mboost-dp1

unknown

Microsoft risikerer en over fingrerne

- Via Jyllands-Posten -

EU-Kommissionen har i længere tid haft MS under luppen ligesom FTC har haft det i USA, men hvor FTC næsten kun har kigget på hvordan MS har integreret diverse programmer i Windows, går EU længere.

EU har lagt en hård linie, og dømmes Microsoft, kan bøden blive på 10 pct. af deres årsomsætning, i dette tilfælde en bøde på op til 2,5 mia. dollars – godt 20 mia. kr …

(Microsoft råder over en kontantbeholdning på 245 mia.)





Gå til bund
Gravatar #1 - Onde Pik
11. okt. 2001 12:43
10% af omsætningen på verdensplan eller i europa?
Gravatar #2 - Onde Pik
11. okt. 2001 12:47
"Desuden mener Kommissionen, at Microsoft ved at gøre sin Media Player til en integreret del af operativsystemet påfører konkurrenter som RealNetworks Incorporated unfair konkurrence."

Ja det havde de da heller ikke behøvet, enhver ved da at realplayer er det mest infame møg sammenlignet med WMP.'

Og hvis de finder at det er i strid med lovgivningen så bør MS selvfølgelig straffes. Personligt mener jeg dog at de bør have lov at putte lige hvad de vil i deres OS.
Gravatar #3 - C#
11. okt. 2001 13:49
deres os = dem der bestemmer

vil real have deres prog med i et os, kan de jo lave et selv (plat kommentar men min mening, og ja synes real er totalt bloatware i modsætning til w mp)
Gravatar #4 - TcaT
11. okt. 2001 14:08
Bemærk også, at der stadig findes folk, der ikke har adgang til internet derhjemme.

Hvad skal de gøre hvis producenten af operativsystemet ikke må vedlægge deres egne programmer, i dette tilfælde WMP?
Er det så meningen de skal finde en kammerat med Internet, brænde en cd med en medieafspiller, og hjem og installere den for at se et lille filmklip eller afspille musik?

Jeg kan da kun se, at det letter brugen af en pc for personer uden den størrere tekniske viden samt hangen til at downloade helt vildt, at sådanne programmer følger med i operativsystemet.

Det ender jo med, at ingen producenter af operativsystemer, må vedlægge nogen programmer udover selve 'skallen'. Det finder jeg nu ret kedeligt!
Gravatar #5 - EvilMother
11. okt. 2001 14:29
Well, i princippet bør det OS kun levere platformen, men så igen, hvilket OS gør det? Alle OS'er idag leverer småprogrammer som lommeregner, texteditor, medieafspiller etc., samt diverse vedligeholdelsesprogrammer, system-værktøjer m.m.. Spørgsmålet om hvor meget et OS må indeholde før det giver konkurrencefordele, vil nok være ubesvaret pænt langt ud i fremtiden (og er nok et spørgsmål om at vurdere det enkelte OS). Som en-eller-anden så kvikt bemærkede er det sgu osse lidt kedeligt med et OS, der ikke har en skid programmer.
Jeg synes det er iorden at der er medieafspiller, lommeregner og den slags crap med i Windows, hvem fanden kan undvære den slags i et OS? Og hvem gider betale for players (og så sådan noget crap RealPlayer, no thanx). Ved integreret IE trækker jeg dog stregen. Well, jeg er fuld, og træt i fingrene af at taste...
Gravatar #6 - fzkuno
11. okt. 2001 14:31
Æh.. Ikke for at forsvare Mikroblød, men måske man skulle se på at realplayers installationsprogram distribueres sammen med Internet Explorer opstæningen...
I øvrigt er realplayers evne til at afspille avi, mpg, og mp3'er da vist kun en frontend til mplayers codechandler.
Altså ville dens evne til at afspille avi filer forsvinde hvis wmp ikke var installeret.
Men realplayer sutter røv til det alligevel, så fuck det.
OK.. WMP 7 og opefter sutter også røv og er i det hele taget bare et påskud for at kunne vise bannerreklamer og føre kontrol med hvad folk ser på deres putere.
personligt bruger jeg kun mplayer2 til medier..
Gravatar #7 - PlattFuss6.7
11. okt. 2001 14:48
vil give fzkuno ret i at wmp7 sutter hårdt 6.4 eller hvad den hedder den som er med i win2k kører så godt at andre er unødventige. Så har man bare det problem at hvis man lige vil streame et eller andet filmklip er det for det meste *.rm filer. <STRONG>Og hva ka man så bruge det til ?</STRONG>
Gravatar #8 - Onde Pik
11. okt. 2001 15:26
Med hensyn til de nye versioner af WMP (ihvertfald 8.0). Så kan du vælge en opsætning der gør at du ikke kan se forskel på den og 6.4 (bortset fra flere funktioner i pulldown menuerne). Og så har de været snedige nok til at mussemarkøren forsvinder efter 5 seks inaktivitet i fullscreenmode(i 6.4 skal man smide den ud i siden). De har også forbedret søge funktionen, så der ikke er noget delay ved at "spole" i film.


Platfuss:

Man sender bare emails og sviner services som kun bruger RP. Desuden synes jeg da at langt de fleste giver et valg mellem RP WMP og QT.
Gravatar #9 - flywheel
11. okt. 2001 19:13
Jeg afskyer både Media Player og RealPlay....de er begge den værste gang (/&(("&#(!(/&/!&&&..... Men det er ikke helt fair lige at slå ned på sådan et program (Jeg mener faktisk ikke at det er integereret), så ville det næste skridt være at forbyde at medlevere ethvert codec med sit styresystem.
Ligeledes mener jeg ej heller at IE er integreret (Det er installations/afinstallations programmet der er problemet) og en browser har været standard i populære kommercielle styresystemer siden IBM bundlede WebExplorer og Dail-up med OS/2 Warp 3.0 (Enterprise).

Derimod er jeg ret glad for at der bliver hevet fat i ting som MS-Offices totale mangel på evne til at importere/eksportere data i alle andre formater end lige dets eget (man kan endda komme ud i noget snavs hvis man benytter forskellige verioner af MS-Office) og samtidigt er deres format specs lukkede og bliver ændret hver 7syvende time så konkurrenterne endda ikke kan udvikle ordentlige filtre...Dette er IMO forvridende og det kan umuligt være i brugernes bedste interesse og dermed deres egen at man ikke kan eksportere et dokument direkte til fx WordPro eller StarWriter....for MS-Office har langt fra 100% af markedet, blandt andet fordi der faktisk er andet end Windy på gaden.

Nå, men jeg ved hvor der står en øl-bajer med mit navn på...have fun!

Live long and prosper...
Gravatar #10 - Polyvinylchlorid
11. okt. 2001 21:23
de skal ikke betale en skid i bøde som tidligere nævnt er det amerikanske retsystem det mest latterlige i den civiliserede verden.

som workstation findes der intet seriøst alternativ til windows... fat det nu bare kast jeres forbandede linux lort på en server hvor det hører hjemme det dur ikke til en skid på en workstation.. samme med alt det andet lort der er...

jamne hvis nu dit og hvis nu dat ... NEJ !!
blah blah blah sålænge softwaren kun kommer til windows i ordenlige udgaver skifter jeg sgu ikke til noget andet..

fedt at afskære sig selv for 90 % af programmellet for at fornægte ms .... det holder ikke en meter..
Gravatar #11 - flywheel
12. okt. 2001 07:05
Polyvinylchlorid : Det er nu ikke det amerikanske retssystem der har fat i ørene på dem her, det er EU-kommisionen...

På'en igen......

MHT alternativer til Windows, så er der en del...husk at det ikke kun er en Linux/Windows verden...CHOCK...og jo Linux er faktisk fremragende på skrivebordet ... pga dets multirole kapabiliteter (Vil du have et styresystem der er skræddersyet til serverbrug skal du have fat i OpenBSD, FreeBSD eller måske Netware), hvor det desværre sjældent får en chance fordi Linux=Nørd=farligt (Hvilket ofte skyldes en anden vrangforestilling Linux=Redhat )... hvilket er en vrangforestilling.
Det skal lige siges, inden at alle råber Linux-nørd (Det plejer at ske her), at jeg selv hverken har en *BSD eller Linux installeret.. (Ikke fordi at det plejer at hjælpe).
Hvis du står nede i ComputerCity eller Merlin og siger at Windows har 90% af softwaren er det fint nok, på den anden side af glasdøren er det ikke helt i overensstemmelse med sandheden (Der findes mange alternative platforme) .... at der findes mest moderne kommerciel software til Windows er ikke ensbetydende med at der ikke findes andet, samt at Redmond skal have lov til at opføre sig som de har lyst til.

Lige en ting....så længe at der ikke er et marked for kommerciel SOHO Linux software så kommer der ikke de store komercielle software pakker til Linux, der skal nemmerli' mere til end bare en rekompilering til.
Grunden til at der ikke er et marked er en flok klynkende "Når al min Windows software findes til Linux skifter jeg"-småbørn.
You see ??? Den bider sig selv i halen....

Og selvom der kom kommerciel SOHO software, ville det ikke have den helt store betydning for det er ikke MS-Office og det er jo ikke ordentligt og alt det ævl ..... de etablerede brugere har allerede det de har behov for (Applixware, StarOffice, KOffice)... hvilket vi jo fik at se da Corel Office for Linux OS blev smidt på gaden...

Nå jeg vil returnere til min Lotus WordPro for eCS og traske videre på min synopsis...uuuh!

Live long and prosper...
Gravatar #12 - TcaT
12. okt. 2001 08:06
flywheel:

Du skriver:
Grunden til at der ikke er et marked er en flok klynkende "Når al min Windows software findes til Linux skifter jeg"-småbørn. You see ??? Den bider sig selv i halen....

Måske kunne det også være at folk ikke vil skifte før Linux verdenen er blevet mere overskuelig.

Lille eksempel: (fx. fra Fona, Merlin el. ligende)
Kunde: Jeg vil gerne købe en computer (maskinkrav er valgt)
Sælger: Sågerne. Ønsker De Windows eller Linux præinstalleret?
Kunde: Jeg vil gerne prøve Linux.
Sælger: Ok. Hvilken distribution ønsker de? Skal det være Caldera, Corel, Debian, Mandrake, Red Hat, Suse, Slackware, Yellow Dog o.s.v?, og hvilken Window Manager ønsker De at benytte? FVWM, Enlightment, Sawfish, Afterstep, Blackbox, IceWM, o.sv.? samt hvilen desktop ønsker De? Gnome eller KDE?
Kunde:...øhmm...Jeg skal bare have en Linux???
Sælger: Lang indviklet beskrivelse og flere smarte buzzwords af forskellige distributioner, Window Managers og Desktops, som kunden ikke forstår en meter af (samt nogle sælgere).
Kunde:...Emmm...Nej vent jeg tror jeg tager en Windows!

Pointe:
For den almindelige bruger er Linux verdenen alt for omfattende, for hvad skal man vælge? Plus samtlige forhandlere er også nødt til at sætte sig ind i alle de forskellige distributioner, samt brugeren selv, og derfor vil flere nok stadig vælge Windows.

Så det kan man kalde "at bide sig selv i halen"!
Gravatar #13 - Polyvinylchlorid
12. okt. 2001 08:30
kommercielle programmer ??

hvad nu hvis jeg gerne vil lave noget i qexpress eller 3dsmax ?
så skal jeg måske bare finde et alternativ ?? "DET KAN MAN IKKE!!!!!!
Gravatar #14 - Hektor
12. okt. 2001 09:54
PVC - hvis du nu skruede ned for adrenalinen og op for hjernecellerne, så ville du indse to ting:

1) Hvis der ikke er nogle brugere af et OS, så er der ingen software.
2) Hvis der ingen software er til et OS, så er der ingen brugere.

Jeg skrev følgende til Autodesk:
"I don't seem to be able to find any information on non-windows versions of your software on the site - is this an oversight by your webmaster, or are you simply not interested in clients who don't use windows?"

Jeg fik et pænt brev retur fra Autodesk:
"Autocad is made and tested for the Windows/Intel/AMD operating environment"

Godt nok var det ikke den pæneste formulering på mit brev, men jeg ville egentlig gerne vide, hvorfor Autodesk kun laver deres software til Windows; er der en teknisk begrundelse, f.eks. at Open GL kører bedre i Windows, er det for besværligt at porte software, eller er der ganske enkelt ikke en kundebase til det.

Hvis nu Autodesk fik en masse henvendelser fra firmaer, der gerne ville have en Linux- eller *BSD-udgave af deres produkter, så ville de nok også lave det.

Det er heller ikke alle, der vil køre f.eks. Linux eller FreeBSD blot p.g.a. utilfredshed med Microsoft, men når man kigger på Total Cost of Ownership (TCO), så er de to ovennævnte OS'er ofte billigere end Windows, selv hvis de skal vedligeholdes lige meget og til samme pris, alene på grund af den billigere anskaffelsespris. At man så skal betale for at få sine folk uddannet i Unix, har ikke så meget at sige, for du skal også have dine folk uddannet for at de kan vedligeholde Windows.
Gravatar #15 - -mr_nba-
12. okt. 2001 10:04

TcaT

Så din pointe er: "Windows - fordi folk er dumme" ?
Siden hvornår er det et problem at have en valgmulighed.

Gå ind i et tilfældigt supermarked, du kan nemt finde 20 forskellige slags vaskupulver og lignende produkter. Skulle butikkerne så sige: "fra nuaf sælger vi kun 'mærke xx' (som sjovt nok er det dyreste)".

Merlin-manden kunne jo evt også forhøre sig om kundes behov, og ud fra det anbefale en distribution.
Gravatar #16 - Polyvinylchlorid
12. okt. 2001 10:15
hvad snakker du om du hektor ??
det du snakker om har intet med mig at gøre jeg gider ikke ændre verdensituationen jeg konstatere bare hvordan det er ...

som workstation sutter linux max .. det er til at lukke op og skide i.. at du beklager dig over at der ikke er software til det og at det er producenternes skyld rager mig en fjer jeg kan bare konstatere at det ikke er der ergo bruger jeg windows som virker.. og gnu linux er da mindst ligeså ustablit som windows...
Gravatar #17 - Hektor
12. okt. 2001 10:58
PVC: Min pointe (som du så ekvilibristisk lige har bevist) er, at så længe du blot sidder på din flade røv og ikke gider gøre en endog meget lille indsats, så kan du ikke forvente, at der sker nogle ændringer.

Du brokker dig, men gider ikke gøre noget for at ændre det. Du minder mig alt for meget om sofavælgere, der efter valget klager over udfalget.
Gravatar #18 - Onde Pik
12. okt. 2001 11:16
Hektor:

Det har intet med sofavælgere at gøre.

Det er så simpelt som det er sagt. "Dont fix what ain't broken".

Jeg har endnu ikke fundet en begræsning af windows som irritere mig. Hvorfor fanden skulle jeg så bruge dyrebar tid på at sende mails til diverse producenter hvori jeg giver udtryk for en mening jeg ikke har?
Gravatar #19 - Hektor
12. okt. 2001 11:23
OP: Du har (ulig PVC) aldrig givet udtryk for et ønske om at skifte platform, altså er du ikke en "sofavælger"; PVC klagede derimod sin "nød" over, at man/han ikke kunne få programmer ala 3DMAX og [noget] til linux.

Han vil altså gerne bruge sin tid på at brokke sig over, at man ikke kan få programmerne til andet end windows, men han gider ikke bruge tid på at brokke sig til de rigtige instanser (producenterne) - altså er han (i mine øjne) indbegrebet af en sofavælger.
Gravatar #20 - Polyvinylchlorid
12. okt. 2001 11:49
næh jeg har netop sagt at windows virker fint
og pointere at linux ikke dur som workstation da der intet software er så det var sådan set det eneste....

jeg mangler ikke noget i windows som linux kan tilbyde vil jeg bruge apache henter jeg da bare windows versionen.....
Gravatar #21 - flywheel
12. okt. 2001 12:22
RE: TcaT

Så du mener at forhandlerne vil gå helt over i den anden grøft. Derfra hvor de bestemmer hvad der skal installere af ting og sager til kunden skal tage alle beslutninger.

Min ikke det kunne være sådan at en forhandler holder sig til 1, måske 2 (For guds skyld ikke Redhat...) distributioner istedet for at smide 100 forskellige muligheder op på disken og ex have en liste som:

WinME (Med eller uden CorelOffice)
WinXP (Med eller uden CorelOffice)
Linux Mandrake (Med eller uden CorelOffice)
Linux SuSE (Med eller uden CorelOffice)

Det hedder forresten Window Manager ikke Windows Manager, ligesom det hedder X-Window ikke X-Windows... LOL

Live long and prosper...
Gravatar #22 - flywheel
12. okt. 2001 12:37
RE: Polyvinylchlorid

Er 3DMax ikke et kommercielt program ???

Der er også områder hvor MS-Windows er slet bestykket...CHOCK!

Det afhænger skisme af opgaven, hvilken platform der er mest velegnet. Du har derimod sat dig ned...det skal være MS-Windows, uanset hvad!

Førhen kørte man det den modsatte vej af hvad man gør idag
Først fandt man udfra opgaven det bedst egnede stykke software, og udfra det software platformen og udfra det hardwareplatformen.

Idag stå man og råber Windows allerede før man er klart over hvilken opgave der skal udføres.

Som som Hector ganske rigtigt fremhæver er TCO ikke ligefrem med MS Windows.

Live long and prosper...
Gravatar #23 - TcaT
12. okt. 2001 13:19
flywheel:

Sådan går det når man både skriver om Window Managers og Windows, S'et ligger i hånden. :-) (ps. er rettet nu).

Og nej, jeg mener ikke brugerene er dumme, men som flywheel skriver vil de fleste producenter nok holde sig til 1-2 distributioner (garenteret den ene vil være Red Hat). Men hvad så med resten? Så bliver det jo akurart som med Windows, 1-2 distributioner vil blive dominerende indenfor markedet, og så kommer der en masse tuderi om at fx. Red Hat og Mandrake har monopol på markedet.

Så for ikke at favorisere nogen distribution frem for en anden, og skabe et 'monopol' på det danske marked, bliver forhandlerne jo nødt til at give valgmuligheden for hver enkelt distribution.

Men det er måske i orden med favorisering når det gælder Linux?
Gravatar #24 - flywheel
12. okt. 2001 15:36
TcaT :

Det tog mig en del måneder helt at komme af med den uvane selv...fik mange tæsk :o)

Der er 4 eller 5 hoveddistributioner, de fleste (nok lidt over 100, hvoraf mange er fremstillet til et specifikt formål), som Kheops Linux kan kaldes for lokale dialekter. Kan ikke se grund til at popbiksen ned på Lyngby hovedgave skal kunne tilbyde, ja Kheops Linux...blandt andet ville det betyde ansættelse af fransk talende personale (AFAIR)...

Er der ikke også lidt den slags diskrimination inden for Windows' egne rækker, i perioder ??? WinME W2K ???

Her i landet vil det nok være noget i den hersens retning:

SOHO:
Mandrake (God sprog support, men ikke helt gennemarbejdet)
Corel (OK, sprogsupport)
RedHat (Ubrugeligt klamp)

Prof:
Caldera
SuSE (Absolut guldet samt vore lokale dist)
RedHat (Ubrugeligt klamp)

De rå:
Slackware
Debian
Jeg ville fortrække et stort tilbud af styresystemer...lige fra QNX, over Windy, via Chainsaw Linux til eComStation ... Hvor man forresten kun skal betale for det valgte system (De fleste steder kan man ikke slippe for en preinstalleret MS-Windows, men skal betale både for den og et evt tillægs OS).
Support er jeg lidt ligeglad med personligt, men forhandlerne kan så specialisere sig i et par enkelte...ex MS-Windows, Mandrake Linux og Solaris, som de kan supportere!

Live long and prosper...
Gravatar #25 - Polyvinylchlorid
14. okt. 2001 01:25
linux stinker haha
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login