mboost-dp1

SXC - blacktom1

Månen skrumper måske stadig

- Via NewScientist - , redigeret af Avenger-

Månen er ca. 4,5 mia. år gammel og er i sin tidlige levetid skrumpet ind, efterhånden som den er blevet kølet ned. Denne sammentrækning har medført en slags rynker på Månens overflade, på samme måde som rynkerne på en rosin.

Hidtil har man dog antaget, at denne sammentrækning var mere eller mindre overstået, men nye billeder fra Lunar Reconnaissance Orbiter får forskerne til at tro, at Månen til stadighed skrumper, hvilket også kan forklare de såkaldte måneskælv, man har registreret med de apparater, der blev stillet op på Månen under de oprindelige månemissioner.

Lunar Reconnaissance Orbiters billeder viser rynker på overfladen, der ifølge forskerne er under 1 mia. år gamle, hvilket får forskerne til at tro, at Månen muligvis stadig er geologisk aktiv, og at de tektoniske plader derfor stadig rykker på sig.

Ifølge forskerholdet er Månens diameter således blevet formindsket med 200 meter i løbet af de sidste 1000 mio. år.

Næste projekt for forskerne er at sammenligne billederne af Månen taget under Apollo-missionerne i 1970’erne og sammenligne med de nye billeder for at se, om der er en forskel at spore.





Gå til bund
Gravatar #1 - Zombie Steve Jobs
20. aug. 2010 09:11
/TINFOIL

Hvordan kan der være instrumenter på månen, når der aldrig har været nogen deroppe? Dooerp jeg skal lige sikre mig at FBICIANSAPETBILKA ikke har indopereret et aflytningssporingsapperat i min røv og jeg er sikker på at kiosk manden er reptil i forklædning fra hinsidesmånen.

Så har jeg vist sagt det, now, let those who are not retarded talk.

Hvad betyder det for os i længden, kommer det til at have indflydelse på jorden? Det er selvfølgelig ikke gigantiske ændringer, men det er vel ændringer.
Gravatar #2 - Mr AC
20. aug. 2010 09:17
Det kommer ikke til at have nogen indflydelse på livet hernede, ud over at der hen over de sidste 4.5 milliarder år er sket et minimalt fald i mængden af lys månen har sendt ned til os, i og med overfladen er blevet mindre.

Massen er stadig den samme så tidevandskræfterne har på den konto ikke ændret sig.

Det har nok større effekt at månen langsomt er på vej væk fra jorden (det er ca. 4 cm om året)

Så tag det roligt, du kommer ikke til at mærke noget til det

/off-topic: And for the record - de HAR været på månen
Gravatar #3 - Alland44
20. aug. 2010 09:27
#1
Det bekymrer mig at du ikke har en /TINFOIL OFF

EDIT :

Af dem du nævner, er det så nok Bilka som har den største indflydelse på din hjerne, qua uanede mængder af reklame kampagner. De foranstående er IKKE på det niveau :)
Gravatar #4 - bjoeg
20. aug. 2010 09:29
#2
Mhmmmm månen og tidevand, månen som asteroide beskyttelse, andre magnetiske hændelser mellem jorden og månen.

Det handler vel om hvad det er som skrumper deroppe.
Gravatar #5 - Zombie Steve Jobs
20. aug. 2010 09:39
/TINFOIL OFF
Gravatar #6 - David Munch
20. aug. 2010 09:39
Aha! Derfor jeg ikke kan se månen fra mit vindue lige nu...
Gravatar #7 - Alland44
20. aug. 2010 09:39
#5
Pyhaaa - Tak !
Gravatar #8 - Hack4Crack
20. aug. 2010 10:26
det er vel ikk unormalt at ting skrumper ind, når man bliver ældre.
Gravatar #9 - micho
20. aug. 2010 10:39
Det må være træls at være den månebo, der har grund der, hvor den er blev 200 meter mindre...
Gravatar #10 - decx
20. aug. 2010 11:09
Min måne vokser da stadigt ? ... .. :(
Gravatar #11 - buchi
20. aug. 2010 11:58
Mr AC (2) skrev:

Det har nok større effekt at månen langsomt er på vej væk fra jorden (det er ca. 4 cm om året)


Ja, de havde det sgu let i 60'erne ;)
Gravatar #12 - Mr AC
20. aug. 2010 11:59
bjoeg (4) skrev:
#2
Mhmmmm månen og tidevand, månen som asteroide beskyttelse, andre magnetiske hændelser mellem jorden og månen.

Det handler vel om hvad det er som skrumper deroppe.


Som sagt så er massen den samme, det er blot størrelsen der ændre sig i og med at den afkøles. Massen er den samme, ergo vil tyngdefeltet være det samme, hvilket betyder at månens påvirkning af netop tidevand og asteroider vil være det samme.

Det er efter samme princip som f.eks. togskinnerne der også udvider sig om sommeren når det er varmt at månen bliver mindre med tiden efterhånden som den afkøles. Målestokken er bare en del større
Gravatar #13 - Alland44
20. aug. 2010 12:27
#12

Problemet er bare at den kun skrumper. Den udvider sig ikke igen.

Og Jupiter er den store asteroidesamler i vores solsystem, sammen med de andre store planeter. Månen er for lille i den sags tjeneste.

Hvem husker ikke Schumacher-Levy.

BTW - Lance og de fleste spaniere i cykelsport, er de største steroidsamlere i vores solsystem. Nu hvor Riis har fået Contador (med spyttende udtalelse), så vil alle steroider, eller næsten alle, lande der :)
Gravatar #14 - taima7700
20. aug. 2010 12:56
Jeg tror lige jeg skal have en forklaring.. hvordan kan noget bliver mindre og beholde den samme masse?

for at blive mindre må der da forsvinde et eller andet (siger min logik mig)

og det der forsvinder har vel også været en del af massen engang? eller hvad?
Gravatar #15 - greylion
20. aug. 2010 13:27
Jeg undrer mig stadig over, at vi ikke har månebiler a'la Mars-roverne til at køre rundt og tage billeder.

Det må vel være den næste rum-projekt-konkurrence; send en fjernstyret bil til Månen, og tag billeder af et par bestemte områder på den.
Gravatar #16 - BurningIce
20. aug. 2010 13:30
taima7700 (14) skrev:
Jeg tror lige jeg skal have en forklaring.. hvordan kan noget bliver mindre og beholde den samme masse?

for at blive mindre må der da forsvinde et eller andet (siger min logik mig)

og det der forsvinder har vel også været en del af massen engang? eller hvad?


Smid en sodavand i fryseren og se indholdet udvide sig nok til at flasken knuses... massen er dog stadig det samme.

Varmt vand fylder f.eks. også mere end koldt vand, det er bl.a. også derfor havene stiger i takt med at det bliver varmere, ikke kun på grund af afsmeltning af is.
Gravatar #17 - fe950
20. aug. 2010 21:54
Jeg har altså ikke bemærket noget som helst ændring på månen !
Gravatar #18 - Frankie.
20. aug. 2010 23:30
taima7700 (14) skrev:
Jeg tror lige jeg skal have en forklaring.. hvordan kan noget bliver mindre og beholde den samme masse?

for at blive mindre må der da forsvinde et eller andet (siger min logik mig)

og det der forsvinder har vel også været en del af massen engang? eller hvad?


Jeg er ikke 100% sikker - men jeg ved at varme blot er et udtryk for hvor hurtigt atomerne, som udgør et objekt, "vibrerer".
Så jeg kunne forstille mig, at hvis det er meget varmt, så skal atomerne bruge mere "plads" til at vibrere på, og der skabes derfor længere afstand mellem atomerne.
Gravatar #19 - Taxwars
21. aug. 2010 02:11
Det er sgu da fordi det er pisse koldt i rummet. Den fryser!
Gravatar #20 - myplacedk
21. aug. 2010 07:41
taima7700 (14) skrev:
Jeg tror lige jeg skal have en forklaring.. hvordan kan noget bliver mindre og beholde den samme masse?

Har du prøvet at koge noget i en gryde med låg på? Det varme vand (dampen) fylder så meget, at det vælter ud af alle sprækker og huller. Hvis låget slutter tæt, bliver det skubbet op.

Og det behøver ikke ligefrem at blive til damp for at fylde mere.

Hvis jeg får tømt min varmvandsbeholder for varmt vand, bliver indholdet automatisk erstattet med koldt vand. Koldt vand fylder mindre end varmt vand. Og jeg har en kontraventil, dvs. når først vand er kommet ind i mit hus kommer det ikke ud igen via vandrørene.
Efterhånden som vandet bliver varmet op fylder det mere, dvs. jeg har flere liter vand i rør og vandbeholder. Hvis jeg ikke bruger vand undervejs stiger trykket. Normalt er der et vandtryk på 2 bar, men det kan stige helt til 10 bar. Og det kunne fortsætte hvis jeg ikke havde en overtryksventil.
Jeg har ikke målt på det, men det skulle ikke overraske mig hvis det er omkring 1 liter vand der "opstår" ved at varme det op til 70-80 grader.

Og som #12 siger, så oplever man det også ved jernbaneskinner. Når man lægger skinnerne laver man et lille mellemrum, som man kan høre hjulene ramme. Dette er fordi jernet udvidder sig i sommervarmen, og skinnerne bliver længere. Er mellemrummet for lille er der ikke plads til de længere skinner, og så bøjer de:

sun-kink-1.jpg - bent+tracks.jpg

Når vand, jern og stort set (?) al andet materiale udvidder sig i varmen, betyder det ikke at der er mere af den. Massen (vægten) er stadig den samme, det fylder bare mere. Og selvfølgelig det samme når det bliver koldt igen.
Gravatar #21 - fe950
21. aug. 2010 10:30
Aha, derfor virkede min tissemand større i juli måned. Jeg flytter sgu til Sahara. Der ser månen også større ud.
Gravatar #22 - myplacedk
21. aug. 2010 10:45
#21
Det er nok nærmere fordi du i juli har mindst julefedt på maven, hvilket gør mere af dingledimsen synlig.
Gravatar #23 - marty
21. aug. 2010 21:53
#20:

Tænkte jeg ville lave udregningen for dig :)

Damptrykket af vand ved 70 C er ca. 0,7 bar og betrager vi varmtvandbeholderen som et isoleret system (den sikkert har en modløbsventil) vil trykket i tanken altså ikke stige med mere end 0,7 bar, når den bliver varmet op.

Ved 25C er vands densitet ved 2 bars tryk 0,99709 kg/l og ved 70C ved 2,7 bars tryk er den 0,97784 kg/l (vi kunne have set bort fra trykket - væskers densitet er stort set uafhængige af tryk). Men ok:

Lad os fylde 25 L vand i tanken:

m(vand,før) = 0,99709 kg/l * 25 L = 24,92725 kg

Og varme det op til 70C og udregne volumet:

V(vand, efter) = 24,92725 kg / 0,977784 kg/l = 25,49216 L

V(vand, forskel) = 25 L - 25,49216 L = 492 ml

Det giver en forskel på 492 ml eller lige knapt en halv liter vand.

Ovenstående er under forudsætning af, at intet vand fordamper. Antager man at tanken er fyldt op, vil der være meget til plads til de 0,7 bars vand ekstra (altså volumet, der er ledigt til gas er meget lille), så det virker rimeligt.

(Data fra NIST Webbook)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login