mboost-dp1
Microsoft Corporation
Det første man gør, når man får en windows-box er da at skifte til en open source browser.
//off topic\\
Sidder på en Win8 BOX lige nu...
og jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst brugte metro.
For mig er det bare endnu et tidsspild inden jeg kan komme til de programmer jeg skal bruge:
Chrome, photoshop, indesign og Kvirc - hvor ingen af dem virker i metro.
Ligesom at ens metrobrugerflade MEGET hurtigt bliver fuld af crapp-apps. F.eks hvis man installerer en codec-pack som Cole2K - for at kunne se film og andet godt.
Så har hver codec nu en plads i metro, hvor det før bare lå i en undermappe i startboksen
Win8 er sikker fedt til tablets.
men på en stationær er det dræbende!
//off topic\\
Sidder på en Win8 BOX lige nu...
og jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst brugte metro.
For mig er det bare endnu et tidsspild inden jeg kan komme til de programmer jeg skal bruge:
Chrome, photoshop, indesign og Kvirc - hvor ingen af dem virker i metro.
Ligesom at ens metrobrugerflade MEGET hurtigt bliver fuld af crapp-apps. F.eks hvis man installerer en codec-pack som Cole2K - for at kunne se film og andet godt.
Så har hver codec nu en plads i metro, hvor det før bare lå i en undermappe i startboksen
Win8 er sikker fedt til tablets.
men på en stationær er det dræbende!
carbonic (4) skrev:Det kunne tænkes at mange banker udvikler deres egen Metro applikation. Ville da være oplagt at have de sidste 5 hændelser stående på sin startskærm f.eks.
Det må man sige. Folk går amok over Metro nu, men der er fordi man ikke tænkere længere frem. Live tiles er en god ting for at få et hurtigt overblik.
Gem dog den argumentation til nyheder hvor det er relevant. Når der er nyheder om Windows problemer, som reelt skyldes dårligt design i den software Microsoft leverer, så skal jeg med glæde være den første til at forklare hvordan Linux undgår at have det pågældende problem.vooze (1) skrev:Godt man er Linux bruger ;) ikke alt det bøvl.
Men den aktuelle nyhed drejer sig ikke om et problem med Windows eller Internet Explorer. Det er Danids egen skyld at NemID ikke virker under de forhold. Det er utallige gange blevet påpeget at NemID ikke burde bruge Java. Men da nogen har besluttet at Danid skal have monopol, så kan de ignorere alle argumenter og blive ved med deres tåbeligheder. De har åbenbart været hævet over fornuftig argumentation.
Microsoft er til gengæld i en lignende situation. De kan også ignorere alt og alle og gøre som det passer dem. Og i den nuværende situation kan de ignorere Danids problem.
Vi har altså på den ene side et "statsudpeget" monopol og på den anden side et verdensomspændende "defaktomonopol", og de forventer begge at fordi de har monopol så kan de gøre som det passer dem, og alle andre vil rette ind.
Jeg bryder mig hverken om den ene eller den anden sides opførsel. Men i den helt konkrete situation må jeg altså tage Microsofts side. Jeg håber ikke Microsoft giver sig, og jeg håber Danid bøjer sig og laver en standardløsning. Jeg håber ikke Danid bøjer sig så meget at de vælger at lave en Microsoft-specifik løsning.
Ender dette med at man som tvungen bruger af NemID har valget mellem to proprietære løsninger, er det en skidt situation. Ender det i stedet med at NemID vælger at udskifte deres java applet med en mere åben og standardiseret løsning, så skal jeg gerne sige at Microsoft har bragt noget godt med sig.
I øvrigt kan NemID heller ikke bruges på Linux, hvis man har fulgt nogle udbredte råd til hvordan man sætter et Linux system op som er så sikkert som muligt.
NemID indeholder spyware, som smugler binær kode ind på brugernes computere forklædt som billedfiler. Et af de råd der tit er blevet givet om hvordan man forbedrer sikkerheden af et Linux system er at man forhindrer afvikling af kode fra /tmp. Hvis man følger det råd forhindrer man også NemID i at køre spyware. En bieffekt ved det er dog at NemID helt holder op med at virke.
TormDK (5) skrev:Det må man sige. Folk går amok over Metro nu, men der er fordi man ikke tænkere længere frem. Live tiles er en god ting for at få et hurtigt overblik.
Så skulle de have lavet noget lækkert til desktoppen i stedet for den Metro start. Det er altså super kikset. Har brugt W8 et par dage nu og Metro er "ok" for det er jo også fedt at prøve noget nyt - men bare slet, slet ikke gennemført nok. At man hopper og springer mellem Metro og Desktop hvis blot man afviger 1 skridt fra "The Microsoft Way" er altså totalt håbløst.
Metro fungerer bare ikke godt nok til at det kan bruges...det er en ommer. Man sidder med sådan en "Linux" fornemmelse med W8. Det er spændende at prøve noget nyt, meeen det holder bare ikke.
Jeg accelererer købet af en ny PC for at være sikker på at få W7. Alternativt skifter jeg til Mac.
--
Werner
ITemplate (9) skrev:Man sidder med sådan en "Linux" fornemmelse med W8. Det er spændende at prøve noget nyt, meeen det holder bare ikke.
Det er der mange millioner mennesker der ikke er enig med dig i ;-) (det med Linux ikke holder altså)
Jeg synes generelt at MS (og mange andre) er begyndt at designe fordummende systemer, forstået på den måde, at man giver brugeren mindre og mindre kontrol, og færre muligheder, og hvis der så endeligt er et kontrolpanel, der er bare lidt avanceret er det gemt så godt af vejen, at selv dem der kunne anvende det har svært ved at finde det.
Jeg er med på at det er smart at gøre systemet simpelt at bruge, men man burde også give folk der har evnerne mulighed for selv at bestemme lidt mere, uden at gøre det unødvendigt besværligt.
SAN (10) skrev:Det er der mange millioner mennesker der ikke er enig med dig i ;-) (det med Linux ikke holder altså)
Nu var det ikke for at genere Linux folket. Jeg har selv været særdeles aktiv i Gentoo i mange år. Jeg kan godt li Linux - men det holder bare ikke som den eneste computer i det lille hjem.
Det samme med Metro. Og jo, jeg kan også li Windows. De fleste af mine computere er Windows og jeg lever af at programmere til Windows. Min kone synes Metro så nemt og spændende ud men efter 1 time bag skærmen bad hun mig smide den gamle disk i hendes computer igen :(.
Metro er halvfærdigt og har simpelthen for mange "shortcommings" og fejl til at være brugbart. NemID er blot en af mange som man skal til Desktoppen for at bruge. Jeg er virkelig skuffet over Metro.
Nej, jeg har da også altid tændt for mere end en computer ad gangen. Men det er godt nok længe siden jeg har haft tændt for en computer, der ikke kørte Linux.ITemplate (11) skrev:Jeg kan godt li Linux - men det holder bare ikke som den eneste computer i det lille hjem.
Den side af sagen vil jeg så ikke udtale mig om, for det ved jeg ikke nok om Windows til.ITemplate (11) skrev:Metro er halvfærdigt og har simpelthen for mange "shortcommings" og fejl til at være brugbart. NemID er blot en af mange som man skal til Desktoppen for at bruge. Jeg er virkelig skuffet over Metro.
Til gengæld er det nemmere at undgå Microsofts software end der er at undgå DanIDs software.Hubert (13) skrev:Det kan godt være at DanID kan gøre som det passer dem men Microsoft er bare så uendeligt meget større og mon ikke DanID kommer til at rette ind?
kasperd (14) skrev:Til gengæld er det nemmere at undgå Microsofts software end der er at undgå DanIDs software.
Jo jo men den kæp Ms har er bare så meget større end den kæp danid har. Så for mig at se er der ingen tvivl om hvem taberen i det spil bliver.
Ms har dog som altid lavet et workaround.
chris (3) skrev:For mig er det bare endnu et tidsspild inden jeg kan komme til de programmer jeg skal bruge:
Det er vel ikke mere tidsspilde end start-menuen? For så bruger du den forkert.
Chrome, photoshop, indesign og Kvirc - hvor ingen af dem virker i metro.
Nu skal de jo også lige have tid. W8 er ikke engang kommet endnu.
Ligesom at ens metrobrugerflade MEGET hurtigt bliver fuld af crapp-apps. F.eks hvis man installerer en codec-pack som Cole2K - for at kunne se film og andet godt.
Så har hver codec nu en plads i metro, hvor det før bare lå i en undermappe i startboksen
På lidt længere sigt får det forhåbentlig udviklerne til ikke at smide så meget lort ind i brugerfladen. Langt de fleste programmer kan da klare sig med en enkelt genvej. Men mange klasker alligevel alt muligt stads ind i menuen, som ikke hører til, og det gør det åndsvagt at søge i. (f.eks. hvis man skriver "chrome" i søgefeltet i Vista, så er det første forslag "Afinstaller chrome")
kalleguld (17) skrev:Det er vel ikke mere tidsspilde end start-menuen? For så bruger du den forkert.
Det er hele oplevelsen her der fejler. Med Metro er man tvunget til at hele skærmen dækkes af menuen. Det er forstyrrende og upassende.
kalleguld (17) skrev:
Nu skal de jo også lige have tid. W8 er ikke engang kommet endnu.
De er skam færdige. Det produkt jeg har installeret er det samme som allerede er i trykken. Og det betyder altså at de udsender et halvt færdigt produkt, imo.
--
Werner
Hubert (13) skrev:Det kan godt være at DanID kan gøre som det passer dem men Microsoft er bare så uendeligt meget større og mon ikke DanID kommer til at rette ind? :)
Ahh.. Den Førende Danske IT-Nation, med alle sine sær egne løsninger lammetæver Microsoft på Dansk Territorium..!
So F#ck off, Bill - Vi har verdens bedste Papkort løsning! ! !
:-D
(Notice: Slet skjult sarkasme)
ITemplate (18) skrev:Det er hele oplevelsen her der fejler. Med Metro er man tvunget til at hele skærmen dækkes af menuen. Det er forstyrrende og upassende.kalleguld (17) skrev:
Nu skal de jo også lige have tid. W8 er ikke engang kommet endnu.
De er skam færdige. Det produkt jeg har installeret er det samme som allerede er i trykken. Og det betyder altså at de udsender et halvt færdigt produkt, imo.
--
Werner
Det er så forkert! Windows 8 er ikke færdigt endnu, den sidste version var consumer preview hvilket svarer til en RC af windows 8. Ligesom med windows 7 blev mange ting "under hjelmen" rettet og tilpasset og det samme sker med windows 8 i øjeblikket. Jeg tror at det bliver rigtig stort det metro og har rigtig meget potentiale, jeg tror bare problemet er det "frem og tilbage" mellem desktop og metro. Hvis de havde integreret gamle programmer på samme måde ville det nok være nemmere for folk at se det smarte i metro, men det er jo kun nye apps som åbner i metro og så ryger ideen lidt ihvertfald på desktoppen. Jeg kan godt se at microsoft er rigtig glade for deres metro dog mener jeg at de stadigt skulle have fokuseret lige så meget på desktoppen som de har på metro så folk havde et valg, forstår ikke at de begrænser OSet så meget denne gang. De gav jo også et valg i windows 7, at køre med areo eller lade være og mange andre eksempler. Hvorfor tvinge folk over på metro hvis en startmenu er nok til dem? Til dem som synes metro er rigtig fedt skal have muligheden for at vælge metro. Dog forstår jeg slet ikke deres valg metro i server udgaven af windows. Det virker ikke ret professionelt at have metro i et server OS især når det ikke kan slås fra. Jeg synes personligt det virker lidt bøvlet og har brug for flere klick end tidlgere at komme rundt. Men håber at mange af de irritations momenter bliver rettet inden release af windows 8. Men jeg kommer sikkert til at købe windows 8 alligevel og så venne mig til det.
Jeg kunne godt tro, det er svært at opnå samme sikkerhed i HTML5 og javascript som man kan med en java applet.
Med Java har man en masse crypto og chipper libs. Man kan skrive til disken. Java koden kan opfuskeres væsentligt bedere end javascript.
Med HTML5 og js vil jeg tro man næsten er nød til at opfinde alt forfra for at være på den sikre side.
Med Java har man en masse crypto og chipper libs. Man kan skrive til disken. Java koden kan opfuskeres væsentligt bedere end javascript.
Med HTML5 og js vil jeg tro man næsten er nød til at opfinde alt forfra for at være på den sikre side.
Ja problemet ligger nok nærmere hos folkene bag NemID. Det virker f.eks heller ikke på iOS, men det kommer nok ikke bag på nogen.
Heldigvis har alle banker jo deres apps. Men det er umuligt at logge ind på Su.dk og Eposthuset.dk. Men det kommer nok heller ikke bag på nogen
Heldigvis har alle banker jo deres apps. Men det er umuligt at logge ind på Su.dk og Eposthuset.dk. Men det kommer nok heller ikke bag på nogen
Alle turingkomplette sprog kan obfuscates nøjagtig lige meget. Men det er underordnet. Systemet bliver ikke mere sikkert af obfuscation.PoulErik (25) skrev:Jeg kunne godt tro, det er svært at opnå samme sikkerhed i HTML5 og javascript som man kan med en java applet.
Med Java har man en masse crypto og chipper libs. Man kan skrive til disken. Java koden kan opfuskeres væsentligt bedere end javascript.
Den nuværende brug af Java gør systemet mindre sikkert. Den eneste foranstaltning til at sikre autenciteten af den kode der køres er SSL. Det vil sige at systemet kan aldrig blive mere sikkert end den underliggende SSL forbindelse. Og derfor kan man lige så godt køre koden på serveren i stedet for klienten. Den eneste fordel jeg kender ved at køre noget af koden på klienten er at bruge mindre CPU tid på serveren. Det giver mulighed for at bruge lidt tungere kryptografiske algoritmer uden risiko for DoS angreb.
Argumentationen gælder for javascript, flash, java, og andre sprog. Men introduktionen af java betyder mere kode på klienten, som potentielt kan være sårbar. Derudover har deres java applet alt for mange privilegier, hvilket udgør en trussel mere.
Det tjener intet formål at kryptere det mere end hvad SSL allerede gør.PoulErik (28) skrev:Du tror ikke de ydderligere kryptere dataen(og login), hvor nøglen fra pap-kortet bliver brugt.
Kan man bryde SSL kan man også modificere applet koden. Det vil sige at den ekstra kryptering kan sættes ud af spillet så let som ingenting. Faktisk kan man helt fjerne appleten og erstatte den med en lookalike.
Nikse.dk (24) skrev:Den plug-in frie browser er fremtiden - så lær' dog at bruge html5 :)
IE 10 Metro er ikke mere plug-in fri end at den håndterer Flash. MS har valgt at lade Flash komme til men holde Java ude - og gør IE+Flash til eneste browser under Metro. Skummelt.
nubus (30) skrev:IE 10 Metro er ikke mere plug-in fri end at den håndterer Flash. MS har valgt at lade Flash komme til men holde Java ude - og gør IE+Flash til eneste browser under Metro. Skummelt.
Nej.
Både Chrome og FX er på vej til "Metro".
Til gengæld er det kun IE10, der må køre i desktop-mode på Windows RT, men det er ikke anderledes end Apples princip med Safari.
alloedee (26) skrev:Ja problemet ligger nok nærmere hos folkene bag NemID. Det virker f.eks heller ikke på iOS, men det kommer nok ikke bag på nogen.
Heldigvis har alle banker jo deres apps. Men det er umuligt at logge ind på Su.dk og Eposthuset.dk. Men det kommer nok heller ikke bag på nogen
Apps er ikke løsningen til så grundlæggende funktioner - det er en pest i forhold til at alle kan være med.
Problemet er MS. For 10 måneder siden sagde de "Metro får ingen plug-ins". For 1 måned siden ændrede de til "men Flash vil virke". Det er alt for kort tid til at store projekter, som måske står mellem to releases, kan lægges om. De kunne sige "deprecated i Win 9" - det her er bare hovsa-agtigt.
