mboost-dp1

unknown

Mozilla vil forbedre mac-support

- Via Mozilla.org - , redigeret af Zero

Josh Aas der er udvikler på Camino browseren til Mac, og som for tiden er i gang med det sidste af hans universitetsuddannelse inden for computervidenskab og engelsk litteratur, har sagt ja til at arbejde for Mozilla Foundation.

Dermed skulle forbedring af mac-supporten til Firefox være sikret, ligesom Aas, ifølge hans blog, også vil arbejde på Thunderbird til Mac OS X.





Gå til bund
Gravatar #1 - guppy
1. mar. 2005 08:23
Genialt! selve page rendere fungerer fint nok, men damn UI'en kunne godt bruge et par forbedringer og rettelser.
Gravatar #2 - Andos
1. mar. 2005 09:30
Er interfacet ikke precist det samme? Eller er det da anderledes?
Har ikke mac så jeg kan ikke vide det :)
Gravatar #3 - nielsbuus
1. mar. 2005 09:32
Efter min erfaring er interfacet præcis det samme, så jeg regner med at fokus er på teknisk optimering.
Gravatar #4 - guppy
1. mar. 2005 09:40
#2 & #3 - ja det ligner, men der er mange steder hvor det bare går galt. prøv f.eks at ligge et "live bookmark" i toolbaren og ( f.eks newz.dk's ) og peg på en nyhed højre click nu ( der kommer en popup menu ) linket åbner i den aktive tab inden man kan nå at gøre andet og popup menuen hænger der og flagrer, uanset hvad man vælger går den dog væk igen - men ingen af valg mulighederne virker dog. Det er bare en af mange dumme små fejl i UI'en som ikke virker på mac'en - men virker fint i windows og linux udgaverne.
Gravatar #5 - Azo
1. mar. 2005 09:43
Det bliver da dejligt, bruger i forvejen Firefox på skolen til daglig, så optimering til Mac kunne da være dejligt =)
Gravatar #6 - kasperd
1. mar. 2005 10:16
#4 guppy
højre click nu
Hvordan gør man det på en mac?
Gravatar #7 - amokk
1. mar. 2005 10:17
Så mangler vi bare at Mozilla kommer med en browser til Symbian :-)
Gravatar #8 - guppy
1. mar. 2005 10:57
#6 "Hvordan gør man det på en mac?"
[ironi]
Jo ser du det er en temmligt uforståelig manøvre, der kræver at du lokaliserer din mus for DEREFTER at lokaliserer den HØJRE muse tast som du HEREFTER skal trykke på. ikke helt nemt men med træning går det glat.
[/ironi]

Men seriøst, get a clue *alle* usb mus virker på mac.. og skulle du have været så uheldig at have investeret i en èn knaps mus - så er det vel ikke det store problem at holde ctrl nede mens du trykke på din "uniknap" mus ?

Windows folk og deres fordomme... :P
Gravatar #9 - amokk
1. mar. 2005 16:14
#8 seriøst så er det da klamt at apple har lavet en mus med 1 knap... eller dvs. de nye mus har ingen knapper men kan blot trykkes ned på hele musen...
Gravatar #10 - neglesaks
1. mar. 2005 17:18
#9 - hvis du syns det er "klamt" at Apple vælger en mus der ikek forvirrer begynderne ved kun at bruge en knap, fair nok. Men lad være med at fortælle os andre at du ikke ved at alle USB mus virker på Mac. Du har forhåbentlig intelligensen til at smutte ud på Falkoner Alle og og købe en mus der har 3, 5 eller 22 knapper efter din smag?
Gravatar #11 - ghostcom97
1. mar. 2005 17:24
#9
Når man står over for en som aldrig har brugt mere end 3 min i en Fona på en Mac er det svært at forklare hvorfor en 1-knaps mus fungerer fint i MacOS X. Det hele handler jo om gennemtestede og logiske UI guidelines! Det kan kortes ned til at designer man sine programmer i MacOS X ordenligt savner man ikke den 2-knaps mus. Det hele giver mening og drag 'n drop kan bruges steder en Windows bruger aldrig havde troet!
Det jo sådan at hver Mac leveres med den 1-knaps mus. Man kan som udvikler ikke kræve at man som kunde SKAL ud og købe uoriginalt udstyr. Det er jo en fin måde at tvinge uddviklerne til at tænke sig RIGTIG godt om og ikke bare smide noget møg ud på gaden!

Jeg arbejder til hverdag med kæmpe Windows systemer og tilhørende klienter fra bla. paphoveder som KMD og CSC. Det er så latterligt hvad man skal bruge i kontekst menuen og hvor de vil have at man højrelikker! Vi har i firmaet 1200 særdeles edb-uerfarne madammer og de ser sgu ikke logikken!!!

Og jeg er ikke en gang svæversynet Mac bruger (ejer ikke engang en mac!) og jeg kan se fordelen i tesen "keep it simple - but prodictive".
Gravatar #12 - amokk
1. mar. 2005 17:40
jeg er 100% enig i at det er vigtigt at lave en brugerflade så simpel og intuitiv som muligt, dog stadig funktionel - men jeg kan nu se mange steder hvor jeg ikke kunne undvære højrejklikket... det var da en kæmpe fordel da det blev rigtig indført i windows 95, i forhold til brugerfladen i windows 3.x

men ok jeg har ikke rigtig brugt mac, ud over den Macintosh Plus vi havde i klassen i folkeskolen, som havde en 20 MB harddisk og 9" monokrom skærm - og så har jeg stået 3 min i fona, og blevet imponeret over hvor smooth den grafiske brugerflade kører :-)
Gravatar #13 - kasperd
1. mar. 2005 20:32
#8 guppy
Windows folk og deres fordomme... :P
Ja, det er forfærdeligt. Men nu bruger jeg hverken Windows eller Mac, så du kan spare dine fordomme.

#10 neglesaks
Men lad være med at fortælle os andre at du ikke ved at alle USB mus virker på Mac.
Hvordan i alverden skulle man vide noget om det, hvis ikke man bruger Mac?

Du har forhåbentlig intelligensen til at smutte ud på Falkoner Alle
Er det ikke ret langt væk?

#11 ghostcom97
Det kan kortes ned til at designer man sine programmer i MacOS X ordenligt savner man ikke den 2-knaps mus.
Nu er sagen bare den, at Mozilla ikke er designet til MacOS X. Mozilla er designet til at køre på en lang række platforme. Og hvis man klikker på et link, så har det altså tre forskellige betydninger alt efter hvilken knap man benytter. Jeg benytter dagligt alle tre muligheder. De to mest brugte funktioner ligger på venstre og midterste knap, de resterende mindre brugte funktioner ligger i en menu på højre knap. Det kan ganske enkelt ikke lade sig gøre at gøre alle funktionerne lige så let tilgængeligt med en enkelt knap. Blot en lille detalje som en laptop med kun to knapper er problematisk. Ja vel kan jeg da slutte en USB mus til, men det er altså ikke alle de steder jeg bruger min laptop at det lige er praktisk med en ekstern mus. Hvade det ikke været for de manglende knapper, så kunne jeg nok have haft lyst til at købe en bærbar Mac. Det er nogle lækre maskiner, jeg synes bare det er synd med de manglende knapper.

Selvfølgelig er der nogen som går i den anden grøft og putter for mange funktioner i en mus. At hjul og midterste knap er bygget sammen er problematisk. Det er svært at betjene den ene funktionalitet uden at risikere at aktivere den anden. Men hvor køber man sig en optisk mus uden hjul? (Jeg ønsker mig en til min NCD, som alligevel ikke understøtter hjulet).
Gravatar #14 - guppy
2. mar. 2005 07:32

#8 guppy
Windows folk og deres fordomme... :P

Ja, det er forfærdeligt. Men nu bruger jeg hverken Windows eller Mac, så du kan spare dine fordomme.


*Suk*, man skal da også skære alting ud i pap. skal jeg virkeligt til at inføre joke tag's nu også? Man skulle tro at folk kunne se det sjove i at en fordomsfuld sætning langer ud efter folk fordomme - men nej...

ps. til newz.dk crew'et : nested quote tags virker ikke, er det noget i gidder kigge på?
Gravatar #15 - dub
2. mar. 2005 10:34
Hvade det ikke været for de manglende knapper, så kunne jeg nok have haft lyst til at købe en bærbar Mac. Det er nogle lækre maskiner, jeg synes bare det er synd med de manglende knapper.
Når man bruger en bærebar har man alligevel sine hænder ved tastaturet så det er ikke det store problem at holde <ctrl>, <alt> eller <apple> nede imens man klikker musen. I Safari giver det dig 4 muligheder for hvad du vil gøre med linket, hvad mere kan man ønske sig ??

EDIT: <crtl>+Museklik virker forresten som højreklik i alle programmer. Det er bare ikke tit man har brug for det.
Gravatar #16 - Cyberguyen
2. mar. 2005 10:56
Hvorfor mon Apple ikke har et tastatur med kun 1 knap - det er vel mindre forvirrende?

Men fok kan åbenbart godt finde ud af at vælge den rigtige knap ud af de 105 knapper på et tastatur. Men når de kommer til musen så bliver de forvirret af at skulle ramme mere end 1 knap.
- Eller tænk hvis at de kom til at lægge fingeren på et scroll hjul??? ÅÅÅÅH!!! så må deres verden ramle sammen...
Gravatar #17 - dub
2. mar. 2005 11:47
#16 Den samme dag som når en x86 PC producent laver et keyboard med 95156 tegn (antallet af tegn i unicode). Det er altså ikke svært at holde en modiferer key nede.
Gravatar #18 - amokk
2. mar. 2005 13:14
#17 hehe, med et 105 knaps tastatur, kan man lave ca 300.000 kombinationer, ved at holde 3 knapper nede samtidig :-)
Gravatar #19 - guppy
2. mar. 2005 14:15
#18
#17 hehe, med et 105 knaps tastatur, kan man lave ca 300.000 kombinationer, ved at holde 3 knapper nede samtidig :-)


set mode = pedant;

3 modifier knapper der enten kan være trykket på eller ej = 2^3 (states^knapper ) kombinationer = 8
8*105 = 840

set mode = normal;

såå du skal vist have gang i at mose en del flere taster ned ad gangen for at nå op på de 300.000 ;)

så hvis du går helt amok og ikke har et problem med at holde op mod hele tastaturet og alle 3 muse knapper nede på en gang ska man nok kunne indtaste samtilige mulige unicode tegn ( 2^(105+3) = 3,24518553658e+32 )

... ja jeg kedede mig da jeg skrev dette indlæg :)
Gravatar #20 - amokk
2. mar. 2005 15:12
#19 nu taler jeg jo ikke om shift alt og ctrl som midifiers, men med vilkårlige tastekombinationer... det er jo kun pga softwaren at det lige er disse 3 taster der er valgt til modifiers

det giver jo heller ingen mening at holde samtlige 105 taster nede, men 3 taster ad gangen burde kunne lade sig gøre med 2 hænder
Gravatar #21 - kasperd
2. mar. 2005 21:04
#18 amokk
med et 105 knaps tastatur, kan man lave ca 300.000 kombinationer, ved at holde 3 knapper nede samtidig
Faktisk giver det 1.124.760 kombinationer hvis vi betrager forskellige rækkefølger at trykke på tasterne men kun 187.460 kombinationer hvis vi ser bort fra rækkefølgen.

#20 amokk
det er jo kun pga softwaren at det lige er disse 3 taster der er valgt til modifiers
Der tager du grueligt fejl. Alle de tastaturer jeg nogensinde har set har haft hardwarebegrænsninger som gør, at kun nogle taster kan bruges som modifiers. Og hvis man åbner tastaturet kan man faktisk se årsagen. (Advarsel: nogle tastaturer er meget svære at samle igen).

Pointen er, at der er altså ikke 105 connectors på den chip, der sidder i et tastatur. I stedet anvendes nogle af ledningerne til mere end en tast. Hvis f.eks. chippen har 10 udgange og 10 indgange, så giver det 100 kombinationer. Chippen kan så aktivere udgangene på skift og hver gang se hvilke indgange, der kommer strøm på. Det virker fint hvis du trykker på en enkelt eller to knapper. Men når man op på tre knapper vil nogle kombinationer simpelthen ikke kunne skelnes.

Modifiers håndteres specielt i ledningsførslen. Ved at bruge seperate ledninger til modifiers kan de altid skelnes fra de andre taster.

men 3 taster ad gangen burde kunne lade sig gøre med 2 hænder
Prøv så lige venstre control+F9+Nummerisk enter eller Esc+AltGr+Nummerisk minus. Men OK, de fleste kombinationer kan nok lade sig gøre om nødvendigt.
Gravatar #22 - amokk
2. mar. 2005 22:32
#21 ved godt at tasterne i et tastatur er wiret i en matrix eller hvad man kan kalde det... og nogle tastaturer "låser", hvilket gør dem umulige at spille med.... i et FPS spil er det meget normalt at holde W og A inde, samtidig med at man trykker 2 for at skifte våben, eller space for at hoppe, og evt også har TAB inde for at se scores

prøv selv at gå til et tekstfelt og holde w inde og trykke 2...

resultatet skal være "wwwwwwwwwwwww2" hvis tastaturet ikke "låser"... Ellers vil der blot stå "wwwwwwwwww", bl.a. tastaturet på Dell Inspiron 5150, der har tidligere været tale om det her på newz...

men alle taster har en forskellige scancode for press og release, så det burde være muligt for PCen at holde øje med dette
Gravatar #23 - kasperd
2. mar. 2005 22:52
#22 amokk
hvis tastaturet ikke "låser"...
Det undrer mig, at der er tastaturer, som låser allerede ved to taster. Denne låseeffekt du taler om forekommer på de fleste tastaturer hvis du anvender nogle kombinationer af tre taster. Det er en forebyggende foranstaltning som anvendes når tastaturet kan se at du har trykket en kombination som ikke kan detekteres rigtigt. Det vil sige at chippen ved, at du har trykket en tast mere ned, den ved bare ikke med sikkerhed hvilken.

men alle taster har en forskellige scancode for press og release, så det burde være muligt for PCen at holde øje med dette
Ja, PCen og softwaren kan sagtens holde øje med vilkårlige kombinationer. Det hjælper bare ikke, hvis tastaturet ikke understøtter dem. Man kunne sikkert godt lave et tastatur som tillod vilkårlige kombinationer af taster. En diode under hver tast kunne forhindre strømmen i at løbe frem og tilbage gennem flere taster. Men tastaturet ville nok blive væsentligt dyrer.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login