mboost-dp1

Pioneer Corporation

Måske snart slut med plasmaskærme i EU

- Via EPN.dk - , redigeret af Net_Srak , indsendt af sissy

Synes man, at plasma-teknologien er det bedste valg, når det drejer sig om fjernsyn, så skal man måske skynde sig at investere i ét, i hvert tilfælde hvis man bor i et EU-land.

I EU-kommisionen ønsker man at indføre grænser for, hvor meget fladskærme må bruge af energi, og her har plasma-teknologien dårlige odds, idet det er den skærmtype, der anvender mest energi.

Det maksimale forbrug for en plasmaskærm kan være op til dobbelt så stort som for et LCD-panel af samme størrelse. Dog har LCD den ulempe, at det altid anvender den maksimale effekt, hvor en plasmaskærms effektforbrug er afhængig af indholdet, som vises.

EU forventer, at størrelsen på fladskærme kun vil vokse de kommende år, og med krav til effektforbruget håber de at kunne modkæmpe det stigende forbrug, der er at måle i europæiske husholdninger.





Gå til bund
Gravatar #1 - Exar
12. jan. 2009 14:38
Så kunne man i samme omgang lave en grænse for hvor meget toiletpapir man måtte bruge når man var på toilettet.
Gravatar #2 - Swarms
12. jan. 2009 14:41
Synes faktisk det er fint nok, pres selskaberne til at lave grønnere produkter.
Gravatar #3 - BurningShadow
12. jan. 2009 14:43
De kunne jo selv starte med at vise et godt eksempel, og så stoppe det flytten frem og tilbage. Det kræver enorme mængder energi at flytte hele lortet mellem to byer, som de jo har for vane at gøre...

Jeg har på fornemmelsen at en plasma skærm, er et meget lille spild, i sammenligning...
Gravatar #4 - Schrum
12. jan. 2009 14:44
Så er det heldigt at jeg allerede har et Panasonic TH42-PX80..

Kan forresten anbefale det, hvis nogen overvejer at investere i plasma.
Gravatar #5 - shduckman
12. jan. 2009 14:46
Men nu bliver den her problematik bare fremstillet meget meget ensidigt i medierne. En plasma skærm bruger ikke pr definition mere strøm end en tilsvarende LCD. Effekten på en plasma afhænger af hvad der vises på skærmen. En LCDs effektforbrug er konstant. Der er masser af situtationer hvor en LCD bruger den samme mængde eller mere strøm, end en plasma.

#3: He he. Good point. Deres "Eu SKAL have kontor i vores by, ellers mister vi ansigt, fordi vi er nogen røv-snobbede frøspisere"-politik er HELT til grin.

#4: Jeg har et PX70, det er heller ikke skidt :-) Men PX80 er da klart det man skal købe i dag.
Gravatar #6 - mrdrunk
12. jan. 2009 14:49
Lad os nu hellere se kilder på det. Værste omgang pis for at sige det rent ud.

Det gennemsnitslige forbrug for en kammerats 50" Plasma var 200W.

Hvis nu bare de journalister rent faktisk gad at tjekke op på tingene før du kom med så latterlige postulater.

Eks: http://flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&...
Gravatar #7 - KomIgen
12. jan. 2009 14:51
I forlængelse af hvad #5 og 6 skriver, er der en meget hurtig indføring i Plasma vs LCD vs RPTV her
Gravatar #8 - dk-hat
12. jan. 2009 14:56
Hvis de virkelig vil lave noget der batter, så forbyd glødepærer. Giver også mening når de ( ifølge hvad de siger ) tjener sig selv ind økonomisk.
Gravatar #9 - BurningShadow
12. jan. 2009 14:58
Gravatar #10 - Remmerboy
12. jan. 2009 14:59
i forlængelse af #5, #6 og #7
http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showf...
medierne kigger sjældent på fakta, da det ikke giver overskrifter
Gravatar #11 - Swarms
12. jan. 2009 15:05
Det er vel et faktum at plasmaskærme generelt bruger mere energi end LCD, ergo har skærmene dårligere odds hvis der bliver indført grænser.

Og ja det er skidt at de bruger meget energi på at rejse frem og tilbage, men det ændrer da ikke på dette er en rimelig let ændring at indføre og vi har store gevinster for miljøet at hente.
Gravatar #12 - Che0ps
12. jan. 2009 15:17
Schrum (4) skrev:
Så er det heldigt at jeg allerede har et Panasonic TH42-PX80..

Kan forresten anbefale det, hvis nogen overvejer at investere i plasma.


Sådan et tager også kun max 255 Watt, den nyere model 42PZ80 tager sku hele 385 Watt som max :S

Hvis nu man antager at det tager max hele tiden, så hvis bar man i gennemsnit har det ståedne tændt i 4 timer om dagen så koster det sku næsten 900kr/år i strøm, godtnok vildt ..
Gravatar #13 - mrdrunk
12. jan. 2009 15:18
Nej. Det er netop IKKE et faktum. En plasma skærms energi forbrug svinger op og ned, hvorimod en LCD skærms energi forbrug er fast. Målt over en længere periode på henholdsvis et kalibreret LCD og Plasma tv vil energi forbrug vil det være cirka det samme.

#12 Det er fordi at dét plasma tv er Full HD = flere pixel = mere strøm. Men det er ved fuld power på alle indstillinger ved et knald hvidt billede. Kalibrer skærmen og den bruger ~ 1/3.
Gravatar #14 - Swarms
12. jan. 2009 15:31
mrdrunk (13) skrev:
Nej. Det er netop IKKE et faktum. En plasma skærms energi forbrug svinger op og ned, hvorimod en LCD skærms energi forbrug er fast. Målt over en længere periode på henholdsvis et kalibreret LCD og Plasma tv vil energi forbrug vil det være cirka det samme.

#12 Det er fordi at dét plasma tv er Full HD = flere pixel = mere strøm. Men det er ved fuld power på alle indstillinger ved et knald hvidt billede. Kalibrer skærmen og den bruger ~ 1/3.


Det er en forsvindende lille brøkdel der kalibrerer deres fjernsyn, argument = ugyldigt.
Gravatar #15 - mrdrunk
12. jan. 2009 15:37
Swarms (14) skrev:
mrdrunk (13) skrev:
Nej. Det er netop IKKE et faktum. En plasma skærms energi forbrug svinger op og ned, hvorimod en LCD skærms energi forbrug er fast. Målt over en længere periode på henholdsvis et kalibreret LCD og Plasma tv vil energi forbrug vil det være cirka det samme.

#12 Det er fordi at dét plasma tv er Full HD = flere pixel = mere strøm. Men det er ved fuld power på alle indstillinger ved et knald hvidt billede. Kalibrer skærmen og den bruger ~ 1/3.


Det er en forsvindende lille brøkdel der kalibrerer deres fjernsyn, argument = ugyldigt.


Det er en forholdsvis lille brøkdel der har deres skærm på MAX og hvidt billede. Argument = ugyldigt.

Flere og flere tv har en censor som selv reducerer strømforbruget. De fleste vil tro det også er godt for billedet, ergo vil det for det meste være aktiveret. Det er jo latterligt at sammenligne et max strømforbrug på en plasma skærm. Det ville svare til at sige at man ikke måtte bruge en el keddel for hvis den var tændt 4 timer om dagen 365 dage om året brugte den usansynligt meget strøm. Nej så det da nærmere på serverrum og lign. DER kan der sgu gøres meget!
Gravatar #16 - Kyoobix
12. jan. 2009 15:42
Nu må de fandme stoppe! Jeg tvivler stærkt på at et forbud mod plasmaskærme vil rede noget som helst! Det er en alt for lille del i det store CO2-billede!

Skift flytrafik ud med Maglev-tog - se det er noget der rykker!
Gravatar #17 - DusteD
12. jan. 2009 15:49
Energi forbrug er IKKE fjenden! Energi PRODUKTION er fjenden.. Havde det ikke været smartere for et højteknologisk samfund at producere ~uendelige mængder ren energi ?
Gravatar #18 - Seth-Enoch
12. jan. 2009 16:00
Jeg har også et PX80(Plasma), så hvis der skal være filmaften og det skal være rigtig øko, så smækker man lige Lord Of The Rings på. Det er meget dystre og mørke film, altså sluger tv'et ikke ret meget strøm. Skal der rigtig fråses, så smækker man da noget animeret film på fra Pixars eller andre af de store selskaber. De er somregl meget lyse i det :)
Gravatar #19 - mech0z
12. jan. 2009 16:30
Vi nærmer os lige så roligt en politistat hvor EU bestemmer alting, snart må vi kun gå på toilettet om natten for at spare på vandet i dags timerne.

