mboost-dp1

unknown

Microsoft spiller med musklerne

-

Microsoft er ved at indgå et forlig i kartelsagen mod dem, med den private sektor.

Det gør de i form af en stor pose penge, mellem 9.2-14.3 mia kr, som skal gå til computere & software til uddannelses steder i USA.





Gå til bund
Gravatar #1 - TYBO
22. nov. 2001 14:39
Det er kanon for MS.
De får alle de unge til at blive undervist i windows.
Det er den bedste markedsførring.

Det sjove er at RedHat har sagt at de vil give softwaren og så kan MS nøjes med at give hardwaren.
http://www.comon.dk/20/view.asp?ID=9977

Jeg tror at MS hellere vil bruge alle pengene på hardware og så derudover også gratis give alt softwaren for at forhindre dette :)
Gravatar #2 - Hektor
22. nov. 2001 15:17
Tybo - fuldstændigt korrekt. Det er _lidt_ latterligt, at for at slippe for monopolretsager, så regner MS med at kunne smyge sig uden om ved ... gæt engang - øge deres markedsandel. Hmm ... hvis man kunne slippe for en voldtægtsretssag ved at voldtage nogle flere kvinder ...
Gravatar #3 - castor
22. nov. 2001 15:18
De 0.9 millioner dollars (ud af 1,1)går til software som de selv laver og bestemmer prisen på, dvs at det de egentlig taber er bare at få cd'erne trykt, og det kan ikke koste det store, istedet får de masser af reklame ud af der der skulle have været en straf.

FLOT MICROSOFT!
Gravatar #4 - Fafler (RDX)
22. nov. 2001 15:29
Det er jo bund korrupt! Jeg håber de bliver nødt til at bruge GNU/linux på maskinerne...
Gravatar #5 - fzkuno
22. nov. 2001 15:30
Gravatar #6 - fzkuno
22. nov. 2001 15:30
ÆH.. var det ikke en af anklagerne som havde foreslået dette forlig.
Man skal da være mere end dum af mikroblød hvis man ikke slår til.
Gravatar #7 - TYBO
22. nov. 2001 15:30
Ehmm... don't blame Microsoft.
De forstå sgu at køre forretning :)
Gravatar #8 - J.R.Ewing
22. nov. 2001 17:37
Det er da et glimrende foreslag....
Jeg må så sige at redhats ide om at stå for softwaren og så alle de penge som microsoft giver skal bruges på hardware er lidt tvivlsom.
For det første er den værdi som er anført regnet udfra markedsværdien af microsofts produkter, og ikke udfra hvad det reelt vil koste microsoft, som "settlements" normalt afgøres udfra. Så man kan kun sige at de tal som redhat slynger ud er mildest sagt urealistiske.

For det andet. Prøv lige at tænk på dem det skal komme til gode. Der er ikke rigtigt nogen ide i at uddanne de svageste i samfundet i at bruge andre produkter end dem, som bruges på 80-90% af alle PC-desktops.
Dette ville næmmelig stille dem dårligere i forhold til dem som er uddannet på rige skoler hvor man har de "dyre" produkter. Hvilket efter min mening ikke er særlig hensigtsmessigt, når man prøver at løse et samfundsproblem.
Vi skal lige huske på at det er skoler der uddanner brugere og ikke IT-folk. For disse er Microsofts produkter klart at foretrække fremfor alternativet.
I sidder og BUUUER af MS fordi de ikke udelukkende har ulemper ved forliget. Tror i helt ærligt at Redhat kun tænker på de hårdt ramte skoler når de fremsætter deres foreslag??!??!
Gravatar #9 - TcaT
22. nov. 2001 19:20
Hvis folk er så utilfredse med, at disse "stakkels" skole skal kører med Windows, kunne I da foreslå Redhat samme ide.

Men jeg tvivler på Redhat frivilligt vil stille for 500 millioner $ hardware og software til rådighed i fem år.

Desuden er det jo ikke kun hardware og en Windows licens, de får stillet til rådighed i de fem år, men også rettigheden til en masse af Microsoft andre softwareprodukter.

Jeg finder det også meget mærkeligt, at lige Redhat skal nyde godt af denne dom. Hvis Redhat vil have dette marked i stedet for, må de da selv stille med både hardware og software.

Hvorfor dog også give eleverne et produkt med en langt mindre udbredelse, end et system størstedelen af verden benytter.
Man lærer vel heller ikke børn i folkeskolen finsk, i stedet for engelsk, bare fordi man kan få undervisningsbøgerne billigere.
Gravatar #10 - flywheel
22. nov. 2001 21:49
TcaT : Ifølge analytikere vil Microsoft kunne køre omkring fem år uden at de tjener så meget som en enkelt øre ... så solvente er de .... RedHat derimod har lige fået en kapitalindsprøjtning så de kan ikke smide $1 mia på bordet og grine af det som Redmond, der knapt vil mærke det.

Nå videre...

Microsoft vil slippe med at skulle punge ud med en brøkdel af det de ellers kunne komme i klemme for med de retsager....de får åbnet et nyt marked - godt nok vile de først kunne klemme penge ud af underbemidlede skoler i lavindkomstområder om fem år men på det tidspunkt vil de være tvunget til det eller smide et OpenSource system ind på maskinerne til den tid...husk at det kun er 14 maskiner per skole det drejer sig om her.

Det vil kort sagt være at belønne Redmond for at misbruge deres position på markedet. Hverken IBM, AT&T eller Standard Oil blev belønnet for dette, de fik med anti-trust kniven ...

Microsoft derimod får carte-blance til stort set alt af DOJ (hvis det går igennem) og udvidet deres markedsandele af de private søgsmål (hvis det går igennem) ... Det kan sgu efterhånden betale sig at blive sagsøgt for monopol misbrug.

Ideen fra RedHat derimod vil bringe 5 gange så mange computere ud til de 12.500 skoler det drejer sig om ... ligeledes er der ingen tidsgrænse for deres upgradesupport.dvs at efter de fem år er gået vil skolerne stadig have gratis adgang til software updates.

Det kræver så lidt ekstra arbejde fra skolernes side, da RedHat ikke har kapaciteten til at stille uddannelser op på skolerne ... og mon ikke at de omtalte skoler efterhånden har lært sig selv at kunne overleve på alternative måder, i modsætning til de fine privatskoler skal de ud i lokalsamfundet for at tigge hver en øre hjem - for der er sg' ikke ret mange rigmænd i de områder.

Det at det er Linux der kommer til at lægge på de nye maskiner vil ikke stille eleverne speciel dårligere....I må huske på at det ikke kun er en Microsoft verden... de fleste maskiner som det amerikanske skolesystem har faktisk et æblelogo på fronten ... og der er faktisk mange private og semiprivate organisationer der benytter Linux ... Fx US Postal.

Live long and prosper...
Gravatar #11 - TcaT
22. nov. 2001 22:25
<STRONG>flywheel</STRONG>

Jeg kan godt se noget, at selvfølgelig har Microsoft "vundet" denne omgang.

Men som du skriver, så vil en løsning med Redhat give ubegrænset support i længere tid.
Helt ærligt, tror du selv på at Redhat tilbyder et gratis system for dine blå øjnes skyld?

Der kommer en dag, hvor der skal hentes penge hjem på systemet, og det er den dag Linux får et ordentligt indgreb i både det privatemarked og erhvervslivet.

Du har også ret i, at Appel har et stort marked på uddannelsesområderne, men jeg mener nu at de er blevet overhalet af Dell.

Nu har jeg ikke set den endelige "kontrakt" mellem Microsoft og DOJ, men mon ikke det vil være muligt for skolerne evt. at smide Linux på nogle af maskinerne? Der bliver vel ikke ansat en MS mand på de forskellige skoler for, at kontrollere at alle maskiner kører Windows?

En anden mulighed kunne være, hvis Redhat ville have en bid af kagen, at de selv diskede op med nogle maskiner, så kunne skolerne da få det optimale ud af løsningen!

ps. Desuden finder jeg det dybt mystisk, hvis MS bliver tvunget til kun at levere hardware, at man så giver fordelen / monopolet til et andet firma.
Ved denne løsning vil Redhat jo så sidde solidt på disse skoler, men hvad så med Mandrake, SUSE og resten?
Redhat skal da nok score kassen på fremtidigt support og ligende.

Så i mine øjne er dette blot dobbeltmoralsk og en flytning af "monopolet" fra MS til Redhat. Men dette er måske bare helt i orden, da det omhandler Linux, eller hvad?

Så skal der Linux på maskinerne, skal hver enkelt skole også selv have muligheden for at vælge distribution!
Gravatar #12 - Hektor
23. nov. 2001 09:08
TcaT:
"Du har også ret i, at Appel har et stort marked på uddannelsesområderne, men jeg mener nu at de er blevet overhalet af Dell."

Hvad er det liige for et OS, Dell smider i nakken på kunderne? Nårh ja - Windows.

De af jer, der brokker sig over, at Redhat foreslår et andet OS end Windows, skal lige tænke på noget: Microsoft skal have en straf - hvordan straffer man nogen, ved at lade dem bestemme straffen? Hvis Microsoft skal have en straf, der er til at tage og føle på, så er det enten en kontant bøde i en størrelsesorden, som vil få MS' revisorer til at blive søsyge, eller også er det en straf, hvor Microsoft skal betale for at få andre styresystemer til at få en større markedsandel.

At Redhat så foreslår Redhat er vel meget naturligt - skulle direktøren foreslå noget andet? Og ideen at Redhat så selv kan punge ud til computere er da noget pis - Redhat er ikke blevet dømt for at være et monopol, så hvorfor fanden skal de betale for Microsofts ulovligheder?

Redhat opnår to ting ved deres forslag - de får noget PR, og de får startet en diskussion om det rimelige i Microsofts eget forslag.

Hvad skulle iøvrigt forhindre Microsoft i at lave beregningerne med priser på f.eks. <a href='http://ars.userfriendly.org/cartoons/?id=20011123' target='ufie'>10.000 dollar per licens af Windows XP[/url]? De har jo trods alt et monopol, og de bestemmer jo selv prisen på deres eget software.

Det næste bliver vel, at folk der idømmes samfundstjenste får udbetalt deres normale timeløn?
Gravatar #13 - TcaT
23. nov. 2001 09:32
<STRONG>Hektor</STRONG>

Ja, Dell tilbyder Windows. Hvorfor mon? Nok fordi det største marked ligger her. Grunden til dette må jo så være, at flere folk ønsker Windows.
Dette praktiseres da overalt, man ser da normalt ingen der frivilligt tilbyder et produkt med en mindre indtjening, end det med en større indtjening.

Microsoft har fået en straf. Det kan så diskuteres om løsningen er den rette, men jeg undre mig over hvorfor lige Redhat skulle nyde godt af dette?
Det eneste der sker, er at Redhat får et fast greb i dette marked fremfor Microsoft, og samtidigt udelukker de andre distributioner fra dette marked.
Ja, moral er godt men dobbeltmoral er bedre!

Den optimale løsning må være at tilbyde både Windows og Linux, og så lade det være op til skolerne om, hvilken version af Windows de ønsker, samt hvilken distribution.

For bare folk synes Microsoft vil få for meget monopol, og finder det som en god ide at indføre Linux i stedet, glemmer de at spørge skolerne og eleverne om hvad de reelt ønsker.

Men man skal måske for alt i verden få indført Linux, uden først at rådføre sig med skolerne om hvilket OS de ønsker.

Så Hektor, hvis Redhat vil have deres egen distribution ind på disse skoler, må de da så sandelig også selv levere hardwaren.
For jeg tvivler på, at Redhats plan er at tilbyde alle distributioner, men kun deres egen!
Gravatar #14 - DUdsen
23. nov. 2001 09:41
det korecte ville vel værre at ms ligger en chek på bordet kontant, istedet for at slippe med at levere tjeneste ydelser der under alle omstendigheder kun kan øje deres markedsandel. Så kan skoler selv vælje om de vil instalerer linux, windows, MacOS eller for den sags skyld BeOS.
Gravatar #15 - J.R.Ewing
23. nov. 2001 09:50
Tænk dog på dem foreslaget kommer til gode, som Tcat og jeg selv tidligere har pointeret vil det da være smartest at uddanne folk í brugen af microsofts produkter.

