mboost-dp1

unknown

Mozilla chef kalder Steve Jobs urealistisk

- Via News.com.com - , redigeret af peter_m

John Lilly, chef hos Mozilla, er godt træt af Steve Jobs, efter at han til Apples udvikler konference mente at verden kun vil benytte 2 browsere i den nærmeste fremtid, Internet Explorer og Safari.

Jobs mening kom til udtryk under hans keynote tale, hvor han først viste et slide med den nuværende markedsfordeling og derefter en med fremtidens. For sidst nævnte sad IE på 75 % af markedet og Safari på 25 %, der var ikke gjort plads til en eneste anden browser.

Lilly mener at Jobs hænger fast i en gammeldags tankegang, hvor duopoler er en del af hverdagen. Dog hilser Lilly Safari velkommen på Windows-browsermarkedet, han mener at fremtiden netop er at tilbyde folk flere muligheder, ikke begrænsninger.





Gå til bund
Gravatar #1 - Anqders1
19. jun. 2007 05:47
..Det skal han jo sige..

..hvis de nogensinde skal få en markedesandel på 25% så tror jeg at 25% af computerne i verden skal være Apple computere hvilket jo også er en mulighed.
Gravatar #2 - flashgordon
19. jun. 2007 05:47
1ST!!!!!


JEG HAR DOWNLOADED MESSENGER 1 MILLION GANGE
Gravatar #3 - lost-viking
19. jun. 2007 05:48
Kan ikke se hvor steve jobs for den ide fra at der kun vil være to browsere.. der er mange browser for tiden.. og måske vil en enkelt eller to falde fra men ikke dem alle. Jeg vil blive ved med at bruge firefox. Så kan de nok så meget komme med deres IE og Safari men jeg skifter ikke..
Gravatar #4 - flashgordon
19. jun. 2007 05:49
FUCK JER MORGENMENNEKSER HAR I IKKE ET LIV??!?
Gravatar #5 - SpYkE112
19. jun. 2007 06:05
Flashgordon... Åbenbart ikke... Men hvad med dig selv??

Sålænge der står Apple ved like copyright tingen, bruger jeg ikke programmet... Quicktime og iTunes er jo kun blevet store og udbredte grundet iPod's... Virkelig til grin :D
Gravatar #6 - webwarp
19. jun. 2007 06:06
25% ... heh.. Ja hvis den bug-kasse kan samle 25% så kan lynx da også mønstre 10% markedsandele.. meeen ingen af de to ting kommer vist nogensinde til at ske..
Gravatar #7 - lskov
19. jun. 2007 06:13
Ja folk flyver over på linux og vil kun bruge lynx :D

Skulle Safari nogensinde få 25% tror jeg heller ikke at det bliver fra Firefox
Gravatar #8 - f-style
19. jun. 2007 06:20
Måske safari skal ud over alpha stadiet før han tæller browseren hos windows.
Og nu er han også snæver synet, da en del linux distributioner bruger firefox. Linux bliver desuden større og større og får bedre understøttelse af bl.a. drivere og programmer så det er et godt alternativ til windows/OSX.
Gravatar #9 - Hop3
19. jun. 2007 06:25
sikke en nar hat.. IE Safari Baaah!
Gravatar #10 - fidomuh
19. jun. 2007 06:35
Hohoh ...

Den var lidt eh, optimistisk den der :)

Personligt bruger jeg Safari, men .... Jeg har ingen illusioner om at der ikke altid vil vaere Mozilla, Opera, Camino, etc, at vaelge imellem :D

Men okay, om ikke andet saa kan man da ikke sige at de holder sig tilbage fra konkurrencen :P
Gravatar #11 - sune2
19. jun. 2007 06:37
#8
Skulle linux få en større markedsandel på desktop fronten end 1-2% er der vel intet i vejen for at Apple udgiver Safari til Linux.
Gravatar #12 - manisto
19. jun. 2007 06:44
Der er da den positive ting ved Safari, at det er den browser der overholder standarderne (html, xhtml, css...) mest korrekt. Så for så vidt ville det egentlig passe mig fint, hvis han fik ret. Folk (html designers) ville ikke tage skade af at lære at kode deres hjemmesider lidt pænere! :) Men jeg tror stadig hans forudsigelse er en kende upræcis. Han er i hvert fald ingen Nostradamus! :D
Gravatar #13 - knasknaz
19. jun. 2007 06:59
Hahahahah det er lige præcis det rablende sindssyge storhedsvanvid, der gør at jeg rent faktisk tror at Steve Jobs har en chance!
Gravatar #14 - JoBr
19. jun. 2007 06:59
FF er blevet til den eneste og bedste browser for mig, jeg har på rekordtid gjort mig super afhængig af diverse addons(især google widgets'ne)

Så jeg tror ikke Safari vil være interessant for for mig. Men glimrende med noget konkurence i browser branchen...
Gravatar #15 - webwarp
19. jun. 2007 07:06
¤12 dokumenter lige den påstand,
så vidt jeg ved, er det kun Opera, som overholder standarderne 100%... og FF 3.0 skulle ox når den kommer engang.. Men Safari.. Det ligner bestemt ikke, at den overholder standarnemest korrekt... ?
Gravatar #16 - MadsL
19. jun. 2007 07:06
Lige da jeg fik min mac instalerede jeg Firefox da jeg ikke kan døje Safari...
Gravatar #17 - duckfighter
19. jun. 2007 07:19
Hvad i alverden er "html designers"?
Gravatar #18 - manisto
19. jun. 2007 07:23
#15
Sorry, I stand corrected. Jeg har ikke lige fået min morgenkaffe endnu... :)

Men jeg tror, at det var den her nyhed jeg tænkte på, da jeg skrev det: http://newz.dk/forum/item/70938/

Der står godt nok, at den er baseret på KHTML layout engine, men de har nok alligevel ændret så meget på den (til deres egen WebCore layout engine, som er den der bruges i Safari) at den ikke længere fungerer helt så godt. Ifølge den her wiki-artikel (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines) og nogle af de underliggende artikler er det dog stadig en af de browsere der overholder standarderne bedst. Problemet er nok bare, at det er der ikke nogen html-(slam)kodere der gør. Vi er jo blevet så vant til at skulle lave alle (u)mulige krumspring for at få hjemmesider til at se bare nogenlunde ens ud i bare to forskellige browsere.

Håber det har hjulpet lidt på mine indlæg, at jeg nu har indtaget koffein! :)

#17
Det er folk der designer (AKA koder) html sider... :)
Gravatar #19 - fidomuh
19. jun. 2007 07:26
#15

Safari var den foerste browser til at bestaa fx Acid2 testen :)

Opera var den foerste Windows baserede browser...

Opera er taet paa Safari, men jeg mener faktisk ogsaa at have laest flere gange at Safari goer det bedst :)

#17

Folk som designer ting i html ? :D

#16

Det gjorde jeg ogsaa.. Blev dog traet af at den var saa tung og sloev i OS X ifht. Safari..
Eneste minus Safari har, er at man ikke kan flytte tabs rundt..
:P
Gravatar #20 - Coma
19. jun. 2007 07:59
det første jeg smed på min mac var da FireFox... Safari er da ik speciel god!
Gravatar #21 - DanaKaZ
19. jun. 2007 08:21
#10 Jeg tror det har noget at gøre med at de regner med at de ca. 25% der har en anden browser end IE, er dem der rent faktisk har været ude at lede efter den de bedst kunne lide. Så det er dem der er nemmest at nå, hvis man altså har den bedste browser, hvilket Safari 3 til windows vist ikke rigtigt kan siges at være lige pt.

#19 Det med at flytte tabs, er det nyt i Safari 3? For lige nu kan jeg ikke huske om det var noget man kunne i Safari 2, eller om det er nyt. For jeg kan da ihvertfald nu.