Mit 42PZ85 skal ikke erstattes af noget LCD tv, hvis det her EU politi fortsætter må jeg snart stemme på enhedslisten og håber vi kommer ud af EU. Det eneste positive er at det er nemt at hanlde på tværs af grænserne, men det er da kun rart forid danmark er så skide dyrt et land at handle i.

Hvis danmark nu ikke havde 25% moms og generelt de højeste elektronik priser (jeg sparede 20% ved at købe mit tv i england) så ville jeg slet ikke bruge det til noget og så fjerne det helt for mit vedkommende det smarte ved EU.
Gravatar #20 - Zombie Steve Jobs
12. jan. 2009 16:39
Minder mig om den gamle sang fra før EF:
"Nede i Europa har de fået en fiks ide."

De kunne jo starte med:

At udskifte A8, S-Klasse, 7'ere og hvad EU-landenes politikere ellers cruiser i med Lupo'er eller kængurustylter.

At lave selvforsynende, laveenergi moderne hovedesæder. (Hvad sker der for Christiansborg? Det må jo koste en formue at opvarme)

At bruge internettet til møder og forhandlinger.

At samle hele lortet i én bygning.

At skære ned på politiker-, minister-, kommissær- og hvad ved jeglønnninger og så smide pengene i "grøn"-forskning (og så kan det være, at vi rent faktisk rammer et niveau, hvor vi får det, vi betaler for, og ikke en flot dekadente røvhuller, der bruger deres 100% skattebetalte udenlandsrejser på sightseeing og kulturoplvelser, i stedet for de møder de rent faktisk bliver betalt for at deltage i. Vi andre ville jo blive fyret for helvede.)

Hvis de vil trække den ene idiotisk regel efter den anden nedover vores hoveder, så må de fanneme ofre lidt selv.

#18 The Terminator er mere dyster (90% skudt om natten), og en væsentlig bedre film ;)

#6 Nu er det jo sådan set ikke en journalist, der har fundet på det her, det er en flok mennesker i EU som du og jeg er med til at betale for at sidde og drømme de her ting.
Gravatar #21 - mew
12. jan. 2009 16:56
Og generelt er det vel LCD skærmene, der bruger en anelse mere strøm m\2.
Gravatar #22 - Sugardad
12. jan. 2009 17:01
så skal man måske skynde sig at investere i ét


OT: et fjernsyn til privatbrug er vel næppe en investering!

on topic: er plasmafjernsyn generelt ikke billigere end lcd?
Gravatar #23 - andeo
12. jan. 2009 17:12
Mit 42" plasma bruger i gennemsnit MEGET mindre end min fars nye 37" LCD netop fordi plasma ikke bruger særlig meget strøm når billedet er mørkt..

Med de ovenstående diskussioner burde både LCD og Plasma blive droppet og vi skal kigge på LED-skærme som Sharp og andre er ved at invistere i...

Eller hvad? Der er jo ingen logik i det når de ikke kan dokumentere for at plasma spilder energi på samme måde som lcd gør...
Gravatar #24 - MNM
12. jan. 2009 17:23
/off topic
#8
Hvis de virkelig vil lave noget der batter, så forbyd glødepærer. Giver også mening når de ( ifølge hvad de siger ) tjener sig selv ind økonomisk.


Jeg har aldrig helt forstået hvor den "holdning" kommer fra. At man forbyder glødepære viser bare, at man ikke har undersøgt emnet. Sparepære er mere forurendene i hele deres levetid end glødepære, hovedsagligt pga. produktionen og de tungmetaller de indeholder.
Noget helt andet er så, at de ikke kan producere det samme lys som en glødepære og de derfor reelt er et skridt tilbage.
Gravatar #25 - RadioactiveAcid
12. jan. 2009 18:18
stenede alt for stenede
Gravatar #26 - Abe
12. jan. 2009 18:21
/me kysser sit Pioneer 60" Kuro KRP-600M.

Et ordentligt billede er 200W ekstra værd. Så kan de grønne bare skrubbe hjem og se på deres udvaskede, gråtonede, kontrast-dummy LCD-fjernsyn, kan de.
Gravatar #27 - Krisgebis
12. jan. 2009 18:23
Hvis jeres påstande om at Plasma pludseligt skulle bruge samme mængde strøm som lcd skulle være sand (i må gerne levere en kild forresten), så kan de jo bare komme med et lovforslag, for så vil plasmaskærmene jo fint kunne klare sig indenfor grænserne på samme niveau som lcd. Så hvad hulker i over?
Gravatar #28 - BurningShadow
12. jan. 2009 18:29
#27

Det hjælper jo ikke at de gennemsnitligt bruger mindre, hvis lovforslaget omhandler maksimal forbruget...
Gravatar #29 - Graversen
12. jan. 2009 19:11
_W_ (læs: Whatever)

før (og hvis) denne regel bliver gennemført er vi forhåbenligt rykket videre til den næste fladskærms teknologi. Og hvis det er noget fladskærms producenterne går op i så er det netop lavt el-forbrug.

Jeg har selv et 37PX80 Plasma TV og jeg kunne aldrig finde på at købe et LCD tv, ikke til mit Film forbrug.

Men jeg venter stadig spændt på en fladskærms teknologi som rent faktisk kan præstere lige så god sort gengivelse som et 10 år gammelt CRT tv. Pioneer's dyreste Plasma TV er nok det nærmeste der er tilgængeligt på markedet.

#0 Der findes altså rigtig mange LCD tv som har en "Dynamisk kontrast" funktion. Hvilket medfører at TV'ets strømforbrug afhænger af hvad der bliver vist på billedet, ligesom med plasma
Kilde: http://www.flatpanels.dk/billeder/powerconsumption...
Gravatar #30 - Hůňděštějlě2
12. jan. 2009 19:52
Kæft hvor er jeg bare træt af EU og dets kæmpe store kontrolapparat. Det ligner mere og mere Sovjetunionen.
Hvad blev der af den nationale selvbestemmelse som de lovede at vi naturligvis fortsat ville have?

Luk kortet og skab en ny og meget begrænset version som udelukkende fokuserer på frihandel over grænserne.
Gravatar #31 - sgt.borup
12. jan. 2009 20:42
#4 Schrum: hva fan' ! der er sgu en der har forstand på kvalitet i plasmaskærme ! har den selv, den giver et dejligt "varmt" billede på skærmen, og er dælme rar at bruge ! (mit er dog kun 37 " :P )
Gravatar #32 - Justin
12. jan. 2009 21:57
Hvis en plasmaskærm på kun 385 Watt bruger 900 kr/året året, så tør jeg da ikke bruge min 1000W microown mere :O

Hvis man skal forbyde nogle pærer skal det være dem der indeholder kviksølv
Gravatar #33 - Kroghet
12. jan. 2009 22:49
# 24 har helt ret, sparepære bruger mindre strøm, men hvis vi alle brugte sparepære så ville det give kæmpe problemer med tungmetaller.

Plus for at tænde sparepære skal der bruges elektronik, som igen skal bortskaffes på fornuftigt vis.

Jeg synes personligt Plasma har det bedste billede, og helt klart også det tv jeg skal have. Som andre også har sagt så bruger LCD MAX strøm altid da den skal have fuld knald på sin backlight til hele billedet.

Gravatar #34 - tazly
12. jan. 2009 23:26
LCD sparer også på strømmen når der vises mørke billeder, hvis der bruges dynamisk kontrast. Indrømmet, jeg har slået dynamisk kontrast fra aht. billedkvalliteten, men med LED backlight e.l. burde kvalliteten kunne blive god til glæde for LCD-ejere og miljøet.
Gravatar #35 - Dreadnought
13. jan. 2009 05:25
Op i r...n med at de bruger mere strøm. En anden ting de ikke har tænkt på er at en plasma/LCD er en fremragende radiator. Alt det strøm man forbruger går jo til som varme. Den varme gør jo varmeforbruget fra f.eks. gas og olie mindre. Ergo går det næsten lige op i den sidste ende om vinteren og efteråret og foråret og noget af sommeren.
I min lille lejlighed har jeg et kæmpe apparat af server til at stå og pumpe varm luft ud i lejligheden. Fordi jeg har den har jeg kun 1/3 varmeforbrug hvis jeg sammenligner med den tidligere lejer. Jeg har kun tændt for den ene radiator i 3-4 måneder om året.
Så EU: På med tænkehatten igen.
Gravatar #36 - joensson
13. jan. 2009 09:00
Det med at plasma bruger meget strøm når der vises lyse billeder er ikke kun teoretisk.

Konen har lige afsluttet sygemelding+barsel - halvvejs igennem fik vi os et Pioneer PDP 428XD... det har vist pænt mange timers kanal 4 det sidste halve år... Tro mig, det kunne altså ses på strømregningen da året var omme.
Jeg holder jævnligt øje med måleren for lige at have en idé om forbruget, og efter hun er begyndt på arbejde igen så er strømforbruget faldet markant :-)

Total win-win situation, panelet "slides" mindre da der ses 3-4 timer mindre tv om dagen, strømregningen falder, og konen er tilmed med til at betale regningen frem for bare sygedagpenge nu - sweet :D

Men derudover er jeg vældig glad for tv'ets evne til at vise film og har absolut ingen hensigt om at skille mig af med tv'et. Jeg synes stadig billedet virker meget mere "levende" end når jeg ser tilsvarende film på lcd skærme, også de helt nye Sony modeller.
Det eneste jeg savner deri er at det havde haft en DVB-C modtager med MPEG-4, så havde jeg ikke haft nogen grund til at opgradere de næste mange år ... gider ikke rigtigt Yousees samsung hd-modtager, den er godt nok både langsom og ringe :(
Gravatar #37 - Remmerboy
13. jan. 2009 14:49
#36
hvad havde i at tv før den plasma.
hvis det var samme størrelse, hvor meget mere strøm bruger jeres nye plasma tv.
hvis ikke det var samme størrelse, er det lidt svært at samligne strømforbruget
Gravatar #38 - MiniatureZeus
13. jan. 2009 15:03
Tanghaar (20) skrev:
At udskifte A8, S-Klasse, 7'ere og hvad EU-landenes politikere ellers cruiser i med Lupo'er eller kængurustylter.

De har for at par år siden skiftede alle nye biler ud med dieselbiler, så lidt gør de da.

Tanghaar (20) skrev:
At lave selvforsynende, laveenergi moderne hovedesæder. (Hvad sker der for Christiansborg? Det må jo koste en formue at opvarme

Var faktisk i tvavisen for noget tid siden, da regeringen ville have at vi skulle sparer på varmen og isolere bedre, men mange af regeringens bygninger var pivutætte...


Justin (32) skrev:
Hvis en plasmaskærm på kun 385 Watt bruger 900 kr/året året, så tør jeg da ikke bruge min 1000W microown mere :O


Du bruger vel ikke din microown 4 timer om dagen? For det meste bruger en microown jo kun max watt i 2-3 min. om dagen i snit.

Dreadnought (35) skrev:
Op i r...n med at de bruger mere strøm. En anden ting de ikke har tænkt på er at en plasma/LCD er en fremragende radiator. Alt det strøm man forbruger går jo til som varme. Den varme gør jo varmeforbruget fra f.eks. gas og olie mindre. Ergo går det næsten lige op i den sidste ende om vinteren og efteråret og foråret og noget af sommeren.
I min lille lejlighed har jeg et kæmpe apparat af server til at stå og pumpe varm luft ud i lejligheden. Fordi jeg har den har jeg kun 1/3 varmeforbrug hvis jeg sammenligner med den tidligere lejer. Jeg har kun tændt for den ene radiator i 3-4 måneder om året.
Så EU: På med tænkehatten igen.


Du har så bare en elregninger som er 4 gange større end den forrige lejer?
Gravatar #39 - Dreadnought
13. jan. 2009 15:31
#38 Ja, men det er jo ikke ensbetydende med at jeg bruger mere samlet energi i min lejlighed.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login