mboost-dp1

Motorola Inc.

Motorola Droid X har indbygget selvdestruktionsfunktion

- Via TG Daily - , redigeret af Emil

I USA har Motorola haft stor succes med deres Android-baserede smartphone Droid, og i går blev efterfølgeren så lanceret, Droid X. Denne telefon er på forhånd blevet rost meget, men nu viser det sig, at den har fået en, for nogle, uønsket funktion.

Manipulering af mobiltelefoners firmware, så man f.eks. kan opnå adgang til funktionalitet, der normalt ikke findes, f.eks. via custom-ROMs, eller jailbreaks (iPhone) er meget udbredt. Flere mener, de er i deres gode ret til at gøre med telefonen, som de vil, efter de har købt den, men det mener Motorola ikke.

I Droid X har de indbygget en funktion kaldet eFuse, der er en sikkerhedsanordning, som konstant overvåger Android-kernen, bootloaderen og ROM, for at se om de er blevet ændret. Registreres der en ændring, vil eFuse ødelægge bootloaderen, så telefonen ikke kan bruges mere.

Systemet skulle virke så godt, at det kræver speciel hardware, der kun ejes af Motorola, til at genoplive telefonen.





Gå til bund
Gravatar #1 - p1x3l
15. jul. 2010 16:46
jamen det var da rart med et firma der gør sådan såå ka vi jo se hvor mange de sælger af dem ka være det får dem på anden mening :o
Gravatar #2 - rasmusj78
15. jul. 2010 16:51
Måske handler det om Garanti? ;-)
Gravatar #3 - LinguaIgnota
15. jul. 2010 16:56
Ka' I høre det? Det er lyden af Porrefjæset, der tuder.
Gravatar #4 - drenriza
15. jul. 2010 16:57
Jeg syntes det er fint nok de gør sådan noget.

Det er deres tlf, og deres penge.

Så hvis man ikke ville have sådan en funktion kan man jo købe noget andet.
Gravatar #5 - Anders Fedеr
15. jul. 2010 16:58
Er juraen omkring garanti virkelig så fucked at det bedre kan betale sig at sælge et produkt der går i stykker (selvdestruerer) end et der giver brugeren maksimal nytteværdi? Er garanti ikke til for det stik modsatte?
Gravatar #6 - terracide
15. jul. 2010 17:00
#5:
Det kan efterhånden godt betale sig at sortere modder/3. parts folket fra...fordi de skabere mere arbejde for en selv via kundeservice, reklamationer ect end normale kunder.

Terra - *finder popcorn frem og glæder sig til tuderiet*
Gravatar #7 - rosheN
15. jul. 2010 17:07
*Flueknepperi*

Men billedet er af en Droid og ikke en Droid X.
Gravatar #8 - Athinira
15. jul. 2010 17:16
Så længe de skal erstatte telefonen, så må det jo være deres problem.

Derudover er tabt salg fra folk som ikke vil finde sig i sådan også deres problem. Men hey, det er ikke første gang et stort firma får en kombineret hjerneblødning og finder det sjovt at skyde sig selv i foden.

Derudover venter vi bare på første sag hvor den blev aktiveret ved et uheld uden at brugeren havde gjort noget galt.
Gravatar #9 - mehanika
15. jul. 2010 17:16
Bare det at lave den slags anordning, er jo total mistillad til forbrugere, som ellers måske glædeligt ville være faste motorola kunder. Godt den telefon ikke findes i DK!
Gravatar #10 - felixnutella
15. jul. 2010 17:18
drenriza (4) skrev:
Det er deres tlf, og deres penge.
Ja hvis de ikke sælger nogle telefoner, men har du købt telefonen så er det din. Ligesom med Apple skal de ikke bestemme om du smider din telefon i vandet, i toilettet, kører den over med bilen eller om du installerer noget andet.
Gravatar #11 - nomissenrojb
15. jul. 2010 17:31
Nu er det jo heldigt at man i Danmark må gøre som man vil med sit hardware. Udskiftning af firmware skulle så vidt jeg ved være dækket af garantien i Danmark.
Gravatar #12 - Athinira
15. jul. 2010 17:33
nomissenrojb (11) skrev:
Nu er det jo heldigt at man i Danmark må gøre som man vil med sit hardware. Udskiftning af firmware skulle så vidt jeg ved være dækket af garantien i Danmark.


Selv hvis garantien bortfaldt ved modding/firmwareudskiftning, så ville du sandsynligvis stadigvæk kunne kræve telefonen byttet hvis årsagen til at den gik i stykker var eFuse, da det næsten kan klassificeres som bevidst sabotage.
Gravatar #13 - nugga
15. jul. 2010 17:35
Så nu skal hackerne bruge 30 sekunder mere på at bryde koden.
Det handler sku da bare om at få fjernet den der efuse funktion
Gravatar #14 - nomissenrojb
15. jul. 2010 17:40
#13. Måske lidt mere.
Du skal lige regne med at hver gang de laver en fejl skal telefonen udskiftes.
Gravatar #15 - Coupevt
15. jul. 2010 17:40
nomissenrojb (11) skrev:
Nu er det jo heldigt at man i Danmark må gøre som man vil med sit hardware. Udskiftning af firmware skulle så vidt jeg ved være dækket af garantien i Danmark.


Dvs. at en firmware modded 360 er dækket af garantien?
Gravatar #16 - nomissenrojb
15. jul. 2010 17:42
#15
Nej.. Du ændre på hardwaren på en 360 for at modde dem..
Jo.. Hvis den er købt med mod..

Ved at skifte firmwaren på diverse telefoner ændre du kun softwaren uden at skulle modde diverse hardware.
Gravatar #17 - terracide
15. jul. 2010 17:45
#16:
Ikke her, ved at skifte firmware borker du også hardwaren...
Gravatar #18 - mcgreed
15. jul. 2010 17:46
Som andre har brugt som eksemple, og her kan vi bruge bil eksemplet, at det er det samme som hvis du åbener motor hjelmen for at selv fixe den, så brænder den lige tændingen af.
Gravatar #19 - Coupevt
15. jul. 2010 17:48
Det eneste man ændrer er firmwaren, ikke noget hardware. Man kan sætte chip i men det er selvfølgelig en hardware ændring.
Gravatar #20 - nomissenrojb
15. jul. 2010 17:49
mcgreed (18) skrev:
Som andre har brugt som eksemple, og her kan vi bruge bil eksemplet, at det er det samme som hvis du åbener motor hjelmen for at selv fixe den, så brænder den lige tændingen af.

Dårligt eksempel.

Hvis du kan bevise at bilen er lavet rigtigt med de originale dele og af en udannet mekaniker er den stadig dækket af garantien.

At der er flere(Mange....Mange) forhandler der bryder loven ved at nægte at dække hvis du ikke laver bilen hos dem er noget helt andet.
Det er bare en sej kanp gemmen klage systemet. Til sidst skal den nok blive dækket.
Gravatar #21 - Skak2000
15. jul. 2010 17:50
Dette kunne være starten på en række telefoner med selvedestruktion funktion...

Kunne godt ske mange andre producenter følger trop?
Gravatar #22 - ThePulse
15. jul. 2010 17:58
Man kan allerede se ondsindede virus programmører sidde og gnide sig i hænderne ;)
Det bliver da en sport at hacke/inficere de telefoner og få dem til at gå op i røg ;)
Gravatar #23 - BeLLe
15. jul. 2010 18:05
felixnutella (10) skrev:
Ja hvis de ikke sælger nogle telefoner, men har du købt telefonen så er det din. Ligesom med Apple skal de ikke bestemme om du smider din telefon i vandet, i toilettet, kører den over med bilen eller om du installerer noget andet.


Motorola må smide alle de funktioner i de ønsker. Se det her som en feature.
og selvfølgelig må du gøre hvad du vil med det hardware du køber. Motorola kan bare ikke garantere at det virker bagefter
Gravatar #24 - JesperBentzen
15. jul. 2010 18:09
@#13: nugga
Du får det til at lyde som det bare er mega simpelt at bryde en efuse blokering. Der er altså tale om en meget lavt niveau hardware blokering der bliver checkket under CPU boot. I mit firma bliver en efuse checkket internt i CPU’en under boot, og man har ingen jordisk chance for at ændre det medmindre du kan udskifte CPUen – i så fald vil jeg da kongratulerer dig for en usædvanlig god indsats!
Gravatar #25 - lundse
15. jul. 2010 18:14
@BelleDK:
"Selvfølgelig må du gøre hvad du vil med det hardware du køber."

Ja, men må Motorolla gøre med det hvad de vil, efter de har solgt det?

"Motorola kan bare ikke garantere at det virker bagefter"

Ligesom en opkræver fra mafiaen ikke kan garantere din butik ikke bliver smadret hvis du ikke betaler!
Vi taler ikke om en "ingen garanti" funktion - vi taler om at ødelægge den telefon du har betalt for, fordi du gør noget med den de ikke kan lide. Der er en en rimelig stor forskel mellem "jeg vil ikke hjælpe dig" (beskytte din butik) til "jeg smadrer dine ting" ("beskytte" din butik).
Gravatar #26 - Athinira
15. jul. 2010 18:15
BeLLeDK (23) skrev:
Motorola må smide alle de funktioner i de ønsker. Se det her som en feature.
og selvfølgelig må du gøre hvad du vil med det hardware du køber. Motorola kan bare ikke garantere at det virker bagefter


Der er forskel på "ikke garantere at det virker" og direkte sabotage.

Og nej, firmaer må ikke nødvendigvis smide alle features i som de ønsker. Der bør altid være en grænse et sted for hvor langt man kan tillade sig at gå, og sabotage af produktet burde i mine øjne klart være ulovligt. Det er i sådanne sager her at jeg ville ønske at EU faktisk ville vise sig lidt nyttige for en gangs skyld og smide nogle af deres berømte bøder efter firmaer der forsøger at køre den slags tricks.
Gravatar #27 - Balios
15. jul. 2010 18:19
#0
PR ftw.
Gravatar #28 - Windcape
15. jul. 2010 18:19
Android - Total freedom, LOLNOT
Gravatar #29 - Knocker
15. jul. 2010 18:34
#28 Hvor ser du at Android har noget med denne funktion at gøre? Og lad mig afslutte mit indlæg, på en lige så fed eThug måde som dig; LOLHAT
Gravatar #30 - nomissenrojb
15. jul. 2010 18:36
#28
Hvad har Motorola hardware lige med Android at gøre?

Det svare lidt til de pader der gav Windows 98/Xp skylden for bsod når det 95% af tiden var hardware fejl. Typisk ramne.
Gravatar #31 - Slettet Bruger [2472983368]
15. jul. 2010 18:54
LinguaIgnota (3) skrev:
Ka' I høre det? Det er lyden af Porrefjæset, der tuder.


Jeg bruger kun det originale. :P Jeg gider ikke gi 4k for en telefon man selv skal tilpasse før den kan bruges. ergo Motorola ;P

rosheN (7) skrev:
*Flueknepperi*

Men billedet er af en Droid og ikke en Droid X.


Hvis du kan fortælle mig HVORFOR det er en Droid, og ikke en Milestone så får du en kage ;) Eller var det bare et gæt? ^^
Gravatar #32 - Slettet Bruger [2472983368]
15. jul. 2010 18:56
lundse (25) skrev:
Ja, men må Motorolla gøre med det hvad de vil, efter de har solgt det?


Gør de da heller ikke. De sælger dig et stykke maskineri som de har fortalt dig du ikke må ændre på. færdig
Gravatar #33 - Windcape
15. jul. 2010 19:15
nomissenrojb (30) skrev:
Hvad har Motorola hardware lige med Android at gøre?
En hel del!

Det er jo netop et bevis på at man ikke opnår mere åbenhed med et bestemt stykke software end et andet.

Hvis man sammenligner iPhone med Droid X, så giver iPhone jo en større frihed end Droid X. Det må vel siges at være vigtigt for alle de hippier som køber telefonen efter hvor "fri" den er.
Gravatar #34 - ShamblerDK
15. jul. 2010 19:21
Hahaha... det er da en joke. Deres såkaldte sikkerhedsforanstaltning bliver da knækket på få dage, hvis ikke få timer. Selv Starforce bukkede under selv om det tog en del tid.