#20 Har du prøvet Camino? Synes den køre noget mere flydende end Firefox.
Gravatar #22 - DR KOBALL
19. jun. 2007 08:30
ha browsere, det nye er RSS feeds, som du kan abonnere på igennem RSS Feeds, jeg tror ikke på browseren mere, den er død, forlk vil bare have information i en lind strøm, uden at skulle arbejde for det
Gravatar #23 - TullejR
19. jun. 2007 08:39
#15

At tro at nogen browsere rent faktisk understøtter og overholder alle de standarder/anbefalinger som W3C er ansvarlige for, er ret så naivt, for der er ingen der gør det 100%.
Gravatar #24 - el_barto
19. jun. 2007 08:55
Den eneste i verden der overgår Steve Jobs i antallet af tåbelige udtalelser er Steve Ballmer...
Gravatar #25 - fidomuh
19. jun. 2007 09:04
#24

Den primaere forskel er vel at Steve Jobs goer det med stil? :D

#21

Jeg kan ikke flytte tabs i min ny-installerede Safari2 ;)

Du kan faa TabStop og "what ever" andet plugin som kan fixe det for dig, men det er ikke standard ;)
Gravatar #26 - Kian
19. jun. 2007 09:09
selv tåber er åndssvage. Gid Jobs snart ville holde op med at være åndssvag-arrogant. Man bliver satme i dårligt humør når man starter morgnen med sådan en kommentar.
Manden er jo efterhånden mindst lige så bug-befængt som sin egen browser
Gravatar #27 - fidomuh
19. jun. 2007 09:11
#26

Jeg synes det er nice at du bliver i daarligt humoer over at jobs udtaler at han tror Safari faar 25% market share..

Det er sq sund konkurrence indstilling :)
Gravatar #28 - DanaKaZ
19. jun. 2007 09:14
#25 Fair'n square, så er det noget nyt noget i Safari 3.

#26 Tror du skal se en personlig coach omkring dit problem med at lade tåbelige ting styre dit morgenhumør.
Gravatar #29 - procrastinator
19. jun. 2007 10:31
Der var en interessant diskussion på Slashdot om det her, hvor blandt andet perspektivet med iPhone kom ind. Hvis den bliver en lige så stor succes som iPod var, er det meget muligt at den vil gøre noget af det samme mod IE som iPoden gjorde ved WMA. Fordi iPoden ikke understøttede WMA udgjorde det en blokering for alle de teenagere der sad og rippede deres cd'er med Windows Media Player, når de opdagede at de ikke virkede når de lagde dem på deres iPod.

Tilsvarende vil iPhone, igen givet at den bliver en stor succes, skabe et stort behov for websider der overholder standarderne. Og når folk bruger Safari på deres iPhone er det også sandsynligt at nogle vil prøve den på deres hjemmecomputer. Men 25% lyder i mine ører stadig en kende urealistisk, og Safari vil i hvert fald ikke slå Firefox ud af markedet.
Gravatar #30 - bjerh
19. jun. 2007 11:47
#12.. Det betyder ikke det store, sålænge den browser med størst markedsandel (Internet Explorer), stadig ikke kan finde ud af at afviklet kode korrekt.
Gravatar #31 - decoder
19. jun. 2007 12:02
Jeg tror personligt ikke på Internet Explorer har ret stor markedsandel om 5 år. Måske lige under 50% - sikkert mindre. Der er jo grænser for hvor længe folk vil acceptere at køre en dårligere browser, når der er gratis alternativer der er bedre.

Vi kan jo starte med den sociale stigmatisering af IE brugere, det er jo ikke de skarpeste knive i skuffen og ens streetcred hos nørder er jo helt i bund hvis man bruger IE. Selv de meste hærdede MCSEr jeg kender kunne ikke drømme om at bruge den til andet end at teste et eller andet i, eller windows update.

Flere og flere firmaer ruller jo også Firefox ud på deres PCer - ellers er folk jo som oftes *tvunget* til at bruge IE på arbejdet.

Bare rolig, IE er lidt ligesom Titanic, stor, klodset og hullet som en si, og godt på vej ned.

Safari på Windows skal dog nok kun ses som en udviklings ting til iphone SDKet. Tvivler på den får nogen nævneværdig market penetration på windows.
Gravatar #32 - DarX
19. jun. 2007 12:04
Øh Safari er da noget af en skod-browser efter min mening, jeg har ikke noget mod dem der bruger den eller noget.. men jeg kan bare ikke se det gode i den, hvis den der statistik skulle være realistisk skulle de 25% gå til Firefox frem for Safari, de eneste der har en halvgod grund til at bruge safari er mac-brugere... hvis jeg nogensinde skulle ende med en mac, hvad jeg i øvrigt aldrig kommer til, så ville jeg da som det første skifte safari ud med firefox, jeg har prøvet safari og kan virkelig ikke se hvordan den på nogen måde skulle kunne nå op på 25%...
Gravatar #33 - fidomuh
19. jun. 2007 12:48
#32

hvis den der statistik skulle være realistisk skulle de 25% gå til Firefox frem for Safari,


http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.a...

Firefox HAR allerede >25% :)

( ifoelge w3schools.org :) )
Gravatar #34 - kronborg
19. jun. 2007 16:18
#33
Gældende dem der besøger w3schools.org, ja. Men som de selv skriver, er det størstedelen af de besøgende, der interesserer sig for web-teknologi (og herunder selvfølgelig webdesign), som samtidig er de folk der udforsker andre browsere end lige IE.

W3Schools is a website for people with an interest for web technologies. These people are more interested in using alternative browsers than the average user. The average user tends to use Internet Explorer, since it comes preinstalled with Windows. Most do not seek out other browsers.

These facts indicate that the browser figures above are not 100% realistic. Other web sites have statistics showing that Internet Explorer is used by at least 80% of the users.
Gravatar #35 - fidomuh
19. jun. 2007 18:37
#34

Ah, i know.. Det var bare lige den foerste jeg kunne finde ;)

Men et hurtigt overslag siger at firefox har omkring 25% ihvertfald.
Gravatar #36 - mathiass
19. jun. 2007 19:58
Der er jo grænser for hvor længe folk vil acceptere at køre en dårligere browser, når der er gratis alternativer der er bedre.
Internet Explorer er gratis. Jeg tror at du mener "fri"? "Fri" er det forbløffende få almindelige brugere som ser som noget der er værd at skænke nogen som helst form for opmærksomhed.

Det betyder ikke det store, sålænge den browser med størst markedsandel (Internet Explorer), stadig ikke kan finde ud af at afviklet kode korrekt.
Internet Explorer i Strict mode (altså med Doc-type) er langt langt bedre til at følge standarderne end folk gør den til. Der var nogle trælse bugs i version 6 som blev rettet i version 7 (se http://www.positioniseverything.net/) og jeg synes egentlig at IE efterhånden er ganske god hvad det angår. Hvis du koder ordentligt så virker IE langt henad vejen lige så godt som konkurrenterne, men hvis du slamkoder så renderes forskelligt i forskellige browsere (og decideret forkert i IE).

jeg har prøvet safari og kan virkelig ikke se hvordan den på nogen måde skulle kunne nå op på 25%...
Apple har direkte kontakt til en meget stor mængde almindelige Windows brugere gennem iPod og iTunes programmerne. Det skal nok få smidt en hel masse Safari installationer ud den vej. Firefox kommer som regel kun på computeren hvis familiens nørd installerer den...
Gravatar #37 - mathiass
19. jun. 2007 20:10
Internet Explorer i Strict mode (altså med Doc-type)
Jeg mener selvfølgelig Standards mode, ikke Strict. Man kan godt være i standards mode uden at det er strict...
Gravatar #38 - Windcape
19. jun. 2007 22:24
iBrowser!!!

Jeg gider ikke engang forsøge at tage dette her seriøst. Og må Internet Explorer dø, og aldrig komme til live igen.
I kan sige hvad i vil, IE er retaderet, og bliver ikke udviklet ordenligt på. Og nej, jeg kan heller ikke tage IE7 seriøst.

mathiass: Du arbejder måske kun med CSS1 og HTML4 ? IE(7) understøtter stadig ikke ægte xhtml, har stadigvæk enormt store mangler i CSS2 og CSS3 understøttelse, og på Javascript fronten er IE til at brække sig over.
Gravatar #39 - Windcape
19. jun. 2007 22:29
så vidt jeg ved, er det kun Opera, som overholder standarderne 100%

Safari, ikke Opera.

Jeg det er ikke standarder, der er retningslinjer. Nogle af det er faktisk ret fjollede, og strider imod sund fornuft.
Derudover er der ingen ordenlige standarder for Javascript, som Opera specielt kløjs i.

Nu tænker i sikkert at Javascript kan være lige meget, men det latterlige fancy "AJAX" som i hører om hele tiden, består faktisk af RET MEGET javascript. Og det er pain-in-the-ass til at få til at virke i mere end een browser (læs: Firefox) pga. elendig understøttelse.
Gravatar #40 - jeppester
19. jun. 2007 23:19
Nu snakkede vi om arrogance her den anden dag....

Tja, alene det at der findes systemer som linux, bsd osv. gør det jo umuligt. Desuden tror den eneste mulighed for at safari bliver rigtig populær på windows er hvis apple opfinder et produkt som udelukkende virker med den browser (ville være typisk dem). Jeg tror bare det ender med EU kommer efter apple hvis de bliver for store og stadig fortsætter deres strategier med at lukke folk til deres programmer.
Gravatar #41 - decoder
20. jun. 2007 01:46
KTHML/WebCore er en bedre engine end Gecko som begge er bedre end Trident.

Internet Explorer er et produkt Microsoft hader, de har ingen passion eller abitioner med det. Det er et produkt der bevidst halter bagud og sænker udviklingen på nettet. Ball'n'chains.

Det er et produkt vi alle ville være bedre foruden.

Microsoft tilgiver aldrig webbet for at have knust deres drømme on "Microsoft Network".

Hvad skal vi med IE? Helt seriøst. Da de havde 90%+ af markedet og IE var fuld af huller og ikke kunne rendere noget som helt der var standardiseret efter 1998 korrekt. Hvor meget gjorde de ved det? Intet.

Det krævede et produkt som Firefox der faktisk opnåede critical mass før de gjorde noget ved det. 10% betød folk ikke længere kunne skrive IE only sites. Det vil blive set som særdeles inkomptent og idiotisk at lave IE only sites i disse dage, så IE har allerede tabt kampen om at kvæle webbet.

Det kan i alle sammen takke Open Source for.
Gravatar #42 - el_barto
20. jun. 2007 06:16
Jeg tvivler på at IE dør før Microsoft undlader at præ-installere den i Windows (never ever gonna happen!).

Hvis folk når de købte en PC fik en CD med de 10 mest brugte browsere kunne vi snakke om frit valg. Altså en selvstændig stillingtagen til hvad man vil have på som browser.

Bortset fra det er IE 7 da i det mindste bedre til at overholde standarderne end IE 6 (det kunne næsten også kun blive bedre).
Gravatar #43 - mathiass
20. jun. 2007 06:34
Du arbejder måske kun med CSS1 og HTML4 ? IE(7) understøtter stadig ikke ægte xhtml, har stadigvæk enormt store mangler i CSS2 og CSS3 understøttelse, og på Javascript fronten er IE til at brække sig over.
Ingen browsere på markedet understøtter ægte xhtml... Jeg udtaler mig kun om de dele af standarderne som IE rent faktisk understøtter. Man kan næppe kalde det bugs eller fejl når der er noget den ikke understøtter. Det som IE understøtter, har den en udmærket implementation af. I øvrigt er der ingen browsere på markedet som har en fuld understøttelse af hverken CSS2 eller CSS3.
Javascript virker fuldstændig upåklageligt i IE. DOM implementationen har en del fejl og særheder...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login