mboost-dp1

SXC - theRIAA

Matematikgeni var forkert på den med møntkast-beregning

- Via Ingeniøren - , redigeret af Pernicious

Hvor tyk skal en mønt være for at chancen er 33 % for at den lander på kanten efter et kast. Det blev matematikeren John von Neuman spurgt om engang og han svarede prompte, en delt med to gange kvadratrod to, der er lig ca. 0,375, der angiver forholdet mellem højde og tykkelsen af mønten.

Det har professor Lakshminarayanan Mahadevan, sammen med ph.d.-studerende Ee Hou Yong, fra Harvard University fundet et nyt svar på, da de mener at John von Neumann glemte at tage højde for fysikken i et møntkast. De antager, at John von Neumann har lavet nogle simple antagelser, hvorimod professor Mahadevan og Yong har simuleret en masse møntkast og derefter kommet frem til at forholdet mellem højde og tykkelse er 0,577, hvilket er én delt med kvadratroden af 3.

Professoren og den ph.d.-studerende har efterfølgende prøvet det i praksis ved at tage et antal 25-cent-mønter og lime dem sammen, så der er “bundter” af mønter med forskellige tykkelser. Disse bundter er så kastet 100 gange. Udfra disse forsøg kunne de se at 8 sammenlimede mønter, gav 1/3 chance for at lande på højkant efter et kast. 8-mønten har et forhold på 0,583, der ligger ganske tæt på 0,577.

Man kan læse mere her i den videnskabelige artikel Mahadevan Yong har skrevet.

En 20-krone med 27 mm i højden, skal være cirka 15,5 mm bred. Dette svarer også til cirka 8 styk 20-kroner, der hver er 2 mm i tykkelse.





Gå til bund
Gravatar #1 - Kous
18. jul. 2011 08:59
Håber ikke de får løn for at regne sådanne ligegyldige ting ud...
Gravatar #2 - Nize
18. jul. 2011 08:59
Dælme godt jeg fik den med, der var jeg lige ved at komme til at tabe nogle væddemål nede på bodegaen. :-)
Gravatar #3 - Carstone
18. jul. 2011 09:09
Gad vide om han præsenterer sig som Lakshminarayanan når han er ude og score damer.. eller bare Laks
Gravatar #4 - Ihateit
18. jul. 2011 09:16
o_O
Gravatar #5 - Svupper
18. jul. 2011 09:22
Matematikere... De kan lave en masse flotte beregninger. Dog relatere ingen af dem til virkeligheden.
Gravatar #6 - Mnc
18. jul. 2011 09:28
Svupper (5) skrev:
Matematikere... De kan lave en masse flotte beregninger. Dog relatere ingen af dem til virkeligheden.

Professoren og den ph.d.-studerende har efterfølgende prøvet det i praksis ved at tage et antal 25-cent-mønter og lime dem sammen, så der er "bundter" af mønter med forskellige tykkelser. Disse bundter er så kastet 100 gange.

De har da været ude og efterprøve deres idé, så jeg ville da synes at det relaterer fint til virkeligheden. :P
Gravatar #7 - f-style
18. jul. 2011 09:29
Det kan måske virke ligegyldig lige pt, men jeg tænker på at en anvendelse kunne være i fysik beregninger i computeren. Desto bedre vi forstår den fysiske verden desto bedre kan vi efterligne den på computeren. Der skal nogen gange "tossede" forsøg til og nogle skøre ideer for at finde en anvendelse senerehen.
Det er jo netop derfor vi har fået nogle gode opfindelser fordi man tilfældigt fandt en hvis sammenhæng man aldrig tænkte på til at starte med. Nogen ting viser sig at være nærmest ligegyldige men nogle ting er ret så relevante i fremtiden. Det er ofte en konservativ tankegang som holder os mere tilbage end nødvendigt fordi det er langt lettere at være skeptisk og negativ overfor nye tiltage selvom de kan virke skøre og mærkelige. Heldigvis er der nogen som er visionære og tør tage skridtet og prøve nye tiltag af.

Tænk hvis folk ikke forandrede sig så ville vi stadig gå rundt og tro jorden var flad og vi havde måske ikke opdaget Amerika og Asien, eller vide at jorden ikke er centrum i universet.
Gravatar #8 - Brugernavn
18. jul. 2011 09:33
Jeg har set det, der er værrere:
Min SS1 professor skrev:
Hvis man kaster en mynt, hvad er sandsynligheden så for at slå en sekser?
Gravatar #9 - Mnc
18. jul. 2011 09:36
#8
Put da den mynte i noget der skal indtages, istedet for at kaste med den stakkels plante.
Gravatar #10 - Brugernavn
18. jul. 2011 09:40
Du har ret, salat skal slynges og ikke kastes. Englændere er helt galt på den.
Gravatar #11 - Montago.NET
18. jul. 2011 09:46
Zhadow (8) skrev:
Min SS1 professor


hvad fuck er SS1 ??

ellers ret sjovt spørgsmål :D
Gravatar #12 - Brugernavn
18. jul. 2011 09:51
Montago (11) skrev:
hvad fuck er SS1 ??

ellers ret sjovt spørgsmål :D

Det var dengang første kursus i sandsynlighedsteori på Århus universitet. Hvis man studerede matematik altså.

Han havde flere gode :-) Men han var nu ret dygtig, og blev også anvendt som ekspert af folketinget.
Gravatar #13 - moulder666
18. jul. 2011 10:02
Zhadow (10) skrev:
Du har ret, salat skal slynges og ikke kastes. Englændere er helt galt på den.


Det er vist dig, der er galt afmarcheret! Hvis jeg har valget mellem de to metoder, vælger jeg helt klart at kaste det!

Forklaring
Gravatar #14 - Brugernavn
18. jul. 2011 10:03
NSFW!

Men ellers ja ;)
Gravatar #15 - cryo
18. jul. 2011 10:04
Svupper (5) skrev:
Matematikere... De kan lave en masse flotte beregninger. Dog relatere ingen af dem til virkeligheden.


Ja det er jo så det stereotype svar man nogle gange ser om folk der beregner ting man ikke selv forstår ;). Sammenlign humlebiens flugt, kvantemekanik etc.
Gravatar #16 - Mnc
18. jul. 2011 10:04
#13
Aldrig hørt om tarmslyng?
#14
Meh, cirka 200x150 pixels, tegnet i bedste disney stil (bortset fra eating-ass-delen)
Gravatar #17 - ipwn
18. jul. 2011 10:50
#5 Det er da ikke til at vide om det ikke er brugbart?

Hvad hvis man får brug for at et objekt lander korrekt? Så er det da ganske rart at man har noget sandsynligheds matematik man kan benytte sig af, fremfor at bygge nye designs indtil lortet virker. Det er jo langt billigere at bruge et bevis, fremfor brute-force tests.

Matematik er fandens vigtig, og et grundelement i enhver teknologi. Ingenører tager det for givet, fordi de ikke selv skal opfinde det, men blot bruge det. Tag alt matematik fra en ingeniør og du har intet end en rædderlig håndværker.

Og yderligere; matematikere opfandt IT. Fandt også lige et pudsigt faktum med hensyn til dette møntkast; det ligger basis for computeres tilfældigheds generatorer. Hvilket bruges i nogle af de mest effektive algoritmer. (Sortering, hashing, approksimation, kunstig evolution, connectivisme og meget, meget mere) Og derved at finde i ALT computer teknologi. BUM. Fucking praktisk huh?

(Ja, er lidt sur over at matematikkere altid får svineren, når de der smider svineren generelt set opnår absolut intet i løbet af deres meningsløse liv)
Gravatar #18 - Petrander
18. jul. 2011 10:59
Kous (1) skrev:
Håber ikke de får løn for at regne sådanne ligegyldige ting ud...


Håber ikke du bliver sat ansvarlig for at bedømme, hvilken forskning skal få penge.
Gravatar #19 - Nize
18. jul. 2011 12:37
Nu kan de så bruge deres krudt på at regne kvinder ud for os andre, så begynder det virkeligt at hjælpe. :-)
Gravatar #20 - scaarup
18. jul. 2011 14:59
Gaaab - hvorfor er det, at vi skal læse det her på newz?
Gravatar #21 - myzze
18. jul. 2011 15:09
folk har for meget tid!
Gravatar #22 - ToFFo
18. jul. 2011 15:13
Det var jo det jeg hele tiden havde sagt!
Gravatar #23 - ZnabelA
18. jul. 2011 15:42
Jeg får lyst til at spille Quarter lige nu :| SKÅL!
Gravatar #24 - Kous
18. jul. 2011 15:52
Petrander (18) skrev:
Håber ikke du bliver sat ansvarlig for at bedømme, hvilken forskning skal få penge.

Det håber jeg heller ikke selv. Så ville jeg kede mig røven ud af bukserne...
Og så er jeg da frygtelig ked af at jeg tilhører den majoritet der ikke lige umiddelbart kunne se hvad formålet med undersøgelsen skulle være.
Gravatar #25 - praktikant muffe AKA pewbe
18. jul. 2011 16:32
Kous (24) skrev:
Og så er jeg da frygtelig ked af at jeg tilhører den majoritet der ikke lige umiddelbart kunne se hvad formålet med undersøgelsen skulle være.

Du kunne prøve at tænke over hvordan matematik ligger til grund for *al* anden videnskab...
Gravatar #26 - WinPower
18. jul. 2011 18:20
Betyder det her jeg skal lave min "plat eller krone"-app om ?
Gravatar #27 - fe950
18. jul. 2011 18:46
Mine nye stemnings-briller viser, at denne tråde er ret kedelig.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login