mboost-dp1

Microsoft Corporation

Microsoft forsvarer brugen af Ribbon-grænsefladen i Windows 8

- Via Building Windows 8 - , redigeret af Pernicious

Tilbage i april blev enkelte billeder af grænsefladen i en alpha-udgave af Windows 8 lækket, og på de billeder kunne det ses, at Microsoft havde valgt at benytte deres ribbon-grænseflade, som man måske kender fra Office 2007, til Windows’ Explorer-vinduer.

Læs også: Lækket Windows 8-alpha fremviser ribbon-grænseflade

Microsoft har siden diskuteret grænsefladen på deres Building Windows 8-blog, og har her fået en del kritik for valget. I et nyt indlæg afviser Steven Sinofsky fra Microsoft dog kritikken.

Steven Sinofsky, Microsoft skrev:
We chose the ribbon mechanism, and to those that find that a flawed choice, there isn’t much we can do other than disagree. We were certain, and this proved out, that the dislike of the ribbon is most intense in the audience of this blog.

Microsoft erkender, at et mindretal af brugere vil forblive utilfredse med valget af ribbon-grænsefladen, men ifølge Sinofsky har tilfredsheden med grænsefladen været større end ved software, som ikke benytter den.





Gå til bund
Gravatar #1 - Avatar1301
7. sep. 2011 09:27
Synes det fylder for meget, hvis det blev installeret på en PC, men tror det er godt til tablets
Gravatar #2 - m910q
7. sep. 2011 09:30
#1
Den kan skjules, og fungerer som en alm. menu (udover når den er åben)
Gravatar #3 - Alrekr
7. sep. 2011 09:30
Ribbon fungerer, for mig, rigtig godt i Office. Det er smart, at der er en meget hurtigere vej til funktionerne. Til gengæld er det meget begrænset hvad jeg har brug for af funktioner i Explorer. Hvis det bliver muligt at fjerne, så fjerner jeg det. Løsningen i Win7 er perfekt, imo.
Gravatar #4 - Windcape
7. sep. 2011 09:31
#3

Du kan jo bare minimere det. Problem solved.
Gravatar #5 - Alrekr
7. sep. 2011 09:33
Windcape (4) skrev:
Du kan jo bare minimere det. Problem solved.


Det var da også det jeg gav udtryk for at jeg ville?
Alrekr (3) skrev:
Hvis det bliver muligt at fjerne, så fjerner jeg det.


Gravatar #6 - Windcape
7. sep. 2011 09:35
#5

Du skrev "Hvis". Det har altid været muligt at minimere Ribbon.
Gravatar #7 - Listesen
7. sep. 2011 09:45
Hvis i har tiden, så læs deres originale indlæg om hvorfor de vil integrere Ribbon i Explorer. Spændende læsning og med gode argumenter for. Mange funktioner bliver også nemmere at komme til, ved nu kun at være 1 klik væk, frem for 2 før. F.eks. omdøb, vælg alle, kopier stien, egenskaber osv.
De påstår desuden at have fået plads til at vise flere filer ad gangen, selv med Ribbon slået til. Så helt dårligt er det vel ikke.
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/08/29/impr...
Gravatar #8 - Zedilt
7. sep. 2011 09:47
Don't care, det kan slås fra...

In other news...
Windows 8: Native ISO and VHD Mounting.... FINALY
Gravatar #9 - Mnc
7. sep. 2011 10:00
Listesen (7) skrev:
Mange funktioner bliver også nemmere at komme til, ved nu kun at være 1 klik væk, frem for 2 før.

Klik...?
Listesen (7) skrev:
F.eks. omdøb

F2
Listesen (7) skrev:
vælg alle

Ctrl+A
Listesen (7) skrev:
kopier stien

Fair nok.
Click lige efter mappenavnet (stien er så selected som default),
Ctrl+C
Listesen (7) skrev:
egenskaber

Alt+Enter
Gravatar #10 - DrHouseDK
7. sep. 2011 10:02
Windcape (6) skrev:
Du skrev "Hvis". Det har altid været muligt at minimere Ribbon.


Så fortæl mig lige hvordan jeg får minimeret Ribbon i Office 2010. :D Det kunne være rar'.
Gravatar #11 - Montago.NET
7. sep. 2011 10:03
#9
kopier stien:

F4, CTRL + A, CTRL + C
Gravatar #12 - Magten
7. sep. 2011 10:03
Hawkwing (8) skrev:
Windows 8: Native ISO and VHD Mounting.... FINALY
Jep, det bliver sgu lækkert!

#9
Læs bloggen. Genvejestaster som dem der er ikke noget almindelige brugere gør sig i eller gider huske.
Gravatar #13 - Mnc
7. sep. 2011 10:14
Montago (11) skrev:
#9
kopier stien:

F4, CTRL + A, CTRL + C
I know, men det er oftest hurtigere for mig at bruge musen i dette tilfælde. (har små tøsehænder)
Magten (12) skrev:
#9
Læs bloggen. Genvejestaster som dem der er ikke noget almindelige brugere gør sig i eller gider huske.

True, men brugerne af genvejstasterne er vel stadig et stort nok segment af deres brugerflade, til at de ikke ville fjerne dem. :P
Jeg ville ikke skifte til Windows 8, hvis de wipede deres genvejstaster og introducerede Ribbons for ALL the windows.
Der er bare nogen, som ikke vil arbejde noticable hurtigere med Ribbon vs gammeldags explorer menu. Os eksempelvis.

Desuden var det primært fordi vi er på newz, at jeg bragte det op. Genvej vs clicking.
Gravatar #14 - m910q
7. sep. 2011 10:14
#9
For at få en fil-sti skal du i dag hift+højreklik på en fil og vælge "Copy as path".

#10
Dobbeltklik på en fane.

Listesen (7) skrev:
De påstår desuden at have fået plads til at vise flere filer ad gangen
Det gælder dog kun special mapper såsom Documents hvor der kommer noget ekstra (unødvendigt?) design på i Win7.
Gravatar #15 - Nothinunik
7. sep. 2011 10:15
Jeg synes det er fint, da det strømliner brugeroplevelsen på tværs af microsofts produkter..
Jeg kan sagtens forstå de vælger at gøre det og ser på en måde modstanden som den generelle frygt for forandring som man altid møder når man ændrer på brugergrænseflader..

Har respekt for at microsoft storset bare siger "tough luck" til dem der "tuder".. ;)
Gravatar #16 - Mnc
7. sep. 2011 10:17
m910q (14) skrev:
#9
For at få en fil-sti skal du si dag hift+højreklik på en fil og vælge "Copy as path".

Jeg arbejder hurtigere end min hjerne. :P Når jeg tænker "Nårh ja, jeg kunne jo også...", så har jeg allerede trykket Ctrl+C, og har stien i clipboardet. :)
Gravatar #17 - Windcape
7. sep. 2011 10:19
Mnc læs kilden?

De fjerner ikke genvejstasterne!
Gravatar #18 - Listesen
7. sep. 2011 10:19
#9
Mnc (9) skrev:
Klik...?

Med din mus. Du kan også kalde et et tryk. Det er ikke alle der bruger genvejstaster, og personligt orker jeg ikke at memorere dem alle.
Gravatar #19 - Smasher
7. sep. 2011 10:20
De skal bare lave "normal" tema og tablet tema, så man selv kan vælge :)
Gravatar #20 - Windcape
7. sep. 2011 10:21
DrHouseDK (10) skrev:
Så fortæl mig lige hvordan jeg får minimeret Ribbon i Office 2010. :D Det kunne være rar'.
http://edgecast2.torbit.com/img/1273991870b99a2974ab57447418d5478070f68d-office-2010-hide-ribbon-1.png
Gravatar #21 - Mnc
7. sep. 2011 10:37
Windcape (17) skrev:
Mnc læs kilden?

De fjerner ikke genvejstasterne!

Det påstod jeg heller ikke at de gjorde.

Jeg skrev ikke "Jeg nægter at skifte til Win8, fordi de fjerner genvejstasterne"...

*facepalm*
Gravatar #22 - Magten
7. sep. 2011 10:42
Mnc (13) skrev:
True, men brugerne af genvejstasterne er vel stadig et stort nok segment af deres brugerflade, til at de ikke ville fjerne dem. :P
Jeg ville ikke skifte til Windows 8, hvis de wipede deres genvejstaster og introducerede Ribbons for ALL the windows.
Der er bare nogen, som ikke vil arbejde noticable hurtigere med Ribbon vs gammeldags explorer menu. Os eksempelvis.
Jeg tvivler nu på de vælger at fjerne genvejstasterne ;)

Ribbon giver god mening når man læser bloggen og finder ud af hvor mange der faktisk bruger musen til nærmest alt.

Om jeg vil arbejde hurtigere ved jeg ikke, men det er tit at jeg har højre hånd på musen og venstre til at støtte hovedet (meget tungt jo!) hvor det er hurtigere/nemmere at højreklikke og vælge kopier fx.

Mnc (13) skrev:
Desuden var det primært fordi vi er på newz, at jeg bragte det op. Genvej vs clicking.
Det er skam også fair nok at bringe det op, det er jo ganske interessant emne uanset om man foretrækker genvejstaster eller musen :)
Gravatar #23 - HenrikH
7. sep. 2011 10:49
Magten (12) skrev:
Genvejestaster som dem der er ikke noget almindelige brugere gør sig i eller gider huske.

Nu er almindelige brugere også ofte ualmindeligt inkompetente ift. brug af computere, og er hovedårsagen til den mest udbredte fejltype (fejl-40).
Gravatar #24 - Lares
7. sep. 2011 10:56
#11 - Det er hurtigere med Alt + A, Ctrl + C ;)
Gravatar #25 - Magten
7. sep. 2011 10:58
#23
Øhm ja..? :)
Gravatar #26 - Mnc
7. sep. 2011 11:03
Magten (22) skrev:
Om jeg vil arbejde hurtigere ved jeg ikke, men det er tit at jeg har højre hånd på musen og venstre til at støtte hovedet
Browsepositionen. :)
Nøjagtigt som jeg sad, da jeg læste dit indlæg, mener du? :P
Gravatar #27 - ykok
7. sep. 2011 11:17
Suk - jeg savner nu stadig WordPerfect 5.1. Der var absolut ingen (eller også husker jeg forkert) knapper (eller hedder det værktøjslinje) eller Ribbons for den sags skyld. Til gengæld var genvejstasterne veldokumenteret (ved stort set hvert menu punkt stod den tilsvarende genvej), så man hurtigt lærte at bruge dem - og kunne være helt mus-uafhængig.

Men det er nok bare mig der er gammeldags (bekræftelse ikke nødvendig).
Gravatar #28 - Mnc
7. sep. 2011 11:19
ykok (27) skrev:
Men det er nok bare mig der er gammeldags

http://images.cheezburger.com/completestore/2010/9...
Gravatar #29 - f-style
7. sep. 2011 11:39
ykok (27) skrev:
Suk - jeg savner nu stadig WordPerfect 5.1. Der var absolut ingen (eller også husker jeg forkert) knapper (eller hedder det værktøjslinje) eller Ribbons for den sags skyld. Til gengæld var genvejstasterne veldokumenteret (ved stort set hvert menu punkt stod den tilsvarende genvej), så man hurtigt lærte at bruge dem - og kunne være helt mus-uafhængig.

Men det er nok bare mig der er gammeldags (bekræftelse ikke nødvendig).


Det kan man da stadigvæk, i office 2010 kan du se genvejs tasterne når du holder musen over tingen. Hvis der ikke er en genvejs tast så er den der ikke som standard. Men du kan selv tilføje eller ændre genvejstasterne. Det samme kommer sandsynligvis til at ske med windows 8. Så den eneste forskel for tidligere er at der nu kun er ribbon og ikke en menu. De viser stadig genvejstasterne. Desuden så os der har arbejdet ved computeren længere tid gennem vores liv er vandt til de gængse genvejstaster.

ctrl+a = marker alt
ctrl+c = kopier
ctrl+v = sæt ind
ctrl+x = klip
F2 = omdøb filer
F5 = opdater/refresh

i office:
ctrl+q = venstre justeret
ctrl+e = centreret
ctrl+r = højre justeret

I windows:
win+e = åbner my computer
win+d = minimer alt/undo minimer alt

det er 11 genvejs taster som jeg bruger nærmest dagligt (bortset fra dem u office).
Gravatar #30 - Mnc
7. sep. 2011 11:43
f-style (29) skrev:
F5 = opdater/refresh

F5...
Gravatar #31 - erik2344
7. sep. 2011 12:33
så er win+d bedre en win+m for den har ikke undo...

modstander af ribbon
Gravatar #32 - ykok
7. sep. 2011 12:42
f-style (29) skrev:
ykok (27) skrev:
Suk - jeg savner nu stadig WordPerfect 5.1. Der var absolut ingen (eller også husker jeg forkert) knapper (eller hedder det værktøjslinje) eller Ribbons for den sags skyld. Til gengæld var genvejstasterne veldokumenteret (ved stort set hvert menu punkt stod den tilsvarende genvej), så man hurtigt lærte at bruge dem - og kunne være helt mus-uafhængig.

Men det er nok bare mig der er gammeldags (bekræftelse ikke nødvendig).


Det kan man da stadigvæk, i office 2010 kan du se genvejs tasterne når du holder musen over tingen. Hvis der ikke er en genvejs tast så er den der ikke som standard. Men du kan selv tilføje eller ændre genvejstasterne. Det samme kommer sandsynligvis til at ske med windows 8. Så den eneste forskel for tidligere er at der nu kun er ribbon og ikke en menu. De viser stadig genvejstasterne. Desuden så os der har arbejdet ved computeren længere tid gennem vores liv er vandt til de gængse genvejstaster.

ctrl+a = marker alt
ctrl+c = kopier
ctrl+v = sæt ind
ctrl+x = klip
F2 = omdøb filer
F5 = opdater/refresh

i office:
ctrl+q = venstre justeret
ctrl+e = centreret
ctrl+r = højre justeret

I windows:
win+e = åbner my computer
win+d = minimer alt/undo minimer alt

det er 11 genvejs taster som jeg bruger nærmest dagligt (bortset fra dem u office).


Jeps - har brugt rigtig meget af mit liv på at indstille genvejstaster! Vel og mærke genvejstaster, som jeg tidligere var vant til var præ-indstillet.

Tror du mangler ctrl+p på listen. Win+d er desuden "vis desktop" - win + m er minimer alt (hvilket jeg dog ikke har fundet noget brugbart til).

Det jeg primært var ude med riven efter er også bare at programmer i dag primært er udviklet med musen for øje, selvom brugervenligheden for flertallet ville være bedre hvis de var udviklet med keyboarded for øje - eller det er i hvert fald hvad jeg tror. Elsker når jeg ikke behøver at skifte mellem mus og tastatur.
Gravatar #33 - Alrekr
7. sep. 2011 12:48
erik2344 (31) skrev:
så er win+d bedre en win+m for den har ikke undo...


Jo den har skam - det er Win+Shift+M. Shift har en evne til, nogle gange, at vende betydningen af en genvej.
Gravatar #34 - Mnc
7. sep. 2011 13:02
Til dem der siger, at de ikke har luret forskellen...

Win+D minimerer alt.
Win+M minimerer alt der ikke kræver fokus.

Win+D tvinger alt til at minimere ("Vis Desktop", #32), men så meget som et klik på din fine baggrund, vil bringe dialogbokse og lignende der kræver fokus, tilbage igen.
Win+M nøjes med at minimere de vinduer, som accepterer at blive minimeret.
Gravatar #35 - interpol
7. sep. 2011 13:10
ykok (32) skrev:
Det jeg primært var ude med riven efter er også bare at programmer i dag primært er udviklet med musen for øje, selvom brugervenligheden for flertallet ville være bedre hvis de var udviklet med keyboarded for øje - eller det er i hvert fald hvad jeg tror. Elsker når jeg ikke behøver at skifte mellem mus og tastatur.


Ja, man kan godt føle sig ladt lidt i stikken som power user når programmer og styresystemer bliver rettet mere og mere mod novice users og mere mod brug af musen end tastaturet. Men den vej har udviklingen nok altid gået. Og den vil tilsyneladende fortsætte med det...
Når jeg bruger terminalen/promten på min computer foretrækker jeg da idag også ofte at droppe at skrive et (langt) fil- / stinavn til fordel for træk-og-slip med musen.
Gravatar #36 - Slettet Bruger [2402648218]
7. sep. 2011 13:22
Nu kan man i office 2010 selv vælge om man vil have ribbon eller 2003 look. mon det samme bliver tilfældet for folk der ikke kan tilpasse sig
Gravatar #37 - m910q
7. sep. 2011 13:26
#35
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/08/29/improvements-in-windows-explorer.aspx skrev:
One of the top requests from more advanced users is for more keyboard shortcuts. All of the existing Windows Explorer shortcuts work in this version of Explorer, but with our new approach, all of the approximately 200 commands in the ribbon now have keyboard shortcuts as well. (Note that we haven’t finalized the exact number of commands in the ribbon yet. It will likely end up between 198 and 203 when we’re done.)
Gravatar #38 - Mnc
7. sep. 2011 13:26
SlettetBruger (36) skrev:
folk der ikke kan tilpasse sig

"Foretrækker hvad der har virket indtil nu" er måske lig med "Kan ikke tilpasse sig"?
Gravatar #39 - Windcape
7. sep. 2011 13:31
Mnc (38) skrev:
"Foretrækker hvad der har virket indtil nu" er måske lig med "Kan ikke tilpasse sig"?
Jeg er sikker på der også var Apple brugere som var fint tilfreds med kun at have én knap på deres mus :-)
Gravatar #40 - Slettet Bruger [2402648218]
7. sep. 2011 13:41
Mnc (38) skrev:
"Foretrækker hvad der har virket indtil nu" er måske lig med "Kan ikke tilpasse sig"?


Ribbon er mere effektivt. men folk er vanedyr.

Gravatar #41 - Nagelfar^^
7. sep. 2011 14:15
Hold nu kæft.. Er det en konkurrence i at kunne nævne flest tastaturgenveje dette her?

+1 til henholdsvis Montago og Lares for at lære mig noget nyt.
Var godt nok irriteret over at good ol' F6 ikke længere kunne markere stien i Win Explorer (windows7).
Men vil fremover bruge enten F4 eller Alt+A i den sammenhæng..
Kudos for that
Gravatar #42 - webwarp
7. sep. 2011 14:19
læste et blog indlæg, hvor en apple bruger pointerede, hvor meget windows og mac er på vej i hver deres retning, hvor jeg faktisk vil give ham ret i, at det måske nok er MS, der er på vej i forkert retning.

Apple vælger at skære mere og mere væk, så minimalistisk som muligt (ganske som iphone), hvor windows endnu engang går i retningen af at skulle have vist 1000 funktioner på skærmen på én gang.

Personligt bruger jeg alligevel ikke nogen af de funktioner fra gui, det bliver gjort med genvejstaster, og tror at de, der ikke kan disse kommandoer, alligevel ikke kommer til at benytte funktionerne. Måske den kunne være skjult og kun komme frem, hvis man kørte musen et bestem sted hen ?

Men glæder mig da til at se, hvordan det ser ud og prøve det, kan nemt ske det er en god ide, men tog mig godt nok alt for lang tid at vænne mig til den nye office :=)

#36 det kan man da ikke, hvordan kan man skifte til classic i office og få ribbon væk ??
Gravatar #43 - Magten
7. sep. 2011 14:41
#42
Det skulle vel aldrig være på Cult Of Mac? Der var ihvertfald en "journalist" der havde fuldstændig misforstået ideen og grunden til Ribbon.

Jeg synes tværtimod Apple er på vej i den gale retning med OSX. Men det er jo en helt anden diskussion :)

webwarp (42) skrev:
Personligt bruger jeg alligevel ikke nogen af de funktioner fra gui, det bliver gjort med genvejstaster, og tror at de, der ikke kan disse kommandoer, alligevel ikke kommer til at benytte funktionerne.
Microsofts statistikker viser stik det modsatte.

Gravatar #44 - erik2344
8. sep. 2011 09:32
interpol (35) skrev:
Ja, man kan godt føle sig ladt lidt i stikken som power user når programmer og styresystemer bliver rettet mere og mere mod novice users og mere mod brug af musen end tastaturet. Men den vej har udviklingen nok altid gået. Og den vil tilsyneladende fortsætte med det...
Når jeg bruger terminalen/promten på min computer foretrækker jeg da idag også ofte at droppe at skrive et (langt) fil- / stinavn til fordel for træk-og-slip med musen.


Ja det er netop det der er problemet med microsoft.. hader den måder win vista + 7 blev rettet mere i denne retning
Gravatar #45 - dub
8. sep. 2011 11:51
interpol (35) skrev:
Når jeg bruger terminalen/promten på min computer foretrækker jeg da idag også ofte at droppe at skrive et (langt) fil- / stinavn til fordel for træk-og-slip med musen.
Er der ikke tab-completion? Det mener jeg da jeg har brugt helt tilbage i Windows 2000.
Gravatar #46 - erik2344
9. sep. 2011 12:59
hvad mener du? commando promten?
Gravatar #47 - erik2344
12. sep. 2011 10:26
erik2344 (31) skrev:
så er win+d bedre en win+m for den har ikke undo...

modstander af ribbon
Gravatar #48 - XorpiZ
12. sep. 2011 10:47
?

Hvorfor linker du til en dating-side?
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login