Forliget's størrelse har da selfølgekigt taget højde for at MS Kan levere varen billigere end markedsverdien... som jeg også kommentetede tidligere.
Så man kan da godt stykke et nyt foreslag sammen hvor MS udelukkende giver Hardware men foreslaget vil ligge langt fra det som redhat har udregent da MS. ikke producere hardware.

Det er så irriterende at folk ser diskutioner som denne gennem deres pingvin briller.......
Gravatar #16 - sKIDROw
24. nov. 2001 15:14
=><STRONG>J.R.Ewing</STRONG>

Man kan tilsyneladende ikke få lov til at kritisere M$ for deres manipulerende numre herinde, uden at folk mener man har pingvinbriller på... DOOH
Set i et større perspektiv gør vi snarere børnene en bjørnetjeneste ved at STØTTE monopolet, istedet for at bekæmpe det med alle midler...
Husk på at det er monopolet der skal væk, IKKE Microsoft... :o)
De skal også have lov til at være her, men ikke i deres nuværende position..
Jeg så det i øvrigt mest rimeligt at der stod både Microsoft, Linux, Apple og andre lignende systemer på alle skoler...
På den måde lærer børnene at der findes alternativer... ;o)
Gravatar #17 - sim
24. nov. 2001 15:26
Godt indlæg sKIDROw.
Så længe man bare sørger for at bruge en ting konsekvent. Dermed ikke ment at skoler ikke må skifte system, men bare at de ikke bør køre flere forskellige på en gang.
Gravatar #18 - TcaT
24. nov. 2001 18:01
<STRONG>sKIDROw</STRONG>

Og MS kan tilsyneladende heller ikke gøre noget, uden Linux fanskaren straks råber "Vagt i gevær".

Lige herinde er der jo tydelige eksempler på, at det er en ren MS hetz. Folk mener det er OK at tvinge skolerne til at bruge Linux, samt at give Redhat dette marked fremfor fx. Mandrake og SUSE. Hvad er forskellen på det og så MS løsning, andet end dobbeltmoral?

"De skal også have lov til at være her, men ikke i deres nuværende position.."
Hvad vil du gøre? Tvinge folk væk fra Windows?

Indse dog, at fordi folk ikke skifter til Linux, ikke kun er fordi MS har et såkaldt monopol. Der findes mange folk der har prøvet Linux, men derefter er gået tilbage til Windows.

Men med denne sag har du ret. Lad skolerne få et valg til hvilket system de ønsker, i stedet for som Redhat foreslår, at tvinge Linux på maskinerne. På dette punkt er de jo ikke et hak bedre end MS.
Gravatar #19 - Hektor
24. nov. 2001 22:26
"MS har et såkaldt monopol"

Uhm ... er det en "såkaldt" påstand?

Det "såkaldte" monopol, som MS har, er en "såkaldt" dom, som en "såkaldt" domstol har sagt, at MS er i forbindelse med en "såkaldt" retssag.

Hvad er bliver det næste? At Peter Lundin er skyldig i et "såkaldt" tre-dobbelt drab?
Gravatar #20 - TcaT
24. nov. 2001 23:31
<STRONG>Hektor</STRONG>

Du misser jo pointen.

Ja, MS har et monopol, men læs mellem linierne.

Jeg mener, at det ikke kun er MS monopol der er skyld i, at hovedparten bruger Windows og Linux. Der er flere forhold der spiller ind.

Havde det hjulpet hvis jeg havde skrevet "såkaldt" i citationstegn?
Gravatar #21 - sKIDROw
26. nov. 2001 00:33
=>TcaT

Jeg tror faktisk heller ikke MS vil spørge skolerne... ;o)
Anyway selvfølgelig skal valget stå dem frit for.. :o)
Idet jeg citere SSLUG: (Skåne Sjælland Linux User Group)
"Forled ingen til at køre Linux, men rådgiv enhver der virkelig vil..."
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login