udgifter til alt muligt andet som kontorareal, udstyr osv. så den samlede udgift ligger nok omkring 600.000-2.000.000 millioner for et halvt års arbejde på den måde, men stadig væsentlig billigere

Ja det er ikke helt skævt med udgifter på omkring en million pr. udvikler, for at halvt år, alt inklusive. Så for 5-10 millioner ville man være godt kørende, på den front.
Men jeg tvivler nu på, at Netcompany udelukkende har leveret udviklingsresourcer til projektet. Der har helt sikkert også været både projektledelse, konceptudvikling, UX, design osv.
Ikke for at forsvare Netcompany på nogen måde, men jeg har selv erfaring fra konsulentbranchen og med hvor ufattelig mange timer man skal bruge sammen med, særligt offentlige, kunder for at finde frem hvad de egentlig reelt ønsker.
I sådan et projekt kan op mod halvdelen af de fakturerede timer snildt gå til alt andet end udvikling. :-)

Target (13) skrev:

Olle (12) skrev:

udenrigsministeren (3) skrev:

32 millioner for en simpel app, Staten så tilsyneladende ikke engang ejer rettighederne til? Er det så inkl. markedsføring?
Under alle omstændigheder; er der efterhånden folk tilbage i landet, der betaler deres skat med glæde?

Lyder meget rigtigt. Det vigtigt at huske at Netcompany er et konsulenthus, så det koster et sted mellem 1100-2000kr i timen at have en konsulent rendende, og hele Netcompanys forretnings og bonusmodel er baseret på antal timer en given konsulent ligger hos kunden, ikke værdien af de timer. Så en konsulent som har faktureret 100 timer er 'bedre' end en som fakturere 50 timer for samme arbejde (set med Netcompanys øjne) da de så tjener mere på de 100 timer end de 50. Så ja en simpel App som en gruppe studerende kunne producere på 4-5 måneder koster i det leje når man er fjollet nok til at hyre et konsulenthus til det, fremfor blot at ansætte sine egne folk og selv drive det, hvor det måske ville koste (slag på tasken) 5 medarbejdere med en gennemsnitløn på 50.000kr stykket i 6 måneder altså 300.000kr og så har du vedligeholdelse og viderudvikling under samme paraply samtidig. (Der skal også nogle udgifter til alt muligt andet som kontorareal, udstyr osv. så den samlede udgift ligger nok omkring 600.000-2.000.000 millioner for et halvt års arbejde på den måde, men stadig væsentlig billigere

Ja det er ikke helt skævt med udgifter på omkring en million pr. udvikler, for at halvt år, alt inklusive. Så for 5-10 millioner ville man være godt kørende, på den front.
Men jeg tvivler nu på, at Netcompany udelukkende har leveret udviklingsresourcer til projektet. Der har helt sikkert også været både projektledelse, konceptudvikling, UX, design osv.
Ikke for at forsvare Netcompany på nogen måde, men jeg har selv erfaring fra konsulentbranchen og med hvor ufattelig mange timer man skal bruge sammen med, særligt offentlige, kunder for at finde frem hvad de egentlig reelt ønsker.
I sådan et projekt kan op mod halvdelen af de fakturerede timer snildt gå til alt andet end udvikling. :-)

Sandt sandt, men det er også et resultat at de fleste konsulenthuse, som Netcompany, køre en model som kun er til fordel for dem selv. De køre en lang specifikationsliste, fremfor at køre bare snærten af agil og faktisk levere i iterationer og samarbejde med kunden undervejs - så bruger man urimelig meget tid på forberedende arbejde som desværre er meget dyrt og unødvendigt. Især fordi i mange offentlige tilfælde er det den gale person som skal bestille et eller andet IT-produkt. De ved simpelthen ikke nok om det, hvilket laver en del bøvl, også for udviklerne i sidst ende

#"udvikling"

Hvor stor en del af timerne der går på udvikling afhænger meget af hvordan man definerer udvikling.

Hvis man tager alt der bidrager til at få produceret softwaren, så er det vel tæt på 100% som er udvikling.

Hvis man kun tager den tid som der er brugt på i en eller anden IDE at taste den kode ind som udgør produktionskoden, så er udvikling formentlig under 5%.

Hvis man tager den traditionelle men ikke særligt logiske at alle timer brugt af folk hvor det at skrive kode er en del af deres arbejdsopgaver er udvikling så er omkring halvdelen nok et godt gæt.