Det eneste hacker-proof system jeg har set indtil videre er systemet der bliver brugt i Sony's PS3. Og det skal også nok blive knækket en dag.
Gravatar #35 - Slettet Bruger [2472983368]
15. jul. 2010 19:22
Windcape (33) skrev:
Hvis man sammenligner iPhone med Droid X, så giver iPhone jo en større frihed end Droid X. Det må vel siges at være vigtigt for alle de hippier som køber telefonen efter hvor "fri" den er.


os'et er da stadig ligeså åbent som enhver anden android telefon.

Ok, normalt er jeg godt enig med dig, men det her er et tåbeligt forsøg på... Ja hvad har du egentlig gang i? hemmeligt promovere WP7? :P

Man sammenligner ikke telefoner ud fra hvad man kan få dem til ved at manipulere med dem. "min klasse c bil er hurtigere end din klasse c bil - EFTER jeg satte en klasse D motor i"

Nej vel? Man tager 2 telefoner, Vanilla! en ikke jailbroken ifone og en ikke voldtaget Droid X. og så sammenligner man, hvilket telefon er mest åbent?

Folk der går op i åbenhed køber alligevel htc fordi der er flere muligheder for at pille ved dem da den er mest udbredt og derfor er mest viden om.
Og så det faktum at der var en speciel bootloader i Droid/milestone som gjorde den kun ville boote med Motorola signeret software. selvom det KAN lykkedes er det svagt udbredt.
Gravatar #36 - cryo
15. jul. 2010 19:22
#34 li'som PS3'ens sikkerhed for kopiering af spil er blevet knækket? Nåå nej den er jo lavet i hardware, lidt li'som eFuse lader til at være. PS3'en har holdt nogle år efterhånden. Alle andre konsoller (og telefoner) er cracked indtil nu.
Gravatar #37 - Anders Fedеr
15. jul. 2010 19:27
Windcape (33) skrev:
Hvis man sammenligner iPhone med Droid X, så giver iPhone jo en større frihed end Droid X. Det må vel siges at være vigtigt for alle de hippier som køber telefonen efter hvor "fri" den er.

Oooh-ha. Hvorfor skulle nogen købe den for hvor fri den er når den overhovedet ikke er fri? Helt ærligt. Man vælger da en anden producent. Det kan man nemlig med Android. Kender dit trolleri overhovedet ingen grænser?
Gravatar #38 - JesperBentzen
15. jul. 2010 19:35
@#13: nugga
For lige at tilføje: Så er vi da som virksomhed være helt ufatteligt interesseret i at kunne sparer millioner når vi frigiver en ny CPU boot core software med fejl i! Og hvis du har en genial løsning som vores ingeniører ikke har kunne optænke, så er vi da mere end glade for at se den! Der skal ikke herske nogen tvivl om det, og dine ideer vil bliver modtaget med kyshånd efter mange millioner mandetimers granskning i hvordan i al verden dette løses. Jeg forsøger på ingen måde at være spydig, men blot opfordre dig til at være kreativ, og komme med en løsning, som helt sikkert ikke har faldet os ind efter mange år forskning.
Gravatar #39 - themuss
15. jul. 2010 20:09
Man kan da kun håbe for Motorola at de har smurt alt ind i ECC og kontrolbits.

Windcape (33) skrev:
Det er jo netop et bevis på at man ikke opnår mere åbenhed med et bestemt stykke software end et andet.
Enig, jeg lollede også... men de der android-folk har det jo voldstramt så er ikke sikker på de forstod det morsomme i det.
Gravatar #40 - danovich
15. jul. 2010 20:17
#38
Hvorfor lave et komplet check af hele ROM segmentet? Brug en hardware polynomium generator seeded med en værdi som I kun kender, brug værdier herfra til at hente "tilfældige" udsnit af basekoden, hiv dette igennem en dekodnings algoritme, krydskontroller med en kendt værdi.
Ændres kodesegmentet (fejlrettelser) skal kun data som peges på med polynomiet stemme overens med den tidligere version, eller der kan alternativt seedes med en anden startværdi som giver det rigtige svar igennem dekodnings algoritmen (ny seedværdi bestemmes itterativt).
Du må mere end gerne påpege mangler i denne tilgang til problemet, jeg forventer faktisk en del :D

+ som #39 påpeger vil dette minimere sårbarheden overfor fejlbits
Gravatar #41 - Anders Fedеr
15. jul. 2010 20:33
themuss (39) skrev:
Enig, jeg lollede også... men de der android-folk har det jo voldstramt så er ikke sikker på de forstod det morsomme i det.

Hvad ævler I om? "Steve Jobs masturberer på alle iPhones!!111" Nøj, sjovt hva'? At I ikke kan kende forskel på software og hardware fordi Apple har bildt jer ind at det er det samme er da ikke vores problem?
Gravatar #42 - Dustie
15. jul. 2010 20:51
nomissenrojb (16) skrev:
#15
Nej.. Du ændre på hardwaren på en 360 for at modde dem..
Jo.. Hvis den er købt med mod..

Ved at skifte firmwaren på diverse telefoner ændre du kun softwaren uden at skulle modde diverse hardware.



Hvis man softmodder en Xbox er det ikke en hardware ændring. Hvis man kan softmodde sin Xbox gratis skal man have fået en lige så stor hjerneblødning som Motorola for at ville betale for et hardware mod.


Og til dem der siger at når man har købt en telefon er det ens egen til at gøre med hvad man vil:
Korrekt, men det er Motorola der bestemmer hvordan deres telefoner skal virke. Kan man ikke lide dens funktioner, så som eFuse, må man jo fedte et andet sted hen og handle.
Gravatar #43 - Windcape
15. jul. 2010 21:10
Anders Feder (37) skrev:
Kender dit trolleri overhovedet ingen grænser?
Nej, duh!
Gravatar #44 - Anders Fedеr
15. jul. 2010 21:19
Så længe du selv kan se det :)
Gravatar #45 - Chucara
15. jul. 2010 22:10
Bleh, der er også e-fuses i Xobx 360, men der er da homebrew på vej - det tog godt nok nogle år at finde en vej, men det gik alligevel.
Gravatar #46 - JesperBentzen
15. jul. 2010 23:18
#40 Danovish skrev:
Hvorfor lave et komplet check af hele ROM segmentet?

Jamen, hvis du lige skriver under på en none-disclosure aftale hvor din første første fødte er nævnt, så skal jeg da med glæde forklarer dig detaljerne, men indtil da så kan jeg ikke fortælle dig andet end vi har vores grunde til at gøre hvad end vi gør, men det er hardly ontopic at diskuterer den slags forretningshemmeligheder - jeg er blot meget fascineret af folk der mener at de eller andre kan hacke efuse.
Gravatar #47 - Chewy
15. jul. 2010 23:53
@46
Så du arbejder for Motorola R&D???
Gravatar #48 - done
16. jul. 2010 00:08
Jamen, hvis du lige skriver under på en none-disclosure aftale hvor din første første fødte er nævnt, så skal jeg da med glæde forklarer dig detaljerne, men indtil da så kan jeg ikke fortælle dig andet end vi har vores grunde til at gøre hvad end vi gør, men det er hardly ontopic at diskuterer den slags forretningshemmeligheder - jeg er blot meget fascineret af folk der mener at de eller andre kan hacke efuse. skrev:


Hør nu lige her KlogeÅge, Motorola har selv lavet et stykke værktøj til at åbne telefonen med hvis eFuse går amok. Hvor længe tror du så selv at det tager en Hacker/Cracker og lure den af ??

Hvis den telefon bliver et hit, vil jeg godt stille en kasse øl på højkant på at eFuse bliver brudt.

Gravatar #49 - Lowkey
16. jul. 2010 00:15
Så er det heldigt at der er så mange andre fede Android telefoner man kan købe i stedet og hvis man absolut vil have håndjern på, så kan man sgu lige så godt købe en iPhone - så får man i det mindste pænere designede håndjern.

Droid X er dog allerede crippled og manglen på mulighed hjemmebryggede ROMs, gør denne telefon et no go for entusiaster.
Gravatar #50 - serpent
16. jul. 2010 00:16
Søges: Programmør

Opgave: Design en virus som får efuse til at trigge.

:D
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login