mboost-dp1
No Thumbnail
Prosa's artikel om emnet: http://prosa.dk/News/index.php3?story_id=2341
- OT:
Ja, det er jo sørgeligt, jeg synes at det er latterligt at det ikke er anerkendt, og dog lidt whine over det alligevel.
Museskader kan nemt undgåes hvis folk lærte at bruge en mus ordenligt, og lægge hånden/musen rigtigt.
- OT:
Ja, det er jo sørgeligt, jeg synes at det er latterligt at det ikke er anerkendt, og dog lidt whine over det alligevel.
Museskader kan nemt undgåes hvis folk lærte at bruge en mus ordenligt, og lægge hånden/musen rigtigt.
Både og..
Syntes det er ok at der ikke er en general anerkendelse da det jo ligeså meget er op til folk selv at sikre sig imod en arbejdsskade/nedslidning..
Man kan ikke bare læne sig tilbage og forvente at systemet hjælper dig hvis du bliver syg..
Så syntes det er fint at sager skal have en individuel sagsbehandling.På den måde sikrer man sig at folk får den hjælp de skal have og man sikrer sig også mod "misbrug"..
<offtopic>
Der var utroligt mange der blev førtidspensionister tilbage i 80'erne på tvivlsomt grundlag</offtopic>
Syntes det er ok at der ikke er en general anerkendelse da det jo ligeså meget er op til folk selv at sikre sig imod en arbejdsskade/nedslidning..
Man kan ikke bare læne sig tilbage og forvente at systemet hjælper dig hvis du bliver syg..
Så syntes det er fint at sager skal have en individuel sagsbehandling.På den måde sikrer man sig at folk får den hjælp de skal have og man sikrer sig også mod "misbrug"..
<offtopic>
Der var utroligt mange der blev førtidspensionister tilbage i 80'erne på tvivlsomt grundlag</offtopic>
Godt være det bare er mig, men er det ikke lidt at modsige sig selv:
Det betyder at det nu er helt lukket for en generel anerkendelse af museskader, men arbejdsskadestyrelsen ville ikke afvise, at enkelte sager kan anerkendes
jeg har brugt en mus isden jeg var 10 (da jeg fik min første amiga) og er idag 24 og har aldrig oplevet musseskader eller andet.. får hverken holde hænder eller noget.. eneste musseskade jeg har fået, er lidt hård hud på højre hånd, der hvor den rammer bordet lol som min kæreste finder meget sjovt jeg har :)
#2 Ja og det samme kan folk der står ved et samlebånd og laver monotomt arbejde. De kan bare gøre det ordenligt også, eller?
Hvis det ikke er anderkendt at man kan få skader af det, kan det være meget svært at få det rigtige udstyr af sin chef/leder.
Efter 15 år med computerarbejde kan jeg sagtens mærke det på min musearm, hvis jeg ikke er meget opmærksom på hvordan jeg sidder og ikke har et ordenligt bord og stol, så kan det smadre min arm i en uge.
Hvis det ikke er anderkendt at man kan få skader af det, kan det være meget svært at få det rigtige udstyr af sin chef/leder.
Efter 15 år med computerarbejde kan jeg sagtens mærke det på min musearm, hvis jeg ikke er meget opmærksom på hvordan jeg sidder og ikke har et ordenligt bord og stol, så kan det smadre min arm i en uge.
Jeg har faktisk erhvervet mig en "museskade" af en art.
Grundet overdrevet og forkert brug af min gamle mus (Logitech, optisk, "flad" eller "multihåndet"), mistede jeg til dels følelsen i min højre lillefinger. Der er dog gået et par år siden, og følelsen er genvundet, selv om der stadig er en meget let "summen" i min lillefinger nogle gange.
Nu har jeg en MX510 som giver separat plads til lillefingeren, så den ikke bare ligger der på bordet.
Men jeg klager ikke. Det er en meget sjov skade, jeg har.
Grundet overdrevet og forkert brug af min gamle mus (Logitech, optisk, "flad" eller "multihåndet"), mistede jeg til dels følelsen i min højre lillefinger. Der er dog gået et par år siden, og følelsen er genvundet, selv om der stadig er en meget let "summen" i min lillefinger nogle gange.
Nu har jeg en MX510 som giver separat plads til lillefingeren, så den ikke bare ligger der på bordet.
Men jeg klager ikke. Det er en meget sjov skade, jeg har.
7> jeg har altid brugt flade muse, og bruger pt en razer diamonback, som er flad.. syntes de flade lader hånden slappe mere af end de skod formet muse fra logitech! :)
#5 Nu er det nok heller ikke de unge, som er den primære risikogruppe. Når først du begynder at ramme de 40-50 år og bliver en tand mere skrøbelig/lidt mindre sprød, så skal du nok ikke regne med at bruge en mus ligeså meget/ofte som du gør i dag. Så må du bare lære at holde nogle pauser, bruge nogle forskellige mus, etc, etc.
Men ok, når du er 50 (om 26 år), så er det nok ikke mus vi bruger :-p
Men ok, når du er 50 (om 26 år), så er det nok ikke mus vi bruger :-p
Latterligt. Jeg er stadig ung og kan sagtens mærke at når jeg sidder en hel dag og koncentrerer mig foran computeren, så begynder højre hånd at irritere (spar mig for dårlige jokes). Det er så ufattelig tydeligt at det er musen der gør det og jeg kan mærke det lige med det samme.
Spørgsmålet er som om museskader skal erkendes som arbejdesskade, og der er svaret Ja! Hvorfor er løfteskader så på? - man kan jo bare løfte ordenligt og rette mængde. På samme måde som man kan undgå museskader ved undførelse af visse ergonomiske foranstaltninger.
Spørgsmålet er som om museskader skal erkendes som arbejdesskade, og der er svaret Ja! Hvorfor er løfteskader så på? - man kan jo bare løfte ordenligt og rette mængde. På samme måde som man kan undgå museskader ved undførelse af visse ergonomiske foranstaltninger.
11| de problemer har jeg nu ikke.. og min lille finger strikker ik specielt!
fotrækker klart min razer flade mus end den logitech 1000 jeg har paa work.. den syntes jeg er traels at bruge
ps saa koere jeg altid med max sens, saa jeg enlig ik skla baevege min mus mere end 1,2 cm for at komme til den anden ende af min skaern koere nogleog 22xx/17xx der hjemme.
/edit hvorfor satan fucker mit keyboard op, bare fordi jeg er i en linux session med putty.. Hmm oh well haaber i forstod budskabet...
fotrækker klart min razer flade mus end den logitech 1000 jeg har paa work.. den syntes jeg er traels at bruge
ps saa koere jeg altid med max sens, saa jeg enlig ik skla baevege min mus mere end 1,2 cm for at komme til den anden ende af min skaern koere nogleog 22xx/17xx der hjemme.
/edit hvorfor satan fucker mit keyboard op, bare fordi jeg er i en linux session med putty.. Hmm oh well haaber i forstod budskabet...
#8, #14:
Ugh, kender en der hedder Kasper som også har en Diamondmax mus og kører den på max sensitivity.
Man kan jo ikke ramme en skid med så høj følsomhed. Det kræver præcision, og ikke hastighed, når man sigter efter et lille hovede 500 meter væk.
Men om man vil have en "ergonomisk" mus eller ej, er vel smag og behag. Jeg siger heller ikke at MX510 er bedre end den anden, flade mus jeg havde - Jeg kan bare bedre lide den.
Da jeg først stødte på sådan nogle mus hadede jeg dem også langt ind i helvede. Nu hader jeg kun trådløse mus :)
Ugh, kender en der hedder Kasper som også har en Diamondmax mus og kører den på max sensitivity.
Man kan jo ikke ramme en skid med så høj følsomhed. Det kræver præcision, og ikke hastighed, når man sigter efter et lille hovede 500 meter væk.
Men om man vil have en "ergonomisk" mus eller ej, er vel smag og behag. Jeg siger heller ikke at MX510 er bedre end den anden, flade mus jeg havde - Jeg kan bare bedre lide den.
Da jeg først stødte på sådan nogle mus hadede jeg dem også langt ind i helvede. Nu hader jeg kun trådløse mus :)
15> folk jeg gamer instagrig imod plejer nu nok at brokke sig over jeg rammer ret så godt.. Jo højere sens jo hurtigere reaktions evne.. man skal bare træne med at sætte sens lidt op af gangen :) før i tiden spillede jeg med min razer 2100 der har 2100 dpi den var MEGET mere følsom.. men blev træt af kugle mus.. så købte diamond... så nu må jeg nøjes med 1800 :) regner dog med at købe de nye razer snart!
men ja det er nok smags sag..
men ja det er nok smags sag..
Det har jo noget at gøre med hvad man er vant til.
Jeg har ingen problemer med at bruge en mus.
Til gengæld hvis jeg samler en blyant op, og begynder at skrive, så når jeg ikke 2 sætninger før jeg får kramper i hånden. Jeg kan simpelthen ikke lade være med at spænde når jeg skal skrive i hånden.
Hvis jeg ikke kunne skrive på en computer til mine eksamener, så havde jeg været nød til at tage dem om, indtil jeg ku' få en maskine at skrive på.
Så jeg synes det er lidt noget fis ikke at kalde det en skade, når man nogengange bare ikke kan gøre for det.
Jeg har ingen problemer med at bruge en mus.
Til gengæld hvis jeg samler en blyant op, og begynder at skrive, så når jeg ikke 2 sætninger før jeg får kramper i hånden. Jeg kan simpelthen ikke lade være med at spænde når jeg skal skrive i hånden.
Hvis jeg ikke kunne skrive på en computer til mine eksamener, så havde jeg været nød til at tage dem om, indtil jeg ku' få en maskine at skrive på.
Så jeg synes det er lidt noget fis ikke at kalde det en skade, når man nogengange bare ikke kan gøre for det.
Ja lige præcis - der bliver brugt for lidt penge på ordenligt udstyr på arbejdet, jeg ser ofte at det er de værste billigste 20 kroners mus der bliver købt - og det holder jeg ikke til, dels pga dårlige taster, vinkler, samt knapper der skal sparkes på før de virker... skod.
Billige & uergonomiske mus/keyboards burde forbydes! Eller undersøges af <indsæt forening/organisation her> først.
Billige & uergonomiske mus/keyboards burde forbydes! Eller undersøges af <indsæt forening/organisation her> først.
Det er jo helt klart fordi de sidder forkert og dårligt på arbejdet.
Specielt kvinder går ikke op i at sidde behageligt og det betyder jo at der må være at sted hvor man skal bruge energi på at holde armen oppe og det er farligt.
Eller de nøjes med at sidde på måske en blød stol ja, men ikke ergonomisk NOK.
Hvis bare der kom mere opmærksomhed på dette, fx ville være rigtig smart hvis der kom en hel times "undervisning" i primetime så flest mulige mennesker vil lære om det.
Specielt kvinder går ikke op i at sidde behageligt og det betyder jo at der må være at sted hvor man skal bruge energi på at holde armen oppe og det er farligt.
Eller de nøjes med at sidde på måske en blød stol ja, men ikke ergonomisk NOK.
Hvis bare der kom mere opmærksomhed på dette, fx ville være rigtig smart hvis der kom en hel times "undervisning" i primetime så flest mulige mennesker vil lære om det.
#17 -
Det er måske rigtigt i visse tilfælde, jeg tror dog at en stor del af ansvaret også ligger i at folk ikke er uddannet rigtigt. Jeg ser en ret stor del mennesker på mit job hver dag, som er "trænet" til at bruge musen til en masse der ikke er nødvendigt, f.eks. når de logger på computeren.. hvor de bruger musen til at sætte cursoren hvor brugernavnet skal skrives, derefter bruger den musen til at sætte cursoren hvor adgangskoden skal skrives og til sidst bruges musen til at trykke på OK.
Problemet er så at genvejstaster er ganske gode til at undgå overdreven brug af mus, men kan give samme slags skader. Jeg har f.eks. siddet og lavet tastearbejde hver dag i et par timer i et års tid på mit arbejde, hvor jeg bruger ALT+TAB ret meget til at skifte mellem de programmer jeg bruger. Det har givet mig problemer med håndleddet og noget af min arm, da nogle af nerverne i mit håndled åbenbart bliver klemt af den gentagende bevægelse.. så mange problemer at jeg har gået syg i nogle perioder, været til fysioterapi, skiftet tastatur (Microsoft Ergonomic Keyboard 4000 er guld) og nu har valgt at opsige mit job, da jeg ikke gider at være invalid som 40-årig.
Så, man flytter bare problemet fra musen til tastaturet og så videre et andet sted hen.
Bortset fra det, så forstår jeg ikke helt at folk altid har den attitude "jeg har ALDRIG haft problemer, derfor er der ingen andre i verden der kan få problemer af at bruge en mus".. Ehh, menneskekroppe er altså ikke præcise kloner baseret på samme skabelon. Nogle mennesker kan sidde 50 år foran en computer og aldrig få problemer, andre kan sidde 5 måneder og få seriøse problemer, så den slags logik kan man jo ikke bruge til ret meget.
Det er vel heller ingen der er i tvivl om at rygning er skadeligt, til trods for at der findes folk derude der har røget i over 60 år og dør uden antydningen af kræft i kroppen?
Det er måske rigtigt i visse tilfælde, jeg tror dog at en stor del af ansvaret også ligger i at folk ikke er uddannet rigtigt. Jeg ser en ret stor del mennesker på mit job hver dag, som er "trænet" til at bruge musen til en masse der ikke er nødvendigt, f.eks. når de logger på computeren.. hvor de bruger musen til at sætte cursoren hvor brugernavnet skal skrives, derefter bruger den musen til at sætte cursoren hvor adgangskoden skal skrives og til sidst bruges musen til at trykke på OK.
Problemet er så at genvejstaster er ganske gode til at undgå overdreven brug af mus, men kan give samme slags skader. Jeg har f.eks. siddet og lavet tastearbejde hver dag i et par timer i et års tid på mit arbejde, hvor jeg bruger ALT+TAB ret meget til at skifte mellem de programmer jeg bruger. Det har givet mig problemer med håndleddet og noget af min arm, da nogle af nerverne i mit håndled åbenbart bliver klemt af den gentagende bevægelse.. så mange problemer at jeg har gået syg i nogle perioder, været til fysioterapi, skiftet tastatur (Microsoft Ergonomic Keyboard 4000 er guld) og nu har valgt at opsige mit job, da jeg ikke gider at være invalid som 40-årig.
Så, man flytter bare problemet fra musen til tastaturet og så videre et andet sted hen.
Bortset fra det, så forstår jeg ikke helt at folk altid har den attitude "jeg har ALDRIG haft problemer, derfor er der ingen andre i verden der kan få problemer af at bruge en mus".. Ehh, menneskekroppe er altså ikke præcise kloner baseret på samme skabelon. Nogle mennesker kan sidde 50 år foran en computer og aldrig få problemer, andre kan sidde 5 måneder og få seriøse problemer, så den slags logik kan man jo ikke bruge til ret meget.
Det er vel heller ingen der er i tvivl om at rygning er skadeligt, til trods for at der findes folk derude der har røget i over 60 år og dør uden antydningen af kræft i kroppen?
Jeg tror det er vigtigt at prøve at variere arbejdsgangen lidt. F.eks. kan man skifte mellem at have musen i højre og venstre hånd. Med bærbar kan man skifte mellem trackpoint eller mus. Så undgår man at de samme sener/muskler får tæsk hele dagen.
Mht. keyboard har jeg nogen gange oplevet at flere ugers intenst rapportskrivning simpelthen kan give ømme hænder. Jeg mistænker at det skyldes "høje" keyboards, hvor man skal løfte fingrene. Derfor foretrækker jeg faktisk at bruge bærbar, hvor fingrene kan slappe helt af, og man kan nå alle knapper direkte. Det irriterer mig også meget ved stationær at man skal flytte hånden så meget for at række ud efter musen. Her er en bærbar altså smartere, eller selvf. helt at undgå musen ;)
Mht. keyboard har jeg nogen gange oplevet at flere ugers intenst rapportskrivning simpelthen kan give ømme hænder. Jeg mistænker at det skyldes "høje" keyboards, hvor man skal løfte fingrene. Derfor foretrækker jeg faktisk at bruge bærbar, hvor fingrene kan slappe helt af, og man kan nå alle knapper direkte. Det irriterer mig også meget ved stationær at man skal flytte hånden så meget for at række ud efter musen. Her er en bærbar altså smartere, eller selvf. helt at undgå musen ;)
En skam kort og godt ... for det kan godt være at vi "nørder" ved hvordan vi sidder rigtigt foran en computer, problemet er de folk som ikke ved det. Et godt ex. var da jeg var i lære ved Teknisk forvalting, en af mine medarbejder blokkede sig over smerte i armen og skulderen, så en dag lagde jeg mærke til hvordan hun sad/brugte sin mus, med armen hængende frit i luften og med stoooore bevægelser, så musemåtten ikke var stor nok. Så viste jeg hende hvordan man helst skulle placere sin arm. Albue'en bruges som støtte på bordet og stolen i den rette højde, så man undgår skæve vinkler, 2 mdr efter var hendes smerter næsten væk. Her mere jeg at det er virksomhedens pligt at sørge for at alle som arbejde foran en computer for et kursus i brug og arbejdstilling foran en computer, samt stiller det rette matiale tilrådighed, hæve/sænke bord, en god stod og en mus som er formet efter hånden.
Og som mange påpeger herinde ... skiftende arbejdsstilling
neffi
Og som mange påpeger herinde ... skiftende arbejdsstilling
neffi
#22
Korrekt antaget, men der er så her vurderingen kommer om det hvad det skyldes.
Arbejder 100 mennesker med samme arbejde og 2 får problemer så er det vil ikke et problem.
Hvorimod arbejder 100 mennesker med samme arbejde og 80 har et problem, så er det et problem.
De har vil her set på at antallet af folk som bruger mus/tastetur kontra antallet af anmeldte arbejdskader ikke harmonere nok til at kalde det en desideret arbejdsskade, men nærmere et personligt problem...
Korrekt antaget, men der er så her vurderingen kommer om det hvad det skyldes.
Arbejder 100 mennesker med samme arbejde og 2 får problemer så er det vil ikke et problem.
Hvorimod arbejder 100 mennesker med samme arbejde og 80 har et problem, så er det et problem.
De har vil her set på at antallet af folk som bruger mus/tastetur kontra antallet af anmeldte arbejdskader ikke harmonere nok til at kalde det en desideret arbejdsskade, men nærmere et personligt problem...
Det må være det samme som med seneskedehindebetændelse hos klaverspillere (det har jeg selv haft, jeg har spillet en del klaver og undervist engang). Dette kommer typisk også kun pga. forkert teknik, evt. forkert valg af instrument. Er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Hvis man har en A4-tech-lortemus til 20 kroner i Aldi, og får en museskade - er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Hvis man sidder for lavt eller for højt i forhold til museunderlaget, og éns arm således opnår en statisk set meget ubekvem stilling, er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Hvis man sidder og spænder meget, eks. fordi man spiller et actionspil, og dette lukker lidt af for blødgennemstrømningen til éns hånd, og dette igen forårsager gener - er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Jeg tror helt bestemt på at museskader eksisterer - men jeg tror også på at brugerne selv i 90% af alle tilfælde, selv er skyld i deres skader - så pointen må vel være at oplyse mere om hvordan man undgår skader.
Evt. kan man vel installere et program der afgiver en system popup hvert kvarter der siger "Rejs dig!" eller måske får CD-ROM-drevet til at banke gentagne gange på éns ben indtil det bliver for generende... :)
Hvis man har en A4-tech-lortemus til 20 kroner i Aldi, og får en museskade - er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Hvis man sidder for lavt eller for højt i forhold til museunderlaget, og éns arm således opnår en statisk set meget ubekvem stilling, er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Hvis man sidder og spænder meget, eks. fordi man spiller et actionspil, og dette lukker lidt af for blødgennemstrømningen til éns hånd, og dette igen forårsager gener - er det så selvforskyldt eller er det reelt?
Jeg tror helt bestemt på at museskader eksisterer - men jeg tror også på at brugerne selv i 90% af alle tilfælde, selv er skyld i deres skader - så pointen må vel være at oplyse mere om hvordan man undgår skader.
Evt. kan man vel installere et program der afgiver en system popup hvert kvarter der siger "Rejs dig!" eller måske får CD-ROM-drevet til at banke gentagne gange på éns ben indtil det bliver for generende... :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund