mboost-dp1
unknown
Nogen nyhedsværdi i at designerting/mærkevare koster? Gad vide om THG virkelig tror på at sådan et brand og design er gratis at skabe?
Sammenlign det med tøjbranchen. Enkelte mærker har en avance på på over 70%.
Sammenlign det med tøjbranchen. Enkelte mærker har en avance på på over 70%.
Ja og ? det er da kun dejligt for Apple at de kan tjene penge på en relativ billig maskine. Det er der vel ikke noget specielt interessant i ?
Det lyder som om det mellem linjerne bliver udlagt som moralsk forkasteligt at have en avance på 30%. I så fald vil jeg kalde det hykleri. Apple, såvel som alle andre firmaer kan selvfølgelig sælge til lige præcis den pris de har lyst til. Og så er den vel egentlig ikke længere.
Et firmas avance er hamrende uinteresant for os forbrugere. For hvis prisen er forkert kan vi jo bare lade være med at købe. Det er et frit land :)
Her forudsætter jeg et marked med fri konkurrence.
Det lyder som om det mellem linjerne bliver udlagt som moralsk forkasteligt at have en avance på 30%. I så fald vil jeg kalde det hykleri. Apple, såvel som alle andre firmaer kan selvfølgelig sælge til lige præcis den pris de har lyst til. Og så er den vel egentlig ikke længere.
Et firmas avance er hamrende uinteresant for os forbrugere. For hvis prisen er forkert kan vi jo bare lade være med at købe. Det er et frit land :)
Her forudsætter jeg et marked med fri konkurrence.
#3
Det er da 100% frit om du vil købe en mac mini eller ej.
Det er også 100% frit om du vil købe en Ferrari eller ej. (forresten det er kun Ferrari der laver dem).
Jeg kan stadig ikke se hvad der er galt med at et firma tjener penge. Om de så solgte gamle aviser til 1000 kr. stk., de skal være velkomne.
Det er da 100% frit om du vil købe en mac mini eller ej.
Det er også 100% frit om du vil købe en Ferrari eller ej. (forresten det er kun Ferrari der laver dem).
Jeg kan stadig ikke se hvad der er galt med at et firma tjener penge. Om de så solgte gamle aviser til 1000 kr. stk., de skal være velkomne.
#4
Jeg kan se at vi skal have pappet frem....ok.
JA, der er frit valg om man vil købe en Mac eller ej.
JA, du kan frit vælge om du vil købe en Ferrari.
Det er bare IKKE relevant for diskussionen.
Det der ER relevant er, at der er ikke frit valg og ingen konkurrence mellem alternativer indenfor Mac, og det er DERFOR de kan dikterere markedspris. Der er ikke nogen priskonkurrence, da det er Mac der er eneproducent på Mac hardware.
Min holdning var og er, at det er skidt for forbrugerne, for så vil man, hvis man nu absolut SKAL have en lowbudget mac, komme til at betale de famøse 30% for meget. Så kan du jo være nok så ignorant og sige at "de skal være velkomne". Du optræder i producenternes øjne som en ønskelig slutbruger, der (åbenbart) ikke stiller spørgsmål ved monopoler og derfor kan tørres for flere penge.
Jeg vil anbefale at du lærer et minimum af økonomi. Start eks. med Adam Smith og fri markedsudvikling...så er du ikke længere i indhyllet i uvidenhed.
Jeg kan se at vi skal have pappet frem....ok.
JA, der er frit valg om man vil købe en Mac eller ej.
JA, du kan frit vælge om du vil købe en Ferrari.
Det er bare IKKE relevant for diskussionen.
Det der ER relevant er, at der er ikke frit valg og ingen konkurrence mellem alternativer indenfor Mac, og det er DERFOR de kan dikterere markedspris. Der er ikke nogen priskonkurrence, da det er Mac der er eneproducent på Mac hardware.
Min holdning var og er, at det er skidt for forbrugerne, for så vil man, hvis man nu absolut SKAL have en lowbudget mac, komme til at betale de famøse 30% for meget. Så kan du jo være nok så ignorant og sige at "de skal være velkomne". Du optræder i producenternes øjne som en ønskelig slutbruger, der (åbenbart) ikke stiller spørgsmål ved monopoler og derfor kan tørres for flere penge.
Jeg vil anbefale at du lærer et minimum af økonomi. Start eks. med Adam Smith og fri markedsudvikling...så er du ikke længere i indhyllet i uvidenhed.
#5 så kan vi lynhurtigt lave dette om til en "vi syntes ms tager for mange penge for windows" tråd.
For der er samme problematik. Og hvis vi, som de gør i denne artikel, ikke tager udviklingsomkostninger med, så er avancen på en ms windows skive vel omkring (2.694 kr. minus max 25 kroner til skive om de par stykker papir der er med) 10000 %
For der er samme problematik. Og hvis vi, som de gør i denne artikel, ikke tager udviklingsomkostninger med, så er avancen på en ms windows skive vel omkring (2.694 kr. minus max 25 kroner til skive om de par stykker papir der er med) 10000 %
Jeg tror det vil blive en stor fordel for os alle, hvis Apple får en større markedsandel. Så hvis de både spinder guld på Mac mini og iPod, gør det ikke mig noget. Det er helt sikkert at pengene bliver brugt til at udvikle nye ting og få større markedsandele, og ikke bare havner i en tank. Ikke for at sidde her og være anti Microsoft, men jo mere ligelig konkurence der er på PC markedet (PC som i Personlig Computer, ikke Wintel), jo mere innovation og lavere priser får vi som forbrugere.
#5 ...komme til at betale de famøse 30% for meget...
Hvad havde du forestillet dig? At de ikke skulle tjene penge på dem?
Prisen er jo styret af hvor mange de kan producere og hvad folk er villige til at betale.
Har Dell, HP/Compaq og alle de andre måske en avance på 0%? Jeg kan dårligt forestille mig det.
Hvad havde du forestillet dig? At de ikke skulle tjene penge på dem?
Prisen er jo styret af hvor mange de kan producere og hvad folk er villige til at betale.
Har Dell, HP/Compaq og alle de andre måske en avance på 0%? Jeg kan dårligt forestille mig det.
Okay i siger det er okay de tjener så mange penge på minien, så er det vel også helt fint Microsoft tjener så mange penge på Office pakken, og at TDC tjener så meget, og vores banker på gebyrer osv.
Både Apple og Microsoft er aktieselskaber og skal tjene penge til deres aktionære, ligesom alle de andre firmaer.
fafler:
'jo mere innovation og lavere priser får vi som forbrugere.'
Den hænger ikke sammen med de meget høje priser du betaler for Mac produkter.
Både Apple og Microsoft er aktieselskaber og skal tjene penge til deres aktionære, ligesom alle de andre firmaer.
fafler:
'jo mere innovation og lavere priser får vi som forbrugere.'
Den hænger ikke sammen med de meget høje priser du betaler for Mac produkter.
Nu er det jo alm. kendt at opensoource er den drivende form for idealisme her omkring, men ja det koster faktisk kassen at udvikle produkter udover bare at producere dem og selvf. skal apple have lov til at tjene penge på det. Tænk på alle de udgifter de har.
Design, udvikling, marketing osv osv.
Over and out.
Design, udvikling, marketing osv osv.
Over and out.
Okay?
Hvorfor skal vi overhovedet blande os i, hvilken avance Apple kører med?. Dell, HP og andre skal da være velkomne til, at lave noget lignende og gøre det billigere. Hvorfor gør ingen det?... ;)
Min bekymring ved TDC er f.eks ikke deres priser. Men deres kroniske monopolmisbrug, og dårlig opførsel mod konkurrenter og egne med arbejdere. Telebranchen er generelt syg af magmisbrug.
Og hvad Microsoft forlange i pris for deres produkter, kunne heller ikke rage mig mindre. Det er deres licensaftale og monopolmisbrug jeg væmmes ved.
Jeg er fri software tilhænger til tænderne, men det har netop heller intet med økonomi at gøre. Jeg syntes kun det er godt, hvis hardware og software producenter tjener gode penge. SÅLÆNGE DE GØR DET HÆDERLIGT!.
Så f.eks et program på Discovery, om tilblivelsen af deres 645 model. Hvis vi leger med tanken om, at designerne var et halvt til et helt år, om at designe og virkeliggøre Mac mini, så er den PÅSTÅEDE avance mere end retfærdiggjort.
Hvorfor skal vi overhovedet blande os i, hvilken avance Apple kører med?. Dell, HP og andre skal da være velkomne til, at lave noget lignende og gøre det billigere. Hvorfor gør ingen det?... ;)
Min bekymring ved TDC er f.eks ikke deres priser. Men deres kroniske monopolmisbrug, og dårlig opførsel mod konkurrenter og egne med arbejdere. Telebranchen er generelt syg af magmisbrug.
Og hvad Microsoft forlange i pris for deres produkter, kunne heller ikke rage mig mindre. Det er deres licensaftale og monopolmisbrug jeg væmmes ved.
Jeg er fri software tilhænger til tænderne, men det har netop heller intet med økonomi at gøre. Jeg syntes kun det er godt, hvis hardware og software producenter tjener gode penge. SÅLÆNGE DE GØR DET HÆDERLIGT!.
Så f.eks et program på Discovery, om tilblivelsen af deres 645 model. Hvis vi leger med tanken om, at designerne var et halvt til et helt år, om at designe og virkeliggøre Mac mini, så er den PÅSTÅEDE avance mere end retfærdiggjort.
I mine ører er det en omgang bavl der bliver lukket ud med konkurrence. Fordi Apple finder en ny "type" computer at sælge, og der er ingen der har gået i deres fodspor endnu, er det så konkurrencevridende? .. Det lyder jo næsten som som man ikke må opfinde noget nyt, og man skal lave alt som man hidtil har. Skidt for forbrugerne? .. Så må det jo være derfor de sælger så godt.. (...).
Jeg har da absolut INTET i mod at betale den pris de har sat for den og har apple en avance på 30% jamen så er det fint for mig. Det er jo ikke ligefrem som om den er blevet stoppet ned i halsen på mig uden jeg havde et valg? .. Næh, vent lidt.. jeg bad jo faktisk selv om den, og jeg ville endda gå så langt at sige jeg *meget* gerne ville have fingrene i den.
Hvis der er nogen der har så ondt i røven over det, så må de jo komme med et alternativ i stedet for at græde snot over Apple kom "først"..
Jeg har da absolut INTET i mod at betale den pris de har sat for den og har apple en avance på 30% jamen så er det fint for mig. Det er jo ikke ligefrem som om den er blevet stoppet ned i halsen på mig uden jeg havde et valg? .. Næh, vent lidt.. jeg bad jo faktisk selv om den, og jeg ville endda gå så langt at sige jeg *meget* gerne ville have fingrene i den.
Hvis der er nogen der har så ondt i røven over det, så må de jo komme med et alternativ i stedet for at græde snot over Apple kom "først"..
Hvorfor skulle det være forkert, at have en avance på 30%? Hvis jeg skulle sælge et produkt, ville jeg da også forsøge at lande den højest mulige avance, hvor jeg samtidig har en pris, som forbrugerne er villige til at betale.
Det er rigtigt, at Apple er eneproducent af deres eget hardware, og at de dikterer prisen. Men Apple har kun en forholdsvis lille del af PC-markedet (her mener jeg som #7 Personal Computer og ikke Wintel), og de har ikke et monopol, som de kan misbruge til at holde priserne kunstigt oppe. Hvis forbrugerne synes, at prisen er for høj, køber de en Wintel-maskine i stedet.
#10
Hvad mener du med hensyn til Open Source? Hvis jeg eksempelvis samlede min egen Linux-distro og ramte et godt "mix", som brugerne var villige til at betale for, så ville jeg da klart prøve at få nogle penge i kassen. Og hvis det blev en succes, kunne jeg jo passende dumpe en del af overskudet til udviklerne af det software, som jeg har brugt. Open Source er altså ikke inkompatibelt med penge.
Det er rigtigt, at Apple er eneproducent af deres eget hardware, og at de dikterer prisen. Men Apple har kun en forholdsvis lille del af PC-markedet (her mener jeg som #7 Personal Computer og ikke Wintel), og de har ikke et monopol, som de kan misbruge til at holde priserne kunstigt oppe. Hvis forbrugerne synes, at prisen er for høj, køber de en Wintel-maskine i stedet.
#10
Hvad mener du med hensyn til Open Source? Hvis jeg eksempelvis samlede min egen Linux-distro og ramte et godt "mix", som brugerne var villige til at betale for, så ville jeg da klart prøve at få nogle penge i kassen. Og hvis det blev en succes, kunne jeg jo passende dumpe en del af overskudet til udviklerne af det software, som jeg har brugt. Open Source er altså ikke inkompatibelt med penge.
Jeg synes ikke denne nyhed siger så meget om Apple, men tilgengæld noget om dem der køber deres produkter...
Hvorfor skulle det være forkert, at have en avance på 30%?
Det har de vel heller ikke. Artiklen springer let og elegant hen over det faktum at styresystemet MacOSX Tiger leveres af Apple selv, og ikke et kæmpe firma med penge nok til at købe et land. Derudover medfølger en temmelig stor pakke af software til Mac Mini:
- iMovie: Videoredigering i HDTV formater
- Garageband: 64 spors musikprogram i høj kvalitet
- iDVD: DVD creation med menusystemer
- iTunes behøver vel ikke at forklares nærmere
- iPhoto til håndtering af fotoarkiver.
Og den programpakke, der samlet hedder iLife '05 er til en sygt lav pris, i løskøb, nemlig 599 kr hos Apple Store.
Derfor er det noget sludder at avancen er så høj. De softwareprogrammører der arbejder på OSX Tiger og iLife pakken skal jo også have deres løn, så Apple henter pengene ind ved at have lidt højere priser på hardwaren end alle andre. Prøv at kigge på XServe, så skal I se hvor meget de rykker i jeres pengepung. :-)
Du glemte AppleWorks. Den mener jeg også er med ;)
Nøp, det var den ikke med min ihvertfald.
Man er nødt til at kigge på alle deres produkter i sammenhæng og ikke bare ét. Nogle er urimeligt dyre, mens andre er svine billige. De er nødt til at opveje priserne mod hinanden, så de kan få råd til at sælge billige produkter (mac mini, ipod shuffle/mini) til de folk der skal prøve Apple for første gang.
Jeg burde lige uddybe det med kæmpefirmaer:
Dell sælger PC'ere så billigt som de gør, fordi MS kan tåle at have en meget lille indtægt på deres OS. Dell skal bare kyle det på deres maskiner som aftalt, så slutbrugeren får sit Windows fix. Derfor er den nødvendige profit på en Dell maskine langt mindre end en tilsvarende Mac, og man kan sælge maskiner til 2000-2500 kr.
Jeg gad nok vide om de PC'ere, Dell sælger med FreeDOS, der er gratis, stadig er dyrere end deres tilsvarende Windows PC'ere.
Underligt, for der står ellers den er med.
OK, så er det muligt det er noget de er begyndt med, for jeg har købt 2 mini'er og ingen af dem havde AppleWorks med i bundlen og heller ikke Quicken. De andre spil og programmer var til gengæld med.
Det gør jo bare avancen endnu mindre.
Det gør jo bare avancen endnu mindre.
Det skal du ikke være så sikker på. Du skal huske, at når de har solgt et vist antal kopier, så er udviklingsomkostningerne tjent hjem. Jeg ved ikke med Quicken, men den nuværende AppleWorks er ved at have nogle år på bagen - i dag koster den næppe mere end at stemple en CD-skive ud på samlebåndet.
Du skal huske, at når de har solgt et vist antal kopier, så er udviklingsomkostningerne tjent hjem.
Og når udviklerne er færdige, sættes de på andre projekter eller laver gratis opdateringer til den nuværende software. Derfor er det altid nødvendig med en bestemt pris på de programmer, ellers kunne de jo bare frigive AppleWorks gratis, når pengene var tjent ind. Det er dyrt at have folk til at sidde og udvikle ting, som først kommer på markedet om 1-2 år. Det er ret sikkert at de folk der har arbejdet på AppleWorks sidder og arbejder på dets efterfølger iWork, nu.
Dell har aldrig haft billige pc'ere og det har Apple godt nok heller ikke, Apple er pisse dyre i forhold til ydelse... Okay, hvis du gider bruge penge på design og brugervenlighed så go ahead, men man skal ikke tro at en Mac mini er billig, bare fordi den bliver markedsført sådan...
Okay, hvis du gider bruge penge på design og brugervenlighed så go ahead, men man skal ikke tro at en Mac mini er billig, bare fordi den bliver markedsført sådan...
Du finder simpelthen ikke programmer i den prisklasse i den kvalitet til Windows. Det er en MEGET billig maskine. Igen glemmer folk at tage softwaren i betragtning. Man betaler også for at nogle folk har gjort sig store anstrengelser for at man skal bøvle mindst muligt med sin computer.
#25
Det er rigtigt at man skal tage opdateringer og videreudvikling med i overvejelserne. Men derfor vil du stadig kunne nå et punkt, hvor avancen pr. kopi er ekstremt høj, fordi det reelt kun koster en CD, manual og en æske at producere den. Det handler bare om, at sælge tilpas mange stk eller tage en høj pris pr. stk (Photoshop for eksempel).
Der er jo også en grund til at Apple kan inkludere alle de programmer med Mini'en, og jeg vil tro, at det er fordi de kan gøre det næsten gratis. Hvis din logik skulle holde vand, ville Mac Mini jo være en kæmpe underskudsforretning, og det tvivler jeg på Apple har råd til :)
Det er rigtigt at man skal tage opdateringer og videreudvikling med i overvejelserne. Men derfor vil du stadig kunne nå et punkt, hvor avancen pr. kopi er ekstremt høj, fordi det reelt kun koster en CD, manual og en æske at producere den. Det handler bare om, at sælge tilpas mange stk eller tage en høj pris pr. stk (Photoshop for eksempel).
Der er jo også en grund til at Apple kan inkludere alle de programmer med Mini'en, og jeg vil tro, at det er fordi de kan gøre det næsten gratis. Hvis din logik skulle holde vand, ville Mac Mini jo være en kæmpe underskudsforretning, og det tvivler jeg på Apple har råd til :)
Man skal vel stadig huske at Mac Mini er den billigste computer apple har produceret til dato. Det er heller ikke billigmarkedet apple er kendte for, det er kvalitet, design og brugervenlighed. I øjeblikket er Mac Mini også et unikt produkt. Den dag der kommer en en producent og laver noget der fylder lige så lidt på skrivebordet med lige så god design og kvalitet, så kan kan prisen måske blive sat ned.
At snakke om ydelse er irellevant. Når almindelige mennesker snakker om en computeres hastighed, så snakker de ikke om FutureMark eller FPS i et givet spil. De snakker mere om hvor hurtig maskinen booter og hvor lang tid der går før cden kommer ud når de har trykket Eject.
At snakke om ydelse er irellevant. Når almindelige mennesker snakker om en computeres hastighed, så snakker de ikke om FutureMark eller FPS i et givet spil. De snakker mere om hvor hurtig maskinen booter og hvor lang tid der går før cden kommer ud når de har trykket Eject.
#29
I øjeblikket er Mac Mini også et unikt produkt.Både og. Der er andre produkter til x86 markedet som ligner apples mac mini på en prik designmæssigt. Der kan du for færre penge stoppe bedre hardware i. Du kan dog stadig ikke installere osx, da det jo er bundet til mac hardware.
Først og fremmest er den hardwarekonfiguration, der er beskrevet, forældet. I dag sælges Mac Mini med 512MB RAM og (så vidt jeg husker) minimum 80GB HDD. Dette er ganske givet af nød, da priserne på RAM og HDD flader stødt med tiden.
Derudover er denne udregning lidt for ensidig til mig:
- Det koster penge at produktudvikle sådan en sag - og dét at produktudvikle en ting, der ikke er baseret på standard-komponenter (jeg mener her især bundkortet) det koster _kassen_ .. Ring evt. til Kiss og hør hvor meget de har puttet i produktudvikling i tidens løb ..
- Som andre har nævnt er der både iLife og AppleWorks med i software-pakken (det var der ihvertfald til min).
- Verdensomspændende markedsføring er _monster_ dyrt ..!
_Hvis_ det virkelig er tilfældet, at Apple reelt tjener i omegnen af 30%, så fred være med det: Gennemsnitsavancen på et produkt bør faktisk ligge på 30% for at dække en virksomheds omkostninger i forbindelse med hjemtagelse, lageropbevaring, transport, salg, marketing, support, etc.
Alt i alt viser det bare, at Apple er i stand til at tjene penge - og stadig gøre produkterne pris-venlige. Alternativet til en Mac Mini er en Nano-ITX konfiguration - og gogo til den der kan samle en maskine med Mini'ens specifikationer indenfor hastighed, RAM, grafik og HDD for samme pris som en Mac Mini. (Sidst jeg regnede på det oversteg prisen for et lignende Nano-ITX system 6k)
Anywho, det var bare mine 2 cents :)
Derudover er denne udregning lidt for ensidig til mig:
- Det koster penge at produktudvikle sådan en sag - og dét at produktudvikle en ting, der ikke er baseret på standard-komponenter (jeg mener her især bundkortet) det koster _kassen_ .. Ring evt. til Kiss og hør hvor meget de har puttet i produktudvikling i tidens løb ..
- Som andre har nævnt er der både iLife og AppleWorks med i software-pakken (det var der ihvertfald til min).
- Verdensomspændende markedsføring er _monster_ dyrt ..!
_Hvis_ det virkelig er tilfældet, at Apple reelt tjener i omegnen af 30%, så fred være med det: Gennemsnitsavancen på et produkt bør faktisk ligge på 30% for at dække en virksomheds omkostninger i forbindelse med hjemtagelse, lageropbevaring, transport, salg, marketing, support, etc.
Alt i alt viser det bare, at Apple er i stand til at tjene penge - og stadig gøre produkterne pris-venlige. Alternativet til en Mac Mini er en Nano-ITX konfiguration - og gogo til den der kan samle en maskine med Mini'ens specifikationer indenfor hastighed, RAM, grafik og HDD for samme pris som en Mac Mini. (Sidst jeg regnede på det oversteg prisen for et lignende Nano-ITX system 6k)
Anywho, det var bare mine 2 cents :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund