mboost-dp1

eBay - yukongeo

Michael Bay: Microsoft ønsker ingen vinder af HD-format-krig

- Via engadget - , redigeret af MiniatureZeus

Michael Bay, instruktøren af Transformers, er meget utilfreds med Paramounts beslutning om ikke at sende filmen ud på Blu-Ray, og kun til HD DVD.

Michael Bay har sin egen teori om, hvem der står bag format-krigen. Han mener at Microsoft trækker trådene, da de ikke ønsker nogen vinder i format-krigen mellem Blu-Ray og HD DVD.

Formålet med Microsofts støtte til HD DVD skulle sørge for, at de ikke taber til Blu-ray og dermed medføre usikkerhed blandt forbrugerne, så begge formater taber.

Bay mener, at Microsofts mål er at forlænge format-krigen, indtil download af HD-materiale bliver brugbart, så de kan “redde dagen” ved at indføre deres egne tiltag om download af HD-materiale.





Gå til bund
Gravatar #1 - lille hjælper
8. dec. 2007 10:28
Bay... Det er fint at du laver fede film, for os drengerøve, men den eneste grund til at jeg kan se du udtaler dig om formatkrigen er fordi du har fået penge for det... så... Hold dig til at lave film, så skal vi andre nok afgøre hvilket format der skal vinde !
Gravatar #2 - SiniSael
8. dec. 2007 10:30
hmmmm kan ikke se at ved trække format krigen har den store fordel, men blueray fører da osse pt. stort. Men erkender blankt at jeg er ikke hifi nørd til at have en mening endnu da jeg endnu mangler at prøve formaterne, men hælder til blueray udelukket fordi jeg fik en blueray med min laptop :D

Men Bay hold dig til film - så holder jeg nørderne til format krigen eller :D
Gravatar #3 - Dr_Mo
8. dec. 2007 10:33
Nu synes jeg ikke at man kan downloade HD-film her i Danmark (ikke fra Microsoft, eller?), men man kan jo købe HD-DVD elle Blu-Ray. Jeg tror Microsoft kigger udover USA, når de har et produkt (Xbox 360) som de skal sælge over hele verden.

Dette er jo især interessant for folk der har PS3 (Blu-Ray) og Xbox 360 og en HD-DVD Add-on, eller rettere sagt, for folk der overvejer at købe en af de nævnte. Ved at kunne f.eks. bundle Transformers HD-DVD med deres HD-DVD-drev, så har de netop en ekslusiv titel kun til deres system og kan derved få solgt flere drev.

Men ja, man kan via Xbox Live og Windows Media Center købe HD-film og serier fra Microsoft, men dette er kun tilgængelig fra USA. Og som navnet hentyder, så skal man have en Xbox 360 (eller WMC), hvilket igen kræver at de kan få solgt den - den ekslusive Transformers kan måske overbevise nogen at HD-DVD vinder og derved får de solgt både flere HD-DVD-drev og Xbox 360 og eftersom Xbox 360 er en Windows Media Extender, få solgt flere Windows Media Center.

Det er ihvertfald ikke i Microsofts interesse at PS3 og derved BluRay vinder frem. Microsoft er mest interesseret i HD-DVD, så Microsoft ønsker i høj grad en vinder af HD-format-krig - jo hurtigere de kan få BluRay væk, jo bedre.
Gravatar #4 - fidomuh
8. dec. 2007 10:41
#3

Spoergsmaalet er nok mere om MS har indset for laengst at HD-DVD naeppe vinder format krigen..

Saa ved at traekke "tabet" ud, saa kan de langt nemmere faa pushet online HD-WMV salg frem..

Men det er selvfoelgelig bare et gaet :P

Man kan jo spoerge sig selv hvilken fordel MS har i at stoette HD-DVD naar Blu-Ray er et bedre format, udover at proeve at holde ansigtet ;)

#Topic

Maaske liiige konspirations-teori nok til mig, men en mulig aarsag til at MS kaster saa mange penge i HD-DVD :)

Havde den nye Xbox Elite egentligt HD-DVD indbygget? Det kunne da vise ret godt at MS proever at pushe HD-DVD lidt mere :)

Udover det kan jeg godt forstaa at Michael Bay er sur paa Paramount over at de solgte ud til HD-DVD..
Det er Steven Spielberg ogsaa, fx ...

Personligt synes jeg at Michael Bay jo bare kunne have hevet haardere i traadene og kraevet at hans film blev udgivet paa begge medier, istedet for at tude til pressen over MS..
Gravatar #5 - bnm
8. dec. 2007 10:55
Er det ikke langt mere sandsynligt at det eneste MS har af interesser på den front, er ikke at støtte sony's konsol?

Den her udmeldelse virker som et røgslør fra Michael Bay's side.
Gravatar #6 - Dumpduck
8. dec. 2007 11:01
Måske har Bay noget insider viden, som vi andre muligvis ikke kender til (endnu), eller også er han bare sur fordi Microsoft er HD DVD's hovedstøtte som sidder på pengepungen, og fordi at hans beloved Paramount eftersigende skulle være betalt kæmpe mæssige summer penge af Microsoft selv for at gå HD DVD exclusive. Anyways..

#0
Det hedder Blu-ray.
Gravatar #7 - fidomuh
8. dec. 2007 11:27
#6

Der er ikke noget "efter sigende" over det, Paramount fik $750m da de gik HD-DVD exclusive.

Der er ingen grund til at de skulle skjule det, det er meget normalt med ekslusivitet :)

#5

Ogsaa klart en mulighed, tror dog ikke at Bay laegger roegsloer ud, saa "sneaky" er han ikke, bare se paa hans film :P
Gravatar #8 - LeChuck
8. dec. 2007 11:44
Personligt er jeg hamrende ligeglad, og jeg gætter på at mange andre har det på samme måde. Hvis man vitterlig er interesseret i HD film, så har man nok allerede sørget for at kunne se begge formater i sin hjemmebif. Personligt har jeg en Vista HTPC med BD / HD DVD drev, så jeg skulle være temmelig godt dækket ind.

Jeg kan ikke se eller høre forskel på de to formater, så igen.... Jeg er hamrende ligeglad med hvem der vinder.

Jeg er forresten også hamrende træt af at høre små fanboys med Logitech Z-etellerandet og Medion tv'er, der sidder og skamroser det ene format frem for det andet (og det gælder begge sider). Der er jo for pokker ingen forskel! Den eneste grund til at de vælger side, er hvilken konsol de har stående. Når det kommer til stykket sidder de sikkert stadig og glor på deres downloadede "pirat" film, mens de argumenterer for hvilket HD format der skal vinde...


Mere ontopic er der da ingen tvivl om at MS hellere vil trække krigen i langdrag, end at lade BD vinde. Det er da vel også temmelig logisk at de gerne så deres "marketplace" som den primære udbyder af HD materiale, det er jo det de vil vinde mest ved.
Personligt tror jeg også at HD formaterne vil tabe til VOD (ikke nødvendigvis MS's service), da sidstnævnte har langt mere at byde på rent praktisk. Intet fysisk medie der kan gå i stykker eller smides væk og mulighed for at købe / leje film hjemme fra sofaen, vil sikkert tiltale rigtig mange.
Gravatar #9 - lorric
8. dec. 2007 14:06
Fysiske medier er så 2006!
Gravatar #10 - Hack4Crack
8. dec. 2007 14:09
comon EU kommissionen... hjælp os her
Gravatar #11 - Onde Pik
8. dec. 2007 14:49
Er der ikke også noget med at Microsoft står bag terrorangrebet den 11. september?
Gravatar #12 - El_Coyote
8. dec. 2007 15:50
Jeg kunne ikke give en papand om det er det ene eller andet format der vinder, jeg gider bare ikke skulle til at betale mere for filmene end jeg gør allerede.
Gravatar #13 - Hr. D
8. dec. 2007 15:56
Kunne saktens forestille mig Bay gå rundt på gaden og skrige op omkring forskellige konspirationsteorier.

Faktisk har Woody lavet en sketch på, hvordan verden opdagede Bay's "interessante" teorier.

http://gucomics.com/comics/2007/gu_20071206.jpg
Gravatar #14 - zin
8. dec. 2007 20:36
#5:
Hvis det var i MS' interesse - ville de så ikke skide langt på deres aftale med HD-DVD og så smide et combo HD-DVD og BD drev i deres XboX?
Gravatar #15 - byteeater
8. dec. 2007 21:45
Hvordan skader det VOD, hvis f.eks. format krigen blev afsluttet i morgen?
Lige meget hvad så vil VOD vinde frem når det bliver "brugbart". Alle de firmaer der kommer først men den rigtige løsning vil få et kæmpe forspring.
Gravatar #16 - zin
8. dec. 2007 21:49
#15:
Hvor meget længere vil det tage før VOD overkommer HD-DVD eller BD hvis de vinder i morgen fremfor hvis det ene (BD) vinder om 5 år?
Jeg vil postulere, at det er væsentligt sværere at overvinde en etableret "vinder" af en formatkrig (se bare overgangen fra VHS til DVD), fremfor at overvinde to formater der stadig vil slås om fysiske medier.
Og i øvrigt tjener MS sikkert en fin skilling på at lade krigen drage ud.
Gravatar #17 - byteeater
8. dec. 2007 22:07
#16 Jo men den hårde format krig får jo priserne til at falde dragtisk både på afspillere og film - dette er jo i sig selv med til at udbrede HD-DVD og BD. Om kort tid er prisen så langt nede at folk ikke tænker om hvad format de køber. Hvis krigen havde været overstået så havde HD næppe være så udbredt som idag.
VOD er så meget anderledes at det bare gælder om at være kreativ - her kan du f.eks. sælge et 20 min. klip (serie eller hvad ved jeg). Hvad med nyhederne eller en porno scene på VOD. Du kan tilbyde noget gratis og hvor man skal betale resten. Ja mulighederne er mange.
Gravatar #18 - drweberdk
8. dec. 2007 22:28
#1 Hvis ikke en international instruktør, skulle have et ord med omkring et medie der er beregnet til salg af film, så ved jeg ikke hvem? Selvom det ikke er ham personligt der brænder skriverne, så er det vel stadig ham - som producent, der skal vælge mellem de tilgængelige mediertyper.
Gravatar #19 - zin
8. dec. 2007 22:34
#17:
Sandt, men det er jo vores fordel - ikke MS'. Jeg tror roligt du kan regne med at de har overvejet ulemper vs. fordele ved at holde liv i HD-DVD formatet, fremfor overhovedet ikke at støtte nogen.
Gravatar #20 - byteeater
8. dec. 2007 22:47
#18 Han er vel instruktør og ikke producent. Men lige meget hvad så er ingen af disse titler med til at bestemme formatet. Næ, det er dem med pengene og som man kan se kan der være mange penge i det.
Gravatar #21 - Cyrack
8. dec. 2007 22:49
drweberdk skrev:
Hvis ikke en international instruktør, skulle have et ord med omkring et medie der er beregnet til salg af film, så ved jeg ikke hvem? Selvom det ikke er ham personligt der brænder skriverne, så er det vel stadig ham - som producent, der skal vælge mellem de tilgængelige mediertyper.


Han skal da bare blande sig uden om? Som du selv skrive, så er det ham der laver filmen, hvordan den bliver distriburet kan han da være 100% ligeglad med, så længe seerne får samme oplevelse som det var meningen.
Hvis jeg stykker en hjemmeside sammen kan jeg da også være ligeglad med om den bliver leveret via fiber eller kobber.

Der ud over: ja, jeg håber inderligt at BD "vinder", da jeg har konsekvent allergi over for alt hvad MS har en finger i, ene og alene fordi de er så glade for EEE strategier. Hvem ved, hvis HDDVD vinder, så kommer der en "enhanced" version af HDDVD-driv ud, kun til MS Windows og krydskassen. Og så må man ellers bare punge ud.
Gravatar #22 - moveteam
9. dec. 2007 11:18
Jeg "håber" på at Blu-ray "vinder", pga. min PS3, men måske bliver der slet ikke nogen vinder. Folk er jo efterhånden blevet vant til to ting af alting, PC vs. Mac, SD vs Memorystick, PS3 mod Xbox360 mod Wii, MP3 mod WMA osv.

Men #21 det er sku da noget pjat at sige man hader MS fordi de er så griske og har en masse penge. Guess what? Det har Sony faktisk også - de er firmaer, det eneste de vil er at TJENE flere penge. Personligt synes jeg Apple er ved at blive værre med alt deres iPhone pjat, f. eks at de skal have 20% af teleselskabernes indtjening.
Gravatar #23 - Cyrack
9. dec. 2007 11:47
#22 - moveteam

Jeg hader ikke MS for at have penge, men for måden de har tjent dem på. Prøv at kigge nærmere på EEE, og så overfør den forrestningstaktik til MS´ involvering i HDDVD. Problemet er at hvis først MS er medbestemende i et format, så er det MS der sætter dagsordenen, og det har aldrig været en fordel for forbrugerne. Sony kan være lige så slemme ja, men de har ikke nær så stor magt i BD-konstortiet, og derfor er der en chance for at BD rent faktisk bliver ved med at være åbent.
Gravatar #24 - gentox
9. dec. 2007 13:54
#23
Sony kan være lige så slemme ja, men de har ikke nær så stor magt i BD-konstortiet, og derfor er der en chance for at BD rent faktisk bliver ved med at være åbent.

Forklar mig veligst på hvilken måde Blu-ray formatet er åbent?

Jeg ved at det har regionslås, som HD DVD ikke har, men det er nok ikke det du taler om, så jeg lytter...
Gravatar #25 - gentox
9. dec. 2007 13:58
Og endnu engang mangler man edit... *suk*
der skulle selvfølgelig stå: venligst, og ikke veligst.
Gravatar #26 - zin
9. dec. 2007 13:59
#23, 24:
Samt, BD har også flere beskyttelsesmåder; BD+ og en anden en, hvis navn jeg ikke kan huske.. (Der er ændret i Wikipedias sammenligning - den overskuelige tabel er VÆK! :()
Gravatar #27 - zoomster
9. dec. 2007 17:45
Det er nederen, jeg havde ønsket mig den til jul på blu-ray og det kan man bare ikke :(
Gravatar #28 - fidomuh
9. dec. 2007 17:51
#24

Aabent som i, ingen exclusivity deals med fx Windows eller OS X..

Saadan at alle har mulighed for at lave afspillere til formatet :)

Det han snakker om tidligere med EEE i tankerne, er at MS snildt kunne gennemtrumfe en HD-DVD+ "ting" som kun virker i Vista, fx..

Dette kan Sony ( med PS3 ) ikke goere, da BD konsortiet ikke er regeret af Sony paa samme maade som MS og Toshiba sidder paa HD-DVD :)

( Det er mit gaet paa hvad han mener ihvertfald )
Gravatar #29 - gentox
9. dec. 2007 18:03
#28

Det er jo så et "what if" scenarie og bygget på Microsofts tidligere handle måder, og som sådan har det jo ikke frygteligt meget med Toshibas HD DVD medie at gøre.

Jeg forstår udmærket den anti Microsoft politik der ligger bag den frygt, og jeg er slet ikke i tvivl om det måske nok også bliver sådan, hvis det kun var Microsoft der stod bag HD DVD.

Er heller ikke fan af Microsoft, og slet ikke af SONY.
Men da det er de 2 mest DRM liderlige firmaer der bakker op om de 2 formater, så må man jo vælge det der giver de færreste ulemper.
Og lige nu er det for mig at se HD DVD med de fleste fordele og Blu-ray med flest ulemper.

Men ved filmvisning er der ikke nogen synlig forskel på dem.
Gravatar #30 - fidomuh
9. dec. 2007 18:58
#29

Personligt synes jeg nu at det er en klar fordel at Blu-Ray har det stoerste bagland med film og den stoerste position paa markedet :P

Jeg har valgt at stoette BluRay fordi det ER det bedre format ( teknisk ), derfor ser jeg ikke den store grund til at stoette HD-DVD..

Lidt ala VHS vs Betamax og Laserdisk..
Jeg har aldrig vaeret fan af at tage det daarligste format, blot fordi det er billigt.. :P

Men hvilke fordele ser du ved HD-DVD? ( Udover regions-frihed, som jeg misunder HD-DVD :P )

Jeg ser klart flest fordele paa Blu-Ray fronten, men okay, jeg ser det saa ogsaa som en fordel at jeg kan afspille BluRay paa min PS3.. :P
Gravatar #31 - gentox
9. dec. 2007 19:37
#30
Som du allerede ved så er formaterne meget ens, hvertfald når man ser på det endelige produkt nemlig den viste film.

Blu-ray har i stort set alle tekniske specs føringen, men alligevel kan udviklerne ikke finde ud af at lave lige så godt ekstra materiale som til HD DVD.

Det er jo sjovt nok når Blu-ray siden bjæffer op om at der er mere plads osv., men det hænger sammen med dårligere værktøj til at implementere det på Blu-ray siden, og det faktum at de fleste Blu-ray udgivelser er på 25GB(enkelt lag), mens HD DVD er på 30GB(dobbelt lag).

Så kunne begge formater jo bare bruge dobbelt lag, men af en eller anden grund er det ikke udbredt (gætter på at det er for dyrt).

Men føler lidt at vi gentager os selv, da det ikke er første gang vi har denne diskussion, men slutter alligevel af med HD DVD = NUL REGIONSKODE :P
Gravatar #32 - fidomuh
9. dec. 2007 20:22
#31

For det foerste er de fleste kommende bluray udgivelser paa dobbelt lag.

For det andet, BluRay _HAR_ den tekniske foering. Der er ingen debat om det..

Udviklerne kan fint lave ligesaa godt ekstra materiale paa bluray som paa HD-DVD.. Rent faktisk kan de lave _BEDRE_ materiale, blandt andet fordi der er bedre plads..

At de vaelger at lade vaere, er ikke fordi Blu-Ray paa magisk vis ikke kan indeholde godt ekstra materiale -.-

men det hænger sammen med dårligere værktøj til at implementere det på Blu-ray siden


Daarligere vaerktoej?
Det er da, som jeg hoerer det, klart en saga blot?

Saa de eneste argumenter tilbage er: Regionskodning og pris.

Og prisen er MEGET taet paa den samme, specielt for fabrikker, hvor det faktisk er billigere at starte en ny bluray fabrik end det er at starte en hd-dvd fabrik..

HD DVD = NUL REGIONSKODE :P


*bukker sig i stoevet for det eneste argument der er for at vaelge HD-DVD*
Gravatar #33 - zuriel
9. dec. 2007 23:05
#31-32: Det tekniske argument for at Blu-ray er HD-DVD teknisk overlegent handler imho om først og hvilke bitrater det er filmselskaberne muligt at udnytte og encode til på de to forskellige formater, f.eks i forbindelse med komplekse og krævende videoscener. Det handler ikke så meget om hvor vidt skiverne er single, dual eller triple layer, selv om det naturligvis indirekte kan have en sammenhæng, og være med til at sætte begrænsningerne for hvor høje bitrater man i længden kan benytte sig af, hvis f.eks. filmen enten er meget lang, eller der er meget ekstra materiale sammen med filmen på skiven.

_ _ _

Hvad angår resten af debatten om Microsofts komercielle interesser, så mener jeg at det i den forbindelse er oplagt at opsummere de 2 grunde der komercielt er til at Microsoft står forankret som de gør i HD-DVD lejren, for så bliver det imho meget forståeligt hvorfor sammenhængen er som den er.

- Den ene grund er at Blu-ray lejren i forbindelse med interaktivt content ville satse på Java, mens DVD forumet, og Microsoft selv naturligvis, ville satse på Microsofts iHD (i dag HDi). Det var i øvrigt også en af de helt afgørende faktorer for at det mislykkedes at undgå format krigen, og lave et kompromis mellem formaterne som man en overgang forsøgte på. Kort efter at Blu-ray Association havde stemt til Sun's fordel og offentliggjort at de satsede på JAVA, meldte Microsoft og Toshiba i fællesskab "sjovt nok" at de ville samarbejde om at udvikle HD-DVD formatet.

- For det andet, så se på hvordan skiverne encodes. Stort set alle de HD-DVD skiver der udgives i USA benytter Microsofts VC-1 codec, da Mircosoft aktivt understøtter og samarbejder med de Amerikanske filmselskaber om udgivelserne i VC-1. Det er som reglen kun "udenlandske" udgivelser (ifht USA), som f.eks Japanske der benytter eksempelvis H.264 encodinger på HD-DVD.

I begge tilfælde handler det naturligvis om "Licensing Royalties", og i den forbindelse er det jo svært at klandre Microsoft for deres komercielle strategi. Alt andet ville jo være tåbeligt af Microsoft fra komercielt perspektiv.
Gravatar #34 - zuriel
9. dec. 2007 23:18
For at uddybe på forrige indlæg og undgå misforståelser: Det er ikke det at skiverne er single eller dual layer der i sig selv sætter den ultimative begræsning for hvor høj en bitrate man eksempelvis kan encode krævende scene med.

Det er selve formaternes specifikationer, hvor der i alt er 60% højere bitrate tilgængeligt at lege med i forbindelse med Audio/Video encodinger på Blu-ray formatet, uanset hvor meget det ender med at fylde og tage af layers.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login