XorpiZ (32) skrev:Til gengæld er det kun IE10, der må køre i desktop-mode på Windows RT, men det er ikke anderledes end Apples princip med Safari.
... på iOS... som i modsætning til Windows ikke har monopol på noget som helst. EU har allerede startet med at se på det her - og sagen bliver ikke bedre af at Flash får lov mens Java ikke gør.
nubus (34) skrev:... på iOS... som i modsætning til Windows ikke har monopol på noget som helst. EU har allerede startet med at se på det her - og sagen bliver ikke bedre af at Flash får lov mens Java ikke gør.
Det er en helt anden snak.
Jeg ville blot pointere, at du som sædvanlig, ikke aner hvad du snakker om.
XorpiZ (32) skrev:Nej.
Både Chrome og FX er på vej til "Metro".
Til gengæld er det kun IE10, der må køre i desktop-mode på Windows RT, men det er ikke anderledes end Apples princip med Safari.
Jeg troede egentlig det var omvendt. Både basseret på hvad jeg har kunne læse her på siden og på egne erfaring med at installere firefox på win8.
Utroligt man stadig skal have diskussionen om hvorvidt Metro er noget lort er det er vildt forstyrrende.
Forstå nu, at hvis man ikke vil bruge Metro, så efter at have trykket på "Desktop" når man starter sin computer, så behøver man som sådan ikke bruge Metro mere den dag udover når man skal slukke sin computer igen.
Hvis det ene tryk, er nok til at få folks stok konservative pis i kog, jamen, så er verden da af lave.
Lad nu vær med at brokke jer over, at Metro er i vejen, og de burde have fokuseret på desktop i stedet. Den er stadig ligesom i Win 7, bare lidt bedre og hurtigere imo, og ja, så slipper man for den ligegyldige startmenu, som jeg alligevel aldrig brugte til noget som helst.
Metro er designet til TABLETS !!!
Ja, man kan bruge det på en PC, som bonus, men man behøver ikke ! Der bruger man bare normalt desktop, det er ingen problemer.
Forstå nu, at hvis man ikke vil bruge Metro, så efter at have trykket på "Desktop" når man starter sin computer, så behøver man som sådan ikke bruge Metro mere den dag udover når man skal slukke sin computer igen.
Hvis det ene tryk, er nok til at få folks stok konservative pis i kog, jamen, så er verden da af lave.
Lad nu vær med at brokke jer over, at Metro er i vejen, og de burde have fokuseret på desktop i stedet. Den er stadig ligesom i Win 7, bare lidt bedre og hurtigere imo, og ja, så slipper man for den ligegyldige startmenu, som jeg alligevel aldrig brugte til noget som helst.
Metro er designet til TABLETS !!!
Ja, man kan bruge det på en PC, som bonus, men man behøver ikke ! Der bruger man bare normalt desktop, det er ingen problemer.
Ylle (38) skrev:Forstå nu, at hvis man ikke vil bruge Metro, så efter at have trykket på "Desktop" når man starter sin computer, så behøver man som sådan ikke bruge Metro mere den dag udover når man skal slukke sin computer igen.
Start-Menu, instillinger, controll pannel.
Desktopen i metro er jo ikke en desktop som vi kender den. Det er bare noget der ligner.
PoulErik (39) skrev:Start-Menu, instillinger, controll pannel.
Desktopen i metro er jo ikke en desktop som vi kender den. Det er bare noget der ligner.
Man kan godt finde kontrol panelet.
http://peecee.dk/upload/view/376105
#0
Lige præcis IE synes jeg er en af de mere forvirrende ting i Windows 8... At skulle holde styr på hvilke sider man har åbent hvor er for besværligt.
#Metro vs Desktop
Boot direkte til desktop - så er det kun når i skal søge at i skal ud på startskærmen.
Lige præcis IE synes jeg er en af de mere forvirrende ting i Windows 8... At skulle holde styr på hvilke sider man har åbent hvor er for besværligt.
#Metro vs Desktop
Boot direkte til desktop - så er det kun når i skal søge at i skal ud på startskærmen.
Givet at RTM først udkommer om et par uger så er det meget godt gået.ITemplate (18) skrev:De er skam færdige. Det produkt jeg har installeret er det samme som allerede er i trykken. Og det betyder altså at de udsender et halvt færdigt produkt, imo.
Magten (41) skrev:
#Metro vs Desktop
Boot direkte til desktop - så er det kun når i skal søge at i skal ud på startskærmen.
.
Har du selv testet den "start" menu?
TormDK (5) skrev:Det må man sige. Folk går amok over Metro nu, men der er fordi man ikke tænkere længere frem. Live tiles er en god ting for at få et hurtigt overblik.
Really? Tiles er jo bare en "ny" måde at have widgets på, men som fylder alt for meget af ens skærm. Med Widgets kunne man også hurtigt få et overblik over antal mails, kalenderen, vejret og hvad man nu ellers kunne føle man manglede af opdateringer.
Metro giver nul mening på en desktop medmindre man er halvejs blind, for så er det sikkert en fordel i at have tiles der fylder 1/8 af ens skærm i start menuen.
Jeg formoder ret stærkt at der er andre end mig som hurtigt har over 50 ting installeret på sin computer. Og så er Metro start skærmen hurtigt en klods om benet, hvis ikke direkte ubrugelig.
Men som andre skriver, så kan man stort set slippe uden om alt det ubrugelige Metro lort der findes i Windows 8. Selvom man vidst må affinde sig med at man skal søge trådløse netværk på den måde som man skal, og mangler en opdater netværks liste knap.
#41
Nice :) Så kan man noget nemmere slippe helt for at se på Metro startskærmen. Jo før jo bedre. Jeg har installeret en af de mange start menu programmer til Windows 8, og i den ser installlerede programmer ud som de gjorde i Windows 7 start menuen. Og ikke noget med at alle ikoner fra den installerede application bliver smidt på Metro start siden.
Så kommer der måske ting som jeg godt gider at smider ind i Metro start skærmen og have genvej til der. Men Metro apps er jo generelt bare en meget dårlig version af desktop programmerne, som tydeligvis på ingen måder er designet til desktop brug. Og i den start menu jeg har kan man også søge. Så den giver endnu en vej til ikke at skulle forpeste sin brug af Windows 8 med den ubrugelige Metro del.
Magten (44) skrev:Ikke endnu, har ikke lige en Windows 8 maskine ved hånden så skal have lavet en USB nøgle jeg kan installere fra :)Hubert (42) skrev:
Har du selv testet den "start" menu?
Den er ikke bøvlet værd. Formentlig heller ikke en en pro metro gut som dig. :) Det er bare metro skuet ned i en win7 startmenu wannabe like menu struktur.
XorpiZ (32) skrev:Nej.
Både Chrome og FX er på vej til "Metro".
Til gengæld er det kun IE10, der må køre i desktop-mode på Windows RT, men det er ikke anderledes end Apples princip med Safari.
Forstår ikke helt. Hvor må man kun køre safari?
idiotiskelogin (46) skrev:XorpiZ (32) skrev:Nej.
Både Chrome og FX er på vej til "Metro".
Til gengæld er det kun IE10, der må køre i desktop-mode på Windows RT, men det er ikke anderledes end Apples princip med Safari.
Forstår ikke helt. Hvor må man kun køre safari?
Hvem har sagt det?
PoulErik (39) skrev:Start-Menu, instillinger, controll pannel.
Desktopen i metro er jo ikke en desktop som vi kender den. Det er bare noget der ligner.
Nej, det er ikke umiddelbart som vi kender den. Men siger det skal være sådan ?
Hvis det stod til dig, så burde Microsoft ikke have ændret designet fra Win 3.1, da overgangen til Win 95 var alt for anderledes.
Et evigt godt citat, som man altid kan bruge her, og som er møntet særdeles godt på typer som dig er:
"If I’d asked my customers what they wanted, they’d have said a faster horse.” – Henry Ford
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund