mboost-dp1
unknown
Windows XP N.... se det giver jo mening... eller ?
Ingen tvivl om at Reduced Media edition nok ville skræmme folk en anelse... men N, det er jo direkte dumt :D
Bare kald den Windows XP og så label den med at Windows Media player ikke følger med, lokker nok ikke folk til at købe den, men det er jo essentielt det man får ^_^
Ingen tvivl om at Reduced Media edition nok ville skræmme folk en anelse... men N, det er jo direkte dumt :D
Bare kald den Windows XP og så label den med at Windows Media player ikke følger med, lokker nok ikke folk til at købe den, men det er jo essentielt det man får ^_^
microsoft må have slået hovedet, de kommer med de mest kryptiske navne for tiden. forventer de rent faktisk at folk vil være i stand til at finde rundt i den jungle de er ved at dykke ned i?
Synes nu stadig det er latterligt at de ikke må vælge hvad der skal i deres produkter. Hvis folk ikke vil have Media Player, så må de bare downloade fx Linux eller bruge mac.
Hvad er begrundelsen for de ikke må vælge?
Hvad er begrundelsen for de ikke må vælge?
#2
Det er nu ikke MS som selv har valgt! EU har simpelthen fravalgt alt andet som bare mindede om at Media Player ikke var integreret.
- Endnu engang et bevis paa EU's chikane af MS i denne sag.
Men glaeder mig til at Lunix ogsaa engang ikke maa bundle en masse programmer i deres distroer...
Det er nu ikke MS som selv har valgt! EU har simpelthen fravalgt alt andet som bare mindede om at Media Player ikke var integreret.
- Endnu engang et bevis paa EU's chikane af MS i denne sag.
Men glaeder mig til at Lunix ogsaa engang ikke maa bundle en masse programmer i deres distroer...
#3:
skal vi nu have denne diskussion endnu engang?
vi er enige om at der er installere windows på stort set alle almindelige pc'er, ikke?
der følger en bestemt programpakke med, wmplayer, IE, wordpad osv osv.
den almindelige bruger kender højest sandsynligt derfor kun til lige netop de programmer som microsoft vedlægger deres styresystemer. problemer er så at folk stiller sig tilfreds med den software og betaler for denne, i stedet for selv at finde ud af om der er andre programmer - eventuelt gratise - som de hellere vil benytte. det kan de selvfølgelig også sagtens, men dette valg har de ikke haft fra start af og har dermed været nødsaget til at købe en masse software sammen med styresystemet som de i bund og grund muligvis ikke er interessede i.
hvad jeg tror der er fremtiden for den slags styresystemer vil nærmere være en form for modulær opbygning med program samlinger.
så kunne man købe et styresystem uden nogen som helst software og så derefter købe tillægsmoduler - kunne fungere lige som linspires click'n'run hvor forbrugerne så skulle kunne installere et media-modul der måske installerede wmplayer og moviemaker, en spil pakke der installerede de spil der følger med windows osv osv. modulerne ville i så fald være programmer der har relation til hinanden på en eller anden måde.
hvis de forskellige producenter af oem pc'er så havde muligheden for selv at bestemme hvilke moduler der skulle medfølge, eventuelt nogle af deres egne også, så ville alle disse problemer være løst og forbrugerne ville spare penge eftersom de kun betaler for den software de rent faktisk har i sinde at bruge.
update:
dem der er uenige med EU's afgørelse burde nok lige overveje hvad monopol gør for markedet. hvis prisen skal ned (og den skal den, den er latterlig høj) så skal der konkurrence til og konkurrence for man kun hvis man kan begrænse monopolet.
tror i måske at nogen 3. part nogensinde ville kunne tjene særligt mange penge på at lave en mediaplayer når der allerede findes alt hvad den almindelige bruger skal bruge i en frisk windows install? nej vel. på den måde kan man risikere at det kun er microsoft der er tilbage på softwaremarkedet sammen dem der laver fri software og forærer den væk.
skal vi nu have denne diskussion endnu engang?
vi er enige om at der er installere windows på stort set alle almindelige pc'er, ikke?
der følger en bestemt programpakke med, wmplayer, IE, wordpad osv osv.
den almindelige bruger kender højest sandsynligt derfor kun til lige netop de programmer som microsoft vedlægger deres styresystemer. problemer er så at folk stiller sig tilfreds med den software og betaler for denne, i stedet for selv at finde ud af om der er andre programmer - eventuelt gratise - som de hellere vil benytte. det kan de selvfølgelig også sagtens, men dette valg har de ikke haft fra start af og har dermed været nødsaget til at købe en masse software sammen med styresystemet som de i bund og grund muligvis ikke er interessede i.
hvad jeg tror der er fremtiden for den slags styresystemer vil nærmere være en form for modulær opbygning med program samlinger.
så kunne man købe et styresystem uden nogen som helst software og så derefter købe tillægsmoduler - kunne fungere lige som linspires click'n'run hvor forbrugerne så skulle kunne installere et media-modul der måske installerede wmplayer og moviemaker, en spil pakke der installerede de spil der følger med windows osv osv. modulerne ville i så fald være programmer der har relation til hinanden på en eller anden måde.
hvis de forskellige producenter af oem pc'er så havde muligheden for selv at bestemme hvilke moduler der skulle medfølge, eventuelt nogle af deres egne også, så ville alle disse problemer være løst og forbrugerne ville spare penge eftersom de kun betaler for den software de rent faktisk har i sinde at bruge.
update:
dem der er uenige med EU's afgørelse burde nok lige overveje hvad monopol gør for markedet. hvis prisen skal ned (og den skal den, den er latterlig høj) så skal der konkurrence til og konkurrence for man kun hvis man kan begrænse monopolet.
tror i måske at nogen 3. part nogensinde ville kunne tjene særligt mange penge på at lave en mediaplayer når der allerede findes alt hvad den almindelige bruger skal bruge i en frisk windows install? nej vel. på den måde kan man risikere at det kun er microsoft der er tilbage på softwaremarkedet sammen dem der laver fri software og forærer den væk.
#4
Du vil bare ikke forstå forskellen hva?
Pointen er at med linux kan ALLE lave en Reduced media edition/N/wtf., med linux kan ALLE lave det. Hvis du ligger mærke til det så har Microsoft ikke fået forbud mod at sælge en udgave med WMP, de skal bare også sælge en uden, that's it.
Hvis du ser på det, så svarer det til at der kun fandtes en producent af TV, og den producent af TV kun solgte sine produkter med en DVD afspiller inkluderet. De andre dvdafspillere kan godt nok sættes til, men hvorfor skulle man dog gøre det når det medfølgende produkt kan løse de fleste opgaver.
Det her er langt fra chikane, det er bare fair markerspraktis. I starten var jeg selv kritisk overfor dommen, fordi jeg også synes den var lidt tvivlsom mht. at tvinge ms til at lave et nyt produkt, men jeg må indrømme at desto mere jeg tænker det igennem, desto mere rimeligt virker det. At jeg så tvivler på det har den mindste effekt er så noget andet.
Du vil bare ikke forstå forskellen hva?
Pointen er at med linux kan ALLE lave en Reduced media edition/N/wtf., med linux kan ALLE lave det. Hvis du ligger mærke til det så har Microsoft ikke fået forbud mod at sælge en udgave med WMP, de skal bare også sælge en uden, that's it.
Hvis du ser på det, så svarer det til at der kun fandtes en producent af TV, og den producent af TV kun solgte sine produkter med en DVD afspiller inkluderet. De andre dvdafspillere kan godt nok sættes til, men hvorfor skulle man dog gøre det når det medfølgende produkt kan løse de fleste opgaver.
Det her er langt fra chikane, det er bare fair markerspraktis. I starten var jeg selv kritisk overfor dommen, fordi jeg også synes den var lidt tvivlsom mht. at tvinge ms til at lave et nyt produkt, men jeg må indrømme at desto mere jeg tænker det igennem, desto mere rimeligt virker det. At jeg så tvivler på det har den mindste effekt er så noget andet.
Jeg undrer mig dog over at de har fået forbud mod at give pakken et beskrivende navn.
Muligvis lyder "Reduced Media" lidt skræmmende, men det siger dog en del om hvad den indeholder, og hvis man gerne vil have en Windows uden Media Player, så er man da ikke i tvivl om at det er den man skal have..
Men "N"?? Man står i forretningen og skal vælge mellem almindelig og "N" - de fleste vil da sikkert bare tage lige for, selvom de måske ledte efter den uden Media Player, simpelthen fordi navnet ingen mening giver.
Det er da næsten et spark i røven på sig selv fra EU-kommissionen.
Muligvis lyder "Reduced Media" lidt skræmmende, men det siger dog en del om hvad den indeholder, og hvis man gerne vil have en Windows uden Media Player, så er man da ikke i tvivl om at det er den man skal have..
Men "N"?? Man står i forretningen og skal vælge mellem almindelig og "N" - de fleste vil da sikkert bare tage lige for, selvom de måske ledte efter den uden Media Player, simpelthen fordi navnet ingen mening giver.
Det er da næsten et spark i røven på sig selv fra EU-kommissionen.
#6
Så ved at spilde microsofts tid på at lave en ny verision af et produkt - der ikke har nogle fordele - kommer prisen ned?
-og hvorfor købe et styresystem uden nogen som helst software når man har windows? Jeg har lige lavet en hel reinstallation (i nat) og har alligevel både tekstbehandling, browser, billedbehandling, etc.
Jeg får hvad jeg har brug for med windows. Er det ikke det der er meningen?
Hvis du køber en ny bil får du måske også michelin dæk på.. Er det også unfair konkurrence for andre dækfabrikanter?
Så ved at spilde microsofts tid på at lave en ny verision af et produkt - der ikke har nogle fordele - kommer prisen ned?
-og hvorfor købe et styresystem uden nogen som helst software når man har windows? Jeg har lige lavet en hel reinstallation (i nat) og har alligevel både tekstbehandling, browser, billedbehandling, etc.
Jeg får hvad jeg har brug for med windows. Er det ikke det der er meningen?
Hvis du køber en ny bil får du måske også michelin dæk på.. Er det også unfair konkurrence for andre dækfabrikanter?
#2
Foreslå et bedre navn? :) Det er ikke MS der har valgt Win XP N, men EU-kommisionen. Personligt synes jeg Reduced Media Editio er fint.
microsoft må have slået hovedet, de kommer med de mest kryptiske navne for tiden. forventer de rent faktisk at folk vil være i stand til at finde rundt i den jungle de er ved at dykke ned i?
Foreslå et bedre navn? :) Det er ikke MS der har valgt Win XP N, men EU-kommisionen. Personligt synes jeg Reduced Media Editio er fint.
#4 "Men glaeder mig til at Lunix ogsaa engang ikke maa bundle en masse programmer i deres distroer..."
Og den dag samtlige Linux distro'er kommer med f.eks. real player og kun real player skal det nok også ske. Men sandsynligheden er for at det ( eller noget lignede sker ) er ca. 0%
[rant]
hvorfor dælen er det forøvrigt at der ikke kan være en eneste nyhed om Microsoft unden at der er et eller andet mug hoved der lige skal strinte lidt på linux?
[/rant]
#10 "Hvis du køber en ny bil får du måske også michelin dæk på.. Er det også unfair konkurrence for andre dækfabrikanter?"
Ja hvis der f.eks Fiat sad på 99% af markedet og kun solgte biler med michelin dæk.. at der sker her er at du får muligheden for at sige "Jeg vil hellere have nogle andre dæk"
Og den dag samtlige Linux distro'er kommer med f.eks. real player og kun real player skal det nok også ske. Men sandsynligheden er for at det ( eller noget lignede sker ) er ca. 0%
[rant]
hvorfor dælen er det forøvrigt at der ikke kan være en eneste nyhed om Microsoft unden at der er et eller andet mug hoved der lige skal strinte lidt på linux?
[/rant]
#10 "Hvis du køber en ny bil får du måske også michelin dæk på.. Er det også unfair konkurrence for andre dækfabrikanter?"
Ja hvis der f.eks Fiat sad på 99% af markedet og kun solgte biler med michelin dæk.. at der sker her er at du får muligheden for at sige "Jeg vil hellere have nogle andre dæk"
#10:
[qoute]Hvis du køber en ny bil får du måske også michelin dæk på.. Er det også unfair konkurrence for andre dækfabrikanter?[/qoute]
nu er der ingen bilproducenter der har monopol på at sælge biler og det er næppe alle der benytter samme dæk-type så den analogi er jo direkte dum, hvilket jeg håber du nu har indset.
det er meget muligt du skal bruge det hele (tvivler), men en skole vil ikke skulle bruge media-programmer eller spillene for den sags skyld. ej heller wordpad o.lign. da de nok installerer noget ordentligt skriveværktøj.
eller der findes måske kun mennesker som dig, som benytter alt det software der følger med windows hele tiden?
(tror lige vi lader den stå et øjeblik)
[qoute]Hvis du køber en ny bil får du måske også michelin dæk på.. Er det også unfair konkurrence for andre dækfabrikanter?[/qoute]
nu er der ingen bilproducenter der har monopol på at sælge biler og det er næppe alle der benytter samme dæk-type så den analogi er jo direkte dum, hvilket jeg håber du nu har indset.
det er meget muligt du skal bruge det hele (tvivler), men en skole vil ikke skulle bruge media-programmer eller spillene for den sags skyld. ej heller wordpad o.lign. da de nok installerer noget ordentligt skriveværktøj.
eller der findes måske kun mennesker som dig, som benytter alt det software der følger med windows hele tiden?
(tror lige vi lader den stå et øjeblik)
#10
Efter hvad folk siger i denne debat, skulle der jo heller ikke være nogen problemer med stadig at købe en normal windows edition. Synes det er en fin ide. Så kan sådan nogen som mig spare penge på et produkt jeg kan få et gratis alternativ til istedet ved for eksempel at downloade winamp.
men navnet virker lidt underligt.. hvorfor må den ikke hedde reduced media edition? Hvad står "N" for?
Efter hvad folk siger i denne debat, skulle der jo heller ikke være nogen problemer med stadig at købe en normal windows edition. Synes det er en fin ide. Så kan sådan nogen som mig spare penge på et produkt jeg kan få et gratis alternativ til istedet ved for eksempel at downloade winamp.
men navnet virker lidt underligt.. hvorfor må den ikke hedde reduced media edition? Hvad står "N" for?
#10 pointen er at MS skal give OEM leverendører lov til 100% at tilpasse windows, altså at fjerne MS's applikations tilfordel for de applikations OEM leverendøren vælger.
Skoler er et ekempel hvor en altilernativ bundling er relevant, men sådan noget som MSN mesenger kunne f.eks. også værre meget relevant at pille ud af en desktop der skal sidde i et firma, der f.eks. bruger jabber protokollen til intern instant mesaging.
windows reduced media edition vil ikke ende direkte på udsalgshylden nede i merlin, det der vil ske er at den neste Dell du køber måske kommer komplet med realplayer en jabber klient, og openoffice, og ingen windows media player, ingen wordpad ingen word og ingen MSN klienter.
Det er sikkert også grunden til at MS ikke får lov til at klistre et reduced på navnet, da det OS forbrugeren møder ikke er reduced, det er bare udstyrer med en ikke MS afspiller.
#10 ja det er et problem hvis en forhandler af ford explorer ikke kan vælge at montere andet end firestone dæk[1] uden at ende med et halvt bjerg af ubrugte firestone dæk
[1] der var en sag for et par år tilbage med en ford-serie hvor de præ monterede firestone dæk eksploderede.
Skoler er et ekempel hvor en altilernativ bundling er relevant, men sådan noget som MSN mesenger kunne f.eks. også værre meget relevant at pille ud af en desktop der skal sidde i et firma, der f.eks. bruger jabber protokollen til intern instant mesaging.
windows reduced media edition vil ikke ende direkte på udsalgshylden nede i merlin, det der vil ske er at den neste Dell du køber måske kommer komplet med realplayer en jabber klient, og openoffice, og ingen windows media player, ingen wordpad ingen word og ingen MSN klienter.
Det er sikkert også grunden til at MS ikke får lov til at klistre et reduced på navnet, da det OS forbrugeren møder ikke er reduced, det er bare udstyrer med en ikke MS afspiller.
#10 ja det er et problem hvis en forhandler af ford explorer ikke kan vælge at montere andet end firestone dæk[1] uden at ende med et halvt bjerg af ubrugte firestone dæk
[1] der var en sag for et par år tilbage med en ford-serie hvor de præ monterede firestone dæk eksploderede.
#18
Desværre ikke, det er vidst rigtigt nok, det er også derfor jeg synes afgørelsen kun er delvis god. Eftersom WMP er et grundkomponent i Windows, som andre komponenter i øjeblikket ikke kan efterligne, pga. manglende api dokumentation, så går det ikke.
Afgørelsen her et et godt skridt, men vi mangler stadig muligheden for at f.ex. Real kan lave et komponent der overtager WMP's funktioner, ved at få information om hvad de skal implementere.
Desværre ikke, det er vidst rigtigt nok, det er også derfor jeg synes afgørelsen kun er delvis god. Eftersom WMP er et grundkomponent i Windows, som andre komponenter i øjeblikket ikke kan efterligne, pga. manglende api dokumentation, så går det ikke.
Afgørelsen her et et godt skridt, men vi mangler stadig muligheden for at f.ex. Real kan lave et komponent der overtager WMP's funktioner, ved at få information om hvad de skal implementere.
Forstår ikke hvorfor de SKAL fjeren Media Player. - Hvis jeg laver et program, så vil jeg da også selv bestemme hvordan det skal være. Det skal EU så absolut ikke bestemme. Microsoft sælger et produkt inkl. Media Player, Lommeregner, Notesblok og så videre.
#20 det er jo det der er essensen i hele sagen.
MS inkluderer en medieafspiller (som har mange, ofte bedre, konkurrenter på markedet) som er umulig at fjerne. Det er det der er problemet. Hvis man bare kunne fjerne den uden problemer, var der ikke nogen sag i det.
Se bare på hvor mange ressourcer MS skal bruge på at fjerne det åndssvage program.
MS inkluderer en medieafspiller (som har mange, ofte bedre, konkurrenter på markedet) som er umulig at fjerne. Det er det der er problemet. Hvis man bare kunne fjerne den uden problemer, var der ikke nogen sag i det.
Se bare på hvor mange ressourcer MS skal bruge på at fjerne det åndssvage program.
Hvorfor skal hele retssagen kravles igennem hver gang noget om sagen nævnes?
Microsoft er dømt for på ulovlig vis at have opnået monopol på forskellige områder - i USA primært browsermarkedet, i EU primært Media Player markedet.
Fordi Microsoft har påvist at de ikke kan administrere deres desktop monopol, så får de nogle betingelser de skal rette sig ind under.
Som nævnt i flere andre tråde og som Tuller er inde på ville det optimale iøvrigt være at Microsoft gjorde Windows mere modulerbart således at en OEM kan købe "grundpakken" og tilføje de komponenter OEM'en mener skal med, således at man kan få Dell Windows, IBM Windows, HP Windows og selvfølgelig også Microsoft Windows.
Microsoft kan så sælge en "superduper" bundle til OEM's også, samt pakker såsom "WMP + Paint", "Desktop Games" osv. - tror også ideen har været vendt i EU kommissionen - men jeg tvivler på at EU tør tage en sådan kamp med USA endnu - måske om 10 år?
Prisen for Windows XP Home Edition N må iøvrigt ikke overstige den almindelige version - bare hvis nogen skulle være i tvivl.
Microsoft er dømt for på ulovlig vis at have opnået monopol på forskellige områder - i USA primært browsermarkedet, i EU primært Media Player markedet.
Fordi Microsoft har påvist at de ikke kan administrere deres desktop monopol, så får de nogle betingelser de skal rette sig ind under.
Som nævnt i flere andre tråde og som Tuller er inde på ville det optimale iøvrigt være at Microsoft gjorde Windows mere modulerbart således at en OEM kan købe "grundpakken" og tilføje de komponenter OEM'en mener skal med, således at man kan få Dell Windows, IBM Windows, HP Windows og selvfølgelig også Microsoft Windows.
Microsoft kan så sælge en "superduper" bundle til OEM's også, samt pakker såsom "WMP + Paint", "Desktop Games" osv. - tror også ideen har været vendt i EU kommissionen - men jeg tvivler på at EU tør tage en sådan kamp med USA endnu - måske om 10 år?
Prisen for Windows XP Home Edition N må iøvrigt ikke overstige den almindelige version - bare hvis nogen skulle være i tvivl.
#23
--
Se bare på hvor mange ressourcer MS skal bruge på at fjerne det åndssvage program
--
Hvorfra ved du at MS har brugt mange ressourcer?? Det er korrekt at MS har udtalt flere gange at det ville være et omfattende arbejde at skulle fjerne Media player, men de kan jo ligeså godt lyve lidt.
#24
--
Prisen for Windows XP Home Edition N må iøvrigt ikke overstige den almindelige version - bare hvis nogen skulle være i tvivl.
--
Det er korrekt men hvad siger dommen om hvis MS vælger at ligge andre ting i Windows XP Home Edition N end i den almindelige kan de så hæve prisen? (Bare et spørgsmål)
f.eks hvis MS valgte der skulle være en demo af MS Office på Windows XP Home Edition N?
--
Se bare på hvor mange ressourcer MS skal bruge på at fjerne det åndssvage program
--
Hvorfra ved du at MS har brugt mange ressourcer?? Det er korrekt at MS har udtalt flere gange at det ville være et omfattende arbejde at skulle fjerne Media player, men de kan jo ligeså godt lyve lidt.
#24
--
Prisen for Windows XP Home Edition N må iøvrigt ikke overstige den almindelige version - bare hvis nogen skulle være i tvivl.
--
Det er korrekt men hvad siger dommen om hvis MS vælger at ligge andre ting i Windows XP Home Edition N end i den almindelige kan de så hæve prisen? (Bare et spørgsmål)
f.eks hvis MS valgte der skulle være en demo af MS Office på Windows XP Home Edition N?
#19 det mangler vi ja, men ikke ret længe. Et led i dommen mod MS var nemmerlig at de skulle ansætte uvildige 3.parter, som skulle gøre det muligt for software producenter at kigge ned i dele af source koden o.lign., således at de kunne lave fuldt ud implementerbare programmer.
Se eventuelt her, hvis du vil se mere om den del af sagen, der tilsyneladende også er meget problematisk for MS.
Se eventuelt her, hvis du vil se mere om den del af sagen, der tilsyneladende også er meget problematisk for MS.
Versionen bliver sikkert det første software som ikke kan skaffe nok seeders og leechers til en BT.. :P Hvis der overhovedet er nogen som vil PiratKopiere den.. ;)
#29
Det ville da værer åndsvagt, hvad så med alle dem som er udemærket tilfreds med wmp (ikke at jeg selv bruger den, men det er da så blot endnu et stykke ekstra software man skal installerer ved alle mulige familie medlemmer som konstant skal ha reinstalleret deres virus og spyware befængte systemmer)
Det ville da værer åndsvagt, hvad så med alle dem som er udemærket tilfreds med wmp (ikke at jeg selv bruger den, men det er da så blot endnu et stykke ekstra software man skal installerer ved alle mulige familie medlemmer som konstant skal ha reinstalleret deres virus og spyware befængte systemmer)
#28
Jeg kunne godt finde på at skaffe versionen, bare for at trodse microsoft... at de så nok er rimelig ligeglade er noget andet...
Og hvis man endelig installerede denne XP N, så ville man sandsynligvis blive nødt til at hente WMP alligevel... det meste prOn der er jo i .wmv...
Men det er mere princippet i at man selv har valgt at installere den, og kan slette den igen, hvert øjeblik det skulle være... og bare sidde og mumle *tag den billy boy...* i sit vamle skæg...
Jeg kunne godt finde på at skaffe versionen, bare for at trodse microsoft... at de så nok er rimelig ligeglade er noget andet...
Og hvis man endelig installerede denne XP N, så ville man sandsynligvis blive nødt til at hente WMP alligevel... det meste prOn der er jo i .wmv...
Men det er mere princippet i at man selv har valgt at installere den, og kan slette den igen, hvert øjeblik det skulle være... og bare sidde og mumle *tag den billy boy...* i sit vamle skæg...
Som flere har sagt så er navnet måske ikke det mest sigende, men noget skulle det jo hedde og det er jo ikke meningen at det skulle være en "reduced media edition", men en version med et alternativ til WMP som medieafspiller, hvilket måske kunne være et "optimised media edition" :-)
Dommen har vi også talt om hundrede gange. Monopolvirksomheder har særlige betingelser i en markedsøkonomi. Det kommer sig af, at virksomheder uden konkurrence opfører sig uhensigtmæssigt og får markedsøkonomien til at minde om planøkonomi. Derfor skal der gøres noget for, at det monopol, som allerede eksisterer på operativsystemer ikke bredes til browsere, medieafspillere, tekstbehandling osv. Ikke, at det allerede er sket, men det er det offentliges opgave at begrænse tendenser til monopoldannelse. Det kan ikke gøres ved at gøre ingenting. Jeg forstår ikke de indlæg, som tager dette standpunkt. Jeg mener, at dette synspunkt hovedsagligt bygger på manglende forståelse i markedsøkonomiens mekanismer. Jeg kan forstå, hvis man mener, at det er en dårlig dom. Det er fint nok. Så må man bare have en alternativ måde at bremse monopoldannelsen på.
Dommen har vi også talt om hundrede gange. Monopolvirksomheder har særlige betingelser i en markedsøkonomi. Det kommer sig af, at virksomheder uden konkurrence opfører sig uhensigtmæssigt og får markedsøkonomien til at minde om planøkonomi. Derfor skal der gøres noget for, at det monopol, som allerede eksisterer på operativsystemer ikke bredes til browsere, medieafspillere, tekstbehandling osv. Ikke, at det allerede er sket, men det er det offentliges opgave at begrænse tendenser til monopoldannelse. Det kan ikke gøres ved at gøre ingenting. Jeg forstår ikke de indlæg, som tager dette standpunkt. Jeg mener, at dette synspunkt hovedsagligt bygger på manglende forståelse i markedsøkonomiens mekanismer. Jeg kan forstå, hvis man mener, at det er en dårlig dom. Det er fint nok. Så må man bare have en alternativ måde at bremse monopoldannelsen på.
Det her bliver jeg flamet for, men hvis folk ikke kan klare den virkelige verden, så bu-hu for dem...
Jeg er på grænsen til at blive sindsyg over de forbandede software-hippier, som absolut skal ødelægge det for os andre med deres hashtåge-crap og jeg ved ikke hvad. De argumenter man gang på gang hører, er ikke en skid bedre end dem, som hippierne brugte dengang, og hele historien med at vi alle skal holde i hånd og leve i et frit samfund er der jo ikke nogen der tror på alligevel.
Forklar mig lige, hvorfor at stakkels familie-fædre nu skal TVINGES til at tage stilling til hvad fanden han dog skal gøre, hvis han nu gerne lige ville se den video han havde optaget på Mallorca, fordi der var nogen der fik ondt i røven over at deres lorte program ikke var bedre end et gratis et?
Det er så kvalmende at så stor en del af linux-brugere (ked af at generellisere, men møder mange linux-brugere, og ~70% af dem er sådan), ikke engang kan se ud over deres egen næsetip. For dem er det bare store, stygge Micro$oft der undertrykker de svage, og i et jerngreb holder de samfundet fanget i en teknologisk stensalder.
Hvorfor kan folk ikke bare lukke kæften, og tænke på hvilke konsekvenser det kommer til at have for dem, som ikke dagligt tilbringer 16 timer foran en computer??
Bu-fucking-hoo, der er et slemt, slemt firma som tjener en masse penge, ved at give forbrugerne det de vil have... Microsoft Windows er og bliver det bedste styresystem til casual computerbrugere, fordi indlæringskurven er ufatteligt lav, og fordi det kommer komplet med alt det den simple bruger nogensinde får brug for.
Når jeg taler om hippier, så mener jeg blandt andre især dig, TullejR.
Når du nu foreslår at JEG skal betale penge for et 3. parts program, når det som følger gratis (GIDER ikke diskutionen, WMP _er_ gratis, get over it) med mit OS er det jeg meget hellere vil have, så siger jeg fuck dig, hippieklovn - der skal fandme ikke QuickTime eller, gud forbyde det, RealPlayer ind på MIN computer. Og slet ikke en version jeg skal betale for!!!
Den medfølgende (aka. gratis) player i DivX bundle er superb, og Media Player Classic (også gratis) er to formidable afspillere, og sammen med WMP har man en kollosal trio, som ikke koster noget som helst.
Hvis en almindelig bruger fortrækker et gratis program over et 3. parts program han skal betale for, er det så bare ikke et tegn på at programmøren af 3. parts programmet er uduelig til det han laver? Bare en idé jeg sådan lige slynger ud...
Eller hvis det nu rent faktisk er værd at punge en skilling ud for, så må de tage sig sammen, og udbrede kendskabet til deres deres program på samme måde som folk gør i den virkelige verden - REKLAMER! Det nytter sgu ikke noget at klynke som en tævet køter til nogle lobbyister, og så bare forvente at det hele ordner sig.
Folk må sgu lige spænde hjelmen, stikke en finger i jorden, og tage et kursus i hvordan man ikke er en goddamn party-pooper overfor dem som har noget ordentligt kørende.
Side-notice
Til EU har jeg kun en ting at sige... USSR klarede sig ikke skide heldigt, og USA endte i krig. Keep up the good work, ass-munchers.
Jeg er på grænsen til at blive sindsyg over de forbandede software-hippier, som absolut skal ødelægge det for os andre med deres hashtåge-crap og jeg ved ikke hvad. De argumenter man gang på gang hører, er ikke en skid bedre end dem, som hippierne brugte dengang, og hele historien med at vi alle skal holde i hånd og leve i et frit samfund er der jo ikke nogen der tror på alligevel.
Forklar mig lige, hvorfor at stakkels familie-fædre nu skal TVINGES til at tage stilling til hvad fanden han dog skal gøre, hvis han nu gerne lige ville se den video han havde optaget på Mallorca, fordi der var nogen der fik ondt i røven over at deres lorte program ikke var bedre end et gratis et?
Det er så kvalmende at så stor en del af linux-brugere (ked af at generellisere, men møder mange linux-brugere, og ~70% af dem er sådan), ikke engang kan se ud over deres egen næsetip. For dem er det bare store, stygge Micro$oft der undertrykker de svage, og i et jerngreb holder de samfundet fanget i en teknologisk stensalder.
Hvorfor kan folk ikke bare lukke kæften, og tænke på hvilke konsekvenser det kommer til at have for dem, som ikke dagligt tilbringer 16 timer foran en computer??
Bu-fucking-hoo, der er et slemt, slemt firma som tjener en masse penge, ved at give forbrugerne det de vil have... Microsoft Windows er og bliver det bedste styresystem til casual computerbrugere, fordi indlæringskurven er ufatteligt lav, og fordi det kommer komplet med alt det den simple bruger nogensinde får brug for.
Når jeg taler om hippier, så mener jeg blandt andre især dig, TullejR.
Når du nu foreslår at JEG skal betale penge for et 3. parts program, når det som følger gratis (GIDER ikke diskutionen, WMP _er_ gratis, get over it) med mit OS er det jeg meget hellere vil have, så siger jeg fuck dig, hippieklovn - der skal fandme ikke QuickTime eller, gud forbyde det, RealPlayer ind på MIN computer. Og slet ikke en version jeg skal betale for!!!
Den medfølgende (aka. gratis) player i DivX bundle er superb, og Media Player Classic (også gratis) er to formidable afspillere, og sammen med WMP har man en kollosal trio, som ikke koster noget som helst.
Hvis en almindelig bruger fortrækker et gratis program over et 3. parts program han skal betale for, er det så bare ikke et tegn på at programmøren af 3. parts programmet er uduelig til det han laver? Bare en idé jeg sådan lige slynger ud...
Eller hvis det nu rent faktisk er værd at punge en skilling ud for, så må de tage sig sammen, og udbrede kendskabet til deres deres program på samme måde som folk gør i den virkelige verden - REKLAMER! Det nytter sgu ikke noget at klynke som en tævet køter til nogle lobbyister, og så bare forvente at det hele ordner sig.
Folk må sgu lige spænde hjelmen, stikke en finger i jorden, og tage et kursus i hvordan man ikke er en goddamn party-pooper overfor dem som har noget ordentligt kørende.
Side-notice
Til EU har jeg kun en ting at sige... USSR klarede sig ikke skide heldigt, og USA endte i krig. Keep up the good work, ass-munchers.
#35:
dette er et offentligt forum hvorfor du bør holde en sober og fornuftig tone, selvom jeg kan se det kniber med det.
Jeg har ikke sagt der skulle QuickTime, Realplayer eller andre specifikke programmer på din computer.
Denne sag og alt det her hurlomhej ligger jo op til at XP versionen uden wmplayer skal være billigere end den vi ellers kender. På den måde spare du de penge, så kan du jo så selv vælge om du vil købe wmplayer eller et andet program, eller benytte dig af et af de utallige gratise afspillere. hvordan i alverden får du det til at blive en ekstraudgift for forbrugeren? (jeg er godt klar over at det ikke bliver sådan, men sådan burde det nok blive i stedet.)
du bør nok lige læse hvad jeg skriver endnu engang.
men så har forbrugeren stadigvæk betalt for wmplayer som vedkommende så ikke er interesseret i.
"Folk må sgu lige spænde hjelmen, stikke en finger i jorden, og tage et kursus i hvordan man ikke er en goddamn party-pooper overfor dem som har noget ordentligt kørende."
noget ordentligt? alt er jo relativt som en klog mand engang sagde.
og jeg vil på det kraftigste endnu engang opfordre dig til at skrive sobert og behandle andre med respekt, frem for at svine folk til som intet har gjort dig. du er måske stolt over at behandle andre således?
Når jeg taler om hippier, så mener jeg blandt andre især dig, TullejR.
dette er et offentligt forum hvorfor du bør holde en sober og fornuftig tone, selvom jeg kan se det kniber med det.
Når du nu foreslår at JEG skal betale penge for et 3. parts program, når det som følger gratis (GIDER ikke diskutionen, WMP _er_ gratis, get over it) med mit OS er det jeg meget hellere vil have, så siger jeg fuck dig, hippieklovn - der skal fandme ikke QuickTime eller, gud forbyde det, RealPlayer ind på MIN computer. Og slet ikke en version jeg skal betale for!!!
Hvis en almindelig bruger fortrækker et gratis program over et 3. parts program han skal betale for, er det så bare ikke et tegn på at programmøren af 3. parts programmet er uduelig til det han laver? Bare en idé jeg sådan lige slynger ud...
Jeg har ikke sagt der skulle QuickTime, Realplayer eller andre specifikke programmer på din computer.
Denne sag og alt det her hurlomhej ligger jo op til at XP versionen uden wmplayer skal være billigere end den vi ellers kender. På den måde spare du de penge, så kan du jo så selv vælge om du vil købe wmplayer eller et andet program, eller benytte dig af et af de utallige gratise afspillere. hvordan i alverden får du det til at blive en ekstraudgift for forbrugeren? (jeg er godt klar over at det ikke bliver sådan, men sådan burde det nok blive i stedet.)
du bør nok lige læse hvad jeg skriver endnu engang.
Eller hvis det nu rent faktisk er værd at punge en skilling ud for, så må de tage sig sammen, og udbrede kendskabet til deres deres program på samme måde som folk gør i den virkelige verden - REKLAMER! Det nytter sgu ikke noget at klynke som en tævet køter til nogle lobbyister, og så bare forvente at det hele ordner sig.
men så har forbrugeren stadigvæk betalt for wmplayer som vedkommende så ikke er interesseret i.
"Folk må sgu lige spænde hjelmen, stikke en finger i jorden, og tage et kursus i hvordan man ikke er en goddamn party-pooper overfor dem som har noget ordentligt kørende."
noget ordentligt? alt er jo relativt som en klog mand engang sagde.
og jeg vil på det kraftigste endnu engang opfordre dig til at skrive sobert og behandle andre med respekt, frem for at svine folk til som intet har gjort dig. du er måske stolt over at behandle andre således?
#36
Nej, men du foreslår rigtigt nok at jeg skal prakkes et, sikkert bekosteligt, 3. parts program på nakken, fordi WMP er blevet fjernet fra Windows.
Et program som jeg ikke er interesseret i, fordi det program som følger med mit styresystem, fungerer glimrende, og som er gratis...
Og for EEN gang for alle at få kvalt de latterlige beskyldninger om at WMP ikke er gratis, så har jeg hørt en lille fugl synge om, at købere af Microsoft Windows XP N, kvit og frit kan downloade den nyeste version af WMP på Microsofts hjemmeside... Hvis WinXP koster 1000 kr og WinXP-N 999 kr, hvor man derefter kan installere den nyeste version af WMP på begge systemer, uden at betale ekstra, så er det PER DEFFINATION GRATIS... Kan vi alle sammen blive enige om det? Det var godt...
Taget i betragtning af at det er folk med meninger som dig, der er skyld i at jeg de kommende mange år kommer til at skulle installere et stigende altid programmer på venners og families computere, fordi Microsofts egen version af programmet er blevet lobbyet ud af Windows, så må svaret være JA!
Ked af det, men når I (generelliserer igen, ked af det) gør livet surt for langt flere end I hjælper, så må I være beredt på at blive hadet inderligt for jeres meninger, og de konsekvenser de medbringer for os andre...
Ikke fair, siger du? Nej, men sådan er livet nu engang. Møg uretfærdigt. Life sucks, and then You die...
Fik jeg svaret på den samtidig?
Closing statement
Jeg ved da udemærket godt, at de kommentarer her stiller mig i et satans dårligt lys som saglig debatør, men det er nu engang en konsekvens jeg er klar over, og som jeg udemærket kan håndtere. Har man sagt A, må man også sige B.
Eller for at quote gode, gamle Vin Diesel: If You can't keep up, don't step up.
Jeg har ikke sagt der skulle QuickTime, Realplayer eller andre specifikke programmer på din computer.
Nej, men du foreslår rigtigt nok at jeg skal prakkes et, sikkert bekosteligt, 3. parts program på nakken, fordi WMP er blevet fjernet fra Windows.
Et program som jeg ikke er interesseret i, fordi det program som følger med mit styresystem, fungerer glimrende, og som er gratis...
Og for EEN gang for alle at få kvalt de latterlige beskyldninger om at WMP ikke er gratis, så har jeg hørt en lille fugl synge om, at købere af Microsoft Windows XP N, kvit og frit kan downloade den nyeste version af WMP på Microsofts hjemmeside... Hvis WinXP koster 1000 kr og WinXP-N 999 kr, hvor man derefter kan installere den nyeste version af WMP på begge systemer, uden at betale ekstra, så er det PER DEFFINATION GRATIS... Kan vi alle sammen blive enige om det? Det var godt...
Du er måske stolt over at behandle andre således?
Taget i betragtning af at det er folk med meninger som dig, der er skyld i at jeg de kommende mange år kommer til at skulle installere et stigende altid programmer på venners og families computere, fordi Microsofts egen version af programmet er blevet lobbyet ud af Windows, så må svaret være JA!
Ked af det, men når I (generelliserer igen, ked af det) gør livet surt for langt flere end I hjælper, så må I være beredt på at blive hadet inderligt for jeres meninger, og de konsekvenser de medbringer for os andre...
Ikke fair, siger du? Nej, men sådan er livet nu engang. Møg uretfærdigt. Life sucks, and then You die...
[...]som intet har gjort dig
Fik jeg svaret på den samtidig?
Closing statement
Jeg ved da udemærket godt, at de kommentarer her stiller mig i et satans dårligt lys som saglig debatør, men det er nu engang en konsekvens jeg er klar over, og som jeg udemærket kan håndtere. Har man sagt A, må man også sige B.
Eller for at quote gode, gamle Vin Diesel: If You can't keep up, don't step up.
#37:
jeg benægter (stadigvæk) ikke at det ikke koster noget at hente wmp (såfremt man har en windows licens etc.).
desuden, hvor mange gratise alternativer til wmplayer skal jeg nævne før du holder kæft med det med bekostelige alternativer?
du synes det fungerer glimrinde som det er nu og mener derfor alle skal have de samme programmer som du har, og du er ikke interesseret i at hjælpe folk bare fordi de har anden software? jamen dog, måske du skulle finde et andet job så.
det skal ikke gå ud over andre at du ikke vil hjælpe dem, der findes sikkert langt mere hjælpsomme suportere derude end dig anyways.
jeg er utroligt shockeret over alle de årsager du nævner for at folk ikke skal have ret til at få et valg, det giver ærligt talt ikke mening.
og nej, jeg gider ikke diskutere mere med dig så længe du bare lukker fnidder fnadder ud og personlige beskyldninger.
jeg benægter (stadigvæk) ikke at det ikke koster noget at hente wmp (såfremt man har en windows licens etc.).
desuden, hvor mange gratise alternativer til wmplayer skal jeg nævne før du holder kæft med det med bekostelige alternativer?
du synes det fungerer glimrinde som det er nu og mener derfor alle skal have de samme programmer som du har, og du er ikke interesseret i at hjælpe folk bare fordi de har anden software? jamen dog, måske du skulle finde et andet job så.
det skal ikke gå ud over andre at du ikke vil hjælpe dem, der findes sikkert langt mere hjælpsomme suportere derude end dig anyways.
jeg er utroligt shockeret over alle de årsager du nævner for at folk ikke skal have ret til at få et valg, det giver ærligt talt ikke mening.
og nej, jeg gider ikke diskutere mere med dig så længe du bare lukker fnidder fnadder ud og personlige beskyldninger.
#38
Ked af at komme med endnu en personlig beskyldning, men hvor er du dog naiv, hvis du tror at de firmaer som sælger færdigbyggende computere (som Dell), ikke har tænkt sig at tilføje et sødt lille beløb til nederst på fakturaen.
Tror du ikke på? Når nu snakken alligevel faldt på Dell, så købte jeg for kort tid siden en arbejdscomputer hos dem, og fordi Maya faktisk kører bedre på Linux end på Windows (og der alligevel medfulgte en Linux install CD), så ville jeg lige spare en hurtig tusse ved at droppe Windows, og snuppe Linux istedet for... Men tror du ikke at de krævede næsten 1500 bobs for installere RedHat på den? Forget it, baby.
Det kommer til at blive præcis det samme med "gratis" mediaplayers, for når Dell (eller de andre) skal bruge ekstra tid på at installere 3. parts programmer, så har de jo ikke nogle små alfer til at sidde og installere dem ganske gratis.
Windows computere kræver (krævede om ikke andet) een installation, men så snart der skal bygges på derudover, så er der kun en person til at betale for den ekstra arbejdstid, som bliver brugt på det, og det er dig, det er mig, og det er Hr. Jensen.
Hvor mange gratis alternativer til wmplayer skal jeg nævne, før du holder kæft med det med bekostelige alternativer?
Ked af at komme med endnu en personlig beskyldning, men hvor er du dog naiv, hvis du tror at de firmaer som sælger færdigbyggende computere (som Dell), ikke har tænkt sig at tilføje et sødt lille beløb til nederst på fakturaen.
Tror du ikke på? Når nu snakken alligevel faldt på Dell, så købte jeg for kort tid siden en arbejdscomputer hos dem, og fordi Maya faktisk kører bedre på Linux end på Windows (og der alligevel medfulgte en Linux install CD), så ville jeg lige spare en hurtig tusse ved at droppe Windows, og snuppe Linux istedet for... Men tror du ikke at de krævede næsten 1500 bobs for installere RedHat på den? Forget it, baby.
Det kommer til at blive præcis det samme med "gratis" mediaplayers, for når Dell (eller de andre) skal bruge ekstra tid på at installere 3. parts programmer, så har de jo ikke nogle små alfer til at sidde og installere dem ganske gratis.
Windows computere kræver (krævede om ikke andet) een installation, men så snart der skal bygges på derudover, så er der kun en person til at betale for den ekstra arbejdstid, som bliver brugt på det, og det er dig, det er mig, og det er Hr. Jensen.
#35
Mange tak. Du sagde en del af de ting jeg tænkte på - så slipper jeg for at blive rated flamebait (måske)
#36
NEJ - Windows XP Home edition N må ikke koste mere end "normal" windows. Den behøver ikke koste mindre.
Hvis et program skal have succes må udviklerene lave det ordentligt (så rygtet spreder sig via word-of-mouth) eller reklamere for det (Real player agtigt)...
#12
Ingen tvinger dig til at bruge wmp.
Jeg bruger selv mplayer classic. Den kan tæske sig igennem næsten alle filer...
#6
Prisen på en gratis media player skal ned..?! Hvordan?
#13
Indrømmet - dårligt eksempel. Jeg var træt og kunne ikke finde på noget bedre, men..:
Hvorfor skal de ikke have det hele med? Det skader vel ikke nogen. De køber alligevel et nyt tekstbehandlingsprogram...
Mange tak. Du sagde en del af de ting jeg tænkte på - så slipper jeg for at blive rated flamebait (måske)
#36
Denne sag og alt det her hurlomhej ligger jo op til at XP versionen uden wmplayer skal være billigere end den vi ellers kender
NEJ - Windows XP Home edition N må ikke koste mere end "normal" windows. Den behøver ikke koste mindre.
Hvis et program skal have succes må udviklerene lave det ordentligt (så rygtet spreder sig via word-of-mouth) eller reklamere for det (Real player agtigt)...
#12
Ingen tvinger dig til at bruge wmp.
Jeg bruger selv mplayer classic. Den kan tæske sig igennem næsten alle filer...
#6
dem der er uenige med EU's afgørelse burde nok lige overveje hvad monopol gør for markedet. hvis prisen skal ned (og den skal den, den er latterlig høj) så skal der konkurrence til og konkurrence for man kun hvis man kan begrænse monopolet
Prisen på en gratis media player skal ned..?! Hvordan?
#13
Indrømmet - dårligt eksempel. Jeg var træt og kunne ikke finde på noget bedre, men..:
det er meget muligt du skal bruge det hele (tvivler), men en skole vil ikke skulle bruge media-programmer eller spillene for den sags skyld. ej heller wordpad o.lign. da de nok installerer noget ordentligt skriveværktøj.
Hvorfor skal de ikke have det hele med? Det skader vel ikke nogen. De køber alligevel et nyt tekstbehandlingsprogram...
"Ked af at komme med endnu en personlig beskyldning, men hvor er du dog naiv, hvis du tror at de firmaer som sælger færdigbyggende computere (som Dell), ikke har tænkt sig at tilføje et sødt lille beløb til nederst på fakturaen."
det er folk da ligeglade med hvis de bare køber en version af windows uden mediaplayer osv osv. hvorfor blander du alting sammen? jeg ved det! du gør det for at pisse mig af, og alene af det grund gider jeg ikke svare dig fordi du tænker ufatteligt ulogisk.
desuden installerer dell jo ikke pc'erne enkeltvis, i så fald er de godt nok for dumme.
start forfra, læs hvad jeg skriver i min første lange post, jeg gider ikke det her du har gang i. finito.
det er folk da ligeglade med hvis de bare køber en version af windows uden mediaplayer osv osv. hvorfor blander du alting sammen? jeg ved det! du gør det for at pisse mig af, og alene af det grund gider jeg ikke svare dig fordi du tænker ufatteligt ulogisk.
desuden installerer dell jo ikke pc'erne enkeltvis, i så fald er de godt nok for dumme.
start forfra, læs hvad jeg skriver i min første lange post, jeg gider ikke det her du har gang i. finito.
så kan alle de fucking popsmarte nørder rende rundt med en pingvin på trøjen...<-- min roomie så hvad jeg skrev om :p
HVis i vil vælge præcist hvilke programmer i vil have med jeres styresystem, så brug linux. Hold jer til linux og lad os andre (der er gratis support for den halve familie (og den lokale grill )) tage os af windows.
#41
Du har jo slet ikke fattet hvor det der bærer hen. Du tror det hele handler stadig om den skide domstol. Det gør det ikke. Det er blevet en trend at puste Microsoft ned af nakken, uanset hvad de gør.
Hvis de opkøber et lille firma, fordi deres software kraftigt kan forbedre sikkerheden i Windows, så ryger det frem med anklager om monopolisering og kommentarer om hvor ringe windows egentlig er.
Men det er som sagt blevet en trend at være på nakken af Microsoft, og hvorfor fatter jeg ikke. Vil gerne gå med til at Linux er bedre på mange kanter, og har da set Linux maskiner som er optimeret til langt ud over det jeg troede var muligt.
Det forekommer mig bare dybt latterligt, den drejning sagerne de seneste par år har taget, når Microsoft er i overskriften.
Micro$oft mig her, og MS sux mig der. Altid Microsoft.
Og nu er det kommet så langt, at de skal til at grave komponenter ud fra den drøm, som Bill Gates for 10 år siden begyndte realiseringen af med lanceringen af Windows 95, som næsten var fuldendt med Windows XP, og som havde gode odds for at blive fuldendt inden udgangen af år 2005.
Snart bliver Microsoft Windows jo ikke andet end selve kernen, hvis alle som sælger/laver 3. parts software skal behandles "fair".
Selv explorer er der jo folk der har lavet deres egne versioner af. Og jeg taler ikke om trofaste Stifinder, men om selve windows' shell.
For de uindviede, så er en "shell", som ordet indbyder til, en skal - den skal som brugeren ser. Startmenuen, blandt andet, og alle de andre ting som er essensen af windows som vi kender det.
Du har jo slet ikke fattet hvor det der bærer hen. Du tror det hele handler stadig om den skide domstol. Det gør det ikke. Det er blevet en trend at puste Microsoft ned af nakken, uanset hvad de gør.
Hvis de opkøber et lille firma, fordi deres software kraftigt kan forbedre sikkerheden i Windows, så ryger det frem med anklager om monopolisering og kommentarer om hvor ringe windows egentlig er.
Men det er som sagt blevet en trend at være på nakken af Microsoft, og hvorfor fatter jeg ikke. Vil gerne gå med til at Linux er bedre på mange kanter, og har da set Linux maskiner som er optimeret til langt ud over det jeg troede var muligt.
Det forekommer mig bare dybt latterligt, den drejning sagerne de seneste par år har taget, når Microsoft er i overskriften.
Micro$oft mig her, og MS sux mig der. Altid Microsoft.
Og nu er det kommet så langt, at de skal til at grave komponenter ud fra den drøm, som Bill Gates for 10 år siden begyndte realiseringen af med lanceringen af Windows 95, som næsten var fuldendt med Windows XP, og som havde gode odds for at blive fuldendt inden udgangen af år 2005.
Snart bliver Microsoft Windows jo ikke andet end selve kernen, hvis alle som sælger/laver 3. parts software skal behandles "fair".
Selv explorer er der jo folk der har lavet deres egne versioner af. Og jeg taler ikke om trofaste Stifinder, men om selve windows' shell.
For de uindviede, så er en "shell", som ordet indbyder til, en skal - den skal som brugeren ser. Startmenuen, blandt andet, og alle de andre ting som er essensen af windows som vi kender det.
HVis i vil vælge præcist hvilke programmer i vil have med jeres styresystem, så brug linux. Hold jer til linux og lad os andre (der er gratis support for den halve familie (og den lokale grill )) tage os af windows.
Nu vil jeg lige komme med min mening om hele diskussionen omkring bundled software.
Jeg bruger personligt kun Linux på mine egne computere og jeg nyder det. Som allerede nævnt er det friheden samt nysgerrigheden omkring det nye der fanger mig. Men jeg fungerer samtidig som supporter for det meste af min ikke-computer-kyndige omgangskreds. Og her installere jeg også ofte windows fra bunden hos folk.
Som et lille forsøg vil jeg lige prøve at opremse ulemper ved bundled vs. non-bundled windows:
Bundled
- Flere applikationer som kan sløve systemet.
- Længere installationstid af selve styresystemet.
- Mindre valgfrihed.
- Ingen mulighed for at styre programmer til rådighed for brugeren.*
- Mindre konkurrence på de enkelte markedsområder.**
non-bundled
- Længere tid til installation af enkelte applikationer.
*) Som langdistance supporter er det optimalt hvis brugeren kun har de programmer som brugeren skal bruge. Flere programmer == flere ting som brugeren kan pille i og ødelægge.
**) Når man som bruger fra starten har programmerne til rådighed stiller man sig tilfreds. Dette gør, at producenten af bundled software ikke behøver at udvikle i samme grad for at holde på brugerne, da disse alligevel ikke kan nåes af konkurrenterne.
Jeg kan ikke selv lige komme på flere, men jeg tænker måske også i de forkerte baner. Tilføj endeligt flere!
Men jeg synes alligevel at listen giver en antydning af, hvad bundle betyder. Jeg foretrækker helt klart at slippe for alle deres programmer. Dit argument med venne-supporter, synes jeg som ikke holder hele vejen. Jeg vil som supporter helst kunne bestemme præcist hvilke programmer mine "kunder" skal have til rådighed. (Selvfølgelig ud fra deres ønsker).
Jeg vil helst, at det mig og ikke producenten der træffer valget
Og jo - hvis det stod til mig, så røg der fluks en linux på mine "kunders" computere, men grundet deres behov (spil, samarbejde med andre MS-brugere (opgaver o.l. i word-format)), så er linux altså ikke en mulighed.
Snart bliver Microsoft Windows jo ikke andet end selve kernen, hvis alle som sælger/laver 3. parts software skal behandles "fair".
Se det kunne være interessant! Hvis nu MS delte Windows op i de føromtalte moduler, så kan man som bruger vælge at købe hele MS-pakken, og dermed få det system som Gates åbenbart drømte om. Men jeg, som af andre årsager er nødsaget til at bruge windows, kan vælge den minimale pakke, og dermed få det system som jeg drømmer om :)
Dette ville samtidig tvinge MS til at udvikle deres produkter i højere grad, for at kunne hamle op med konkurrenterne, hvilket i sidste ende vil gavne dig og mig.
Hmm... Jeg begynder at lyde som sKIDROw. Måske manden har ret i alt det han siger :)
#43
Jeg tvivler på jeg kan besvare dine indlæg uden at der kommer flame i, men jeg gør et forsøg.
"Forklar mig lige, hvorfor at stakkels familie-fædre nu skal TVINGES til at tage stilling til hvad fanden han dog skal gøre, hvis han nu gerne lige ville se den video han havde optaget på Mallorca, fordi der var nogen der fik ondt i røven over at deres lorte program ikke var bedre end et gratis et?"
Nu er der jo ingen der forhindrer den stakkels familiefar i at installere den ganske klassiske windows form, hvis det er det han føler for. Og hvis den Windows installationer han tager indeholder en ligeså god anden afspiller, som kan det samme, gør det samme, jamen hvad i alverden skulle problemet så være?
Desuden foretager vi jo hele tiden valg i vores liv, valg af shampoo, valg af uddannelse, ja nogen af os køber endda ind og skal vælge hvilken aftensmad vi skal have. Og fortæl mig lige hvorfor det er oh så meget forfærdeligere at folk skal vælge afspiller. Tænk over det, det er dig der halvkommunist/socialist nu, det er DIG der fortæller os at et mærke som vi alle kender til er meget bedre end konkurrence.
"Når du nu foreslår at JEG skal betale penge for et 3. parts program, når det som følger gratis (GIDER ikke diskutionen, WMP _er_ gratis, get over it) med mit OS er det jeg meget hellere vil have, så siger jeg fuck dig, hippieklovn - der skal fandme ikke QuickTime eller, gud forbyde det, RealPlayer ind på MIN computer. Og slet ikke en version jeg skal betale for!!!"
Right...Fordi når du køber et kinder-æg så får du legetøjet med gratis.
"Eller hvis det nu rent faktisk er værd at punge en skilling ud for, så må de tage sig sammen, og udbrede kendskabet til deres deres program på samme måde som folk gør i den virkelige verden - REKLAMER! Det nytter sgu ikke noget at klynke som en tævet køter til nogle lobbyister, og så bare forvente at det hele ordner sig."
Hvis du nu kun kunne købe en type tv, og det tv havde en integreret dvd afspiller, ville du så som andet firma der også producerer dvd afspillere ikke begynde at klage? Lig mærke til, det er ikke Linux folk der klager, det er firmaer der klager.
"Det er så kvalmende at så stor en del af linux-brugere (ked af at generellisere, men møder mange linux-brugere, og ~70% af dem er sådan), ikke engang kan se ud over deres egen næsetip. For dem er det bare store, stygge Micro$oft der undertrykker de svage, og i et jerngreb holder de samfundet fanget i en teknologisk stensalder."
Jeg er ikke helt med på din udtalelse, men du linux folk synes microsoft holder folk fangede i en stenalder tidsalder, eller mener du Linux folk holder os fangede i en tidsalder. Som jeg ser det er konkurrence godt for udviklingen, og det nemmeste er ikke altid det der er bedst for konkurrencen.
Hvad jeg prøver at sige er, at det du lukker ud mht. at det er alle socialisterne der forsøger at straffer microsoft ikke holder en meter, det er ihvertfald ikke fordi de er socialister at de straffer microsoft.
Microsoft står hvor de står fordi deres monolitiske form er en barriere overfor udviklingen, som jeg ser det gør Microsoft sig en bjørnetjeneste ved at holde modellen så lukket som den er, og ved ikke at tage de udfordringer op der er i at åbne den lidt.
Microsoft er uden tvivl bange for fragtementering, hvilket jeg har fuld forståelse for, der er masser af grund til at være bange for det, for en MS platform der ikke har en standard base, er stortset værdiløs, det er en af Microsofts store fordele i forhold til linux i øjeblikket.
Problemet er bare at deres model gør det enormt svært for andre firmaer at eksistere på samme marked som Microsoft, uden at få tæv, og det har absolut ikke altid noget at gøre med at Microsoft har et bedre produkt. Hvis Microsoft tillod en smule modularisering, ville de sagtens kunne forsætte som de er nu.
Jeg tvivler på jeg kan besvare dine indlæg uden at der kommer flame i, men jeg gør et forsøg.
"Forklar mig lige, hvorfor at stakkels familie-fædre nu skal TVINGES til at tage stilling til hvad fanden han dog skal gøre, hvis han nu gerne lige ville se den video han havde optaget på Mallorca, fordi der var nogen der fik ondt i røven over at deres lorte program ikke var bedre end et gratis et?"
Nu er der jo ingen der forhindrer den stakkels familiefar i at installere den ganske klassiske windows form, hvis det er det han føler for. Og hvis den Windows installationer han tager indeholder en ligeså god anden afspiller, som kan det samme, gør det samme, jamen hvad i alverden skulle problemet så være?
Desuden foretager vi jo hele tiden valg i vores liv, valg af shampoo, valg af uddannelse, ja nogen af os køber endda ind og skal vælge hvilken aftensmad vi skal have. Og fortæl mig lige hvorfor det er oh så meget forfærdeligere at folk skal vælge afspiller. Tænk over det, det er dig der halvkommunist/socialist nu, det er DIG der fortæller os at et mærke som vi alle kender til er meget bedre end konkurrence.
"Når du nu foreslår at JEG skal betale penge for et 3. parts program, når det som følger gratis (GIDER ikke diskutionen, WMP _er_ gratis, get over it) med mit OS er det jeg meget hellere vil have, så siger jeg fuck dig, hippieklovn - der skal fandme ikke QuickTime eller, gud forbyde det, RealPlayer ind på MIN computer. Og slet ikke en version jeg skal betale for!!!"
Right...Fordi når du køber et kinder-æg så får du legetøjet med gratis.
"Eller hvis det nu rent faktisk er værd at punge en skilling ud for, så må de tage sig sammen, og udbrede kendskabet til deres deres program på samme måde som folk gør i den virkelige verden - REKLAMER! Det nytter sgu ikke noget at klynke som en tævet køter til nogle lobbyister, og så bare forvente at det hele ordner sig."
Hvis du nu kun kunne købe en type tv, og det tv havde en integreret dvd afspiller, ville du så som andet firma der også producerer dvd afspillere ikke begynde at klage? Lig mærke til, det er ikke Linux folk der klager, det er firmaer der klager.
"Det er så kvalmende at så stor en del af linux-brugere (ked af at generellisere, men møder mange linux-brugere, og ~70% af dem er sådan), ikke engang kan se ud over deres egen næsetip. For dem er det bare store, stygge Micro$oft der undertrykker de svage, og i et jerngreb holder de samfundet fanget i en teknologisk stensalder."
Jeg er ikke helt med på din udtalelse, men du linux folk synes microsoft holder folk fangede i en stenalder tidsalder, eller mener du Linux folk holder os fangede i en tidsalder. Som jeg ser det er konkurrence godt for udviklingen, og det nemmeste er ikke altid det der er bedst for konkurrencen.
Hvad jeg prøver at sige er, at det du lukker ud mht. at det er alle socialisterne der forsøger at straffer microsoft ikke holder en meter, det er ihvertfald ikke fordi de er socialister at de straffer microsoft.
Microsoft står hvor de står fordi deres monolitiske form er en barriere overfor udviklingen, som jeg ser det gør Microsoft sig en bjørnetjeneste ved at holde modellen så lukket som den er, og ved ikke at tage de udfordringer op der er i at åbne den lidt.
Microsoft er uden tvivl bange for fragtementering, hvilket jeg har fuld forståelse for, der er masser af grund til at være bange for det, for en MS platform der ikke har en standard base, er stortset værdiløs, det er en af Microsofts store fordele i forhold til linux i øjeblikket.
Problemet er bare at deres model gør det enormt svært for andre firmaer at eksistere på samme marked som Microsoft, uden at få tæv, og det har absolut ikke altid noget at gøre med at Microsoft har et bedre produkt. Hvis Microsoft tillod en smule modularisering, ville de sagtens kunne forsætte som de er nu.
#46
Så skal konkurrenterne vel bare tage sig sammen og lave et bedre produkt som forbrugeren vil betale for?
Eller få (porno)filmbranchen til at skifte til Blu-Ray disc.
Hvis du køber et kinderæg version N til samme pris som et normalt kinderæg men uden legetøj er legetøjet så gratis i et standard kinderæg?
Hvis du nu kun kunne købe en type tv, og det tv havde en integreret dvd afspiller, ville du så som andet firma der også producerer dvd afspillere ikke begynde at klage? Lig mærke til, det er ikke Linux folk der klager, det er firmaer der klager.
Så skal konkurrenterne vel bare tage sig sammen og lave et bedre produkt som forbrugeren vil betale for?
Eller få (porno)filmbranchen til at skifte til Blu-Ray disc.
Right...Fordi når du køber et kinder-æg så får du legetøjet med gratis.
Hvis du køber et kinderæg version N til samme pris som et normalt kinderæg men uden legetøj er legetøjet så gratis i et standard kinderæg?
#47
"Så skal konkurrenterne vel bare tage sig sammen og lave et bedre produkt som forbrugeren vil betale for?
Eller få (porno)filmbranchen til at skifte til Blu-Ray disc."
Og hvad så hvis firmaet samtidig ejede filmbranchen? Mit spørgsmål er, hvor langt skal vi ud før i synes man kan tillade sig at gribe ind?
"Hvis du køber et kinderæg version N til samme pris som et normalt kinderæg men uden legetøj er legetøjet så gratis i et standard kinderæg?"
Nej, men kinderæget med legetøj kunne siges at være et bedre køb.
"Så skal konkurrenterne vel bare tage sig sammen og lave et bedre produkt som forbrugeren vil betale for?
Eller få (porno)filmbranchen til at skifte til Blu-Ray disc."
Og hvad så hvis firmaet samtidig ejede filmbranchen? Mit spørgsmål er, hvor langt skal vi ud før i synes man kan tillade sig at gribe ind?
"Hvis du køber et kinderæg version N til samme pris som et normalt kinderæg men uden legetøj er legetøjet så gratis i et standard kinderæg?"
Nej, men kinderæget med legetøj kunne siges at være et bedre køb.
Geez!...
Folk får nu muligheden for at købe en Windows med og en uden WMP?
Hvad er det problemmatiske i at få lov at fravælge, når man stadig kan tilvælge også?.
Enlighten me... ;)
Istedet for kun at kunne købe en bil med alt ekstraudstyr med, så får i yderligere en mulighed. Nemlig at købe en uden deres autoradio. (Bedste sammenligning til WMP?) Hvor er problemmet i det?
Folk får nu muligheden for at købe en Windows med og en uden WMP?
Hvad er det problemmatiske i at få lov at fravælge, når man stadig kan tilvælge også?.
Enlighten me... ;)
Istedet for kun at kunne købe en bil med alt ekstraudstyr med, så får i yderligere en mulighed. Nemlig at købe en uden deres autoradio. (Bedste sammenligning til WMP?) Hvor er problemmet i det?
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund