mboost-dp1

unknown

Longhorn, hvad bliver det til?

- Via News.com.com - , redigeret af Pernicious

News.com har lavet en gennemgang af Microsofts mulige problemer med at få solgt Longhorn, når det efter tidligere udtalelser kommer på gaden til næste år.

En af årsagerne skulle være, at Windows XP ved Longhorns introduktion vil have godt 5 år på bagen. Det kan lyde ironisk, men det skyldes, at XP derfor vil være et gennemtestet operativsystem, som for længst er kommet over sine, til tider alvorlige, børnesygdomme.

Artiklen opsummerer også, hvad der muligvis kommer i Longhorn, noget det har været svært at få et overblik over, da Microsoft har udgivet meget konfliktende information.





Gå til bund
Gravatar #1 - decoder
30. mar. 2005 23:23
Et andet problem er jo også at Windows 2000 og XP har de ting de fleste efterspørger. De er begge relativt stabile, har fået de første par service packs, kan spille alle spil, køre 99.99% af alle applikationer og der er ligesom ikke noget i Longhorn der får virksomhederne til at stå i kø med deres penge for at opgradere.

Snarere tværtimod. Longhorn er ved at være en så udvandet kop te, at det nærmere er en point release til Windows XP med lidt eyecandy da de interessante ting bliver backported til XP.

Hvorfor skal Windows brugerne så opgradere udover når de køber en ny computer med en OEM af Longhorn? Jeg tror det bliver et meget hårdt, sejt træk at få longhorn ind i stuerne ved den almindelige forbruger og endnu hårdere i virksomhederne.

Uden Longhorn ingen salg af Office longhorn - de to største cashcows hos Microsoft, så det må være en rigtig ærgerlig situation at sidde med lige nu - computere er jo ren commodity idag, i "gamle" dage var der jo konkret nyt teknologi der påvirkede en direkte, som multimedie support, mere ram og tralala men jeg har personligt nået et punkt hvor jeg er mættet, har det jeg skal have og der skal dælme være nogle vilde ting i Longhorn hvis jeg så meget som skulle kigge på det. Jeg "opgraderede" først til windows XP efter jeg tabte mine windows 2000 cd'ere og kun kunne finde en XP CD.

Men jeg kører dog også primært linux nu om dage - det har nået det punkt jeg fablede om tidligere, at have det det skal have. Så har man mættet 90% af forbrugerne, så er det kun dem der virkeligt er interesseret i nyt stads der opgraderer, så det bliver interessant at se om 3 år eller hvornår longhorn endeligt kommer hvordan det vil gå.
Gravatar #2 - mrmorris
31. mar. 2005 00:27
Jeg undrer mig over de (Microsoft) ikke fra start (2001) anerkendte problemet med for mange parallelle codebases og aldrende NT design. Hvis de i stedet fokuserede på en ny kerne, beregnet på 64bit og multi-kerne ville der virkelig være en grund til at opgradere eftersom over 90% af de CPU'er produceret i 2005 vil være x86x64/EM64T/Itanium.
Gravatar #3 - BurningShadow
31. mar. 2005 00:47
Jeg håber da at de får styr på nogle af deres ting, før de releaser den. Bare det at skifte Tegntabel er et helvede i Longhorn. Og så "glemmer" den at man har skiftet, midt i en sætning. Surt show ;(

Men ok, der er jo også lang vej til en Final, så meget kan nå at ske.

Jeg fatter bare hat af at en basic install skal fylde 3+ GB, der er jo forpokker ikke noget med!
Gravatar #4 - Nvidiot
31. mar. 2005 01:31
[url=http://msdn.microsoft.com/data/winfs/[/url]

UPDATE: In spite of what may be stated in this content, WinFS is not a feature that will come with the Longhorn Operating System. However, WinFS will be available on the Windows platform at some future date, which is why this content continues to be provided for your information.

Ingen gad da også have WinFS! NTFS og EFS er jo klart anbefalelsværdige istedet! *host* *hakke* *host*

Hvad har Longhorn at byde på?

- Sidebar!!!! The Sidebar -- one of the prominent new features of Longhorn -- is really just a collection of Tiles showing a clock, a buddy list, news, Windows Media Player controls and quick-launch keys for major applications. *Window Maker folkene ryster på hovedet!* Imponerende. Virkelig imponerende.
- 4 desktops? Ja det er altid en start, men også en begrænsning. Hvad hvis jeg vi have 9! (Er du Windows XP bruger kan du downloade Power Toys der kommer med Virtual Desktop Manager, hvor du også kan vælge desktops. Skidtet er mærkeligt nok gratis!).
- En masse dejligt eyecandy! Skid da være med at være produktiv og have et langsomt system! Når dit system går på røven, sker det på første klasse! Transparency, yea baby!
- Flere guider der gør et "hurtigt" arbejde for dig.

Får brugerne forresten selv lov til at bestemme hvad de vil installere denne gang, Microsoft? Kunne være rart at få en stripped kernel denne gang, fri fra alverdens møg.
Ikke fordi jeg ikke sætter pris på at have driverne til 1000 grafikkort, NIC's og hardiske jeg ikke ejer liggende og flyde på min harddisk. Det føles bare mærkeligt. Hvis ikke... fucking idiotisk?

Helt slut er det vel heller ikke med reboots, selvom enhver idiot ved at det ikke rigtigt burde kræve en reboot at installere et usselt lille program.

Nej, donér I hellere de penge til *BSD eller de forskellige Linux distros, så kan det være du ikke føler dig helt snydt når du skal lægge et par tusind hårdtopsparede penge på bordet for en Windows Longhorny opgradering.
Gravatar #5 - smiley
31. mar. 2005 06:31
3 største bekymringer:

1. Drivere... Er det ligesom da man skiftede fra 98 til XP? Intet af mit hardware virkede ordenligt og de ting som gjorde skulle skiftes ud pga. alderdom?

2. OS hastighed, jeg har allerede disabled alt der overhovedet er muligt at disable i XP, for at få en lidt mere glidende overgang. Hvad med Longhorn? =/
Og hvad med applikationer man kører, bliver de også langsommere?

3. At skulle lære forældre, chefer og andre IT-invalide i at bruge et forandret OS... *groan*
Gravatar #6 - Jake_the_Snake
31. mar. 2005 06:39
Det er jo Microsofts notorisk største problem. Brugerne mangler incitament til at opgradere. Den almindelige bruger af Office kan fint bruge 97 og mangler ikke de nye features der er kommet i de senere versioner.
Og en opdateret/lappet WinXP eller Win2K (og efter min mening også win98) er jo velfungerende systemer. Hvorfor opdatere?
Og problemet er ikke kun på klientsiden, der er stadig masser af NT4-servere (og sikkert også klienter) i brug. Så Microsoft må jo indse at mange brugere lever efter devisen "If it ain´t broke - don´t fix it."
Gravatar #7 - maxibil1ty
31. mar. 2005 06:46
#5

Oh yeah, jeg glæder mig allerede til at skulle supporte Longhorn hvis vi skifter :|

Men vi har nu ikke engang fået rullet SP2 ud endnu, så jeg frygter intet :-)
Gravatar #8 - lorric
31. mar. 2005 07:18
Jeg kan forestille mig at MS lukker for salget af WinXP licenser ret hurtigt efter Longhorn er på markedet. Det samme når man køber en maskine med Windows på, så er det longhorn den kommer med.

De skal nok gøre deres for at tvinge folk til at bruge pengene.
Gravatar #9 - ksb
31. mar. 2005 07:26
Tigers eat Longhorns :p
Gravatar #10 - Onde Pik
31. mar. 2005 08:09
Så tror jeg sgu heller ikke der er værre. Kan i huske da XP udkom, der var folk der sagde nøjagtigt det samme. På trods af det blev XP udbredt som en steppebrand.

Måske er det anderledes nu, folk har generelt fået mere forstand på IT, osv. Men på den anden side købes langt de fleste computere stadig af retailere som Dell som der i alle "reccomended" configurationer har en Windows licens.

Desuden er køb af bærbare steget helt ekstremt på det sidste, og de fleste bærbare er fra sælgeren udstyret med en lices. Og et lille mirror på harddisken til reetabeleing.

Jeg tror sgu nok det skal lykkedes MS at få Longhorn ud i massevis.
Gravatar #11 - BurningShadow
31. mar. 2005 09:24
#10
"Jeg tror sgu nok det skal lykkedes MS at få Longhorn ud i massevis."

Så det betyder altså at produktet er godt? Nej, det betyder at de ikke giver giver folk et valg. Nu kan du naturligvis argumentere for at det ikke er MS's skyld at folk skifter til WinLH, men er det ikke dem der presser firmaer som Dell, til at levere det med? Jo, det er det, og dermed får forbrugeren noget, der ikke nødvendigvis er mere brugervenligt, eller på andre måder bedre, end det de havde, på den PC de udskiftede.
Problemet er at Windows absolut ikke er n00b venligt mere, selvom langt størsteparten af Windows brugerne er n00bs. Hvornår så du sidst en n00b installere en skide grafikkort driver selv?
Hvornår så du sidst, en n00b der konfigurerede sit eget mail-program, uden først at skulle have fat (eller NTFS ;) ) i dig?
Gravatar #12 - horsepower
31. mar. 2005 09:57
#4

Får brugerne forresten selv lov til at bestemme hvad de vil installere denne gang, Microsoft? Kunne være rart at få en stripped kernel denne gang, fri fra alverdens møg.
Ikke fordi jeg ikke sætter pris på at have driverne til 1000 grafikkort, NIC's og hardiske jeg ikke ejer liggende og flyde på min harddisk.


- Jeg er helt enig. Det ville da være ret fedt, hvis Windows i stedet for selv at skulle indeholde alle de drivere gik på nettet når man plug'ede noget nyt hardware i systemet. Så i stedet for, som nu, hvor det tager 1 sek før Windows genkender det nye stykke hardware, så kunne det være sådan at Windows gik på nettet og hentede driveren i stedet. Så ville Windows nok ikke fylde så meget, og man ville kun have de drivers man skulle bruge.
Det kunne selvfølgelig være en indstilling under install, da folk med sløvt eller slet intet internet jo nok godt vil have den driverdatabase. Men jeg selv, som har 2048/2048 kan jo hente de drivers på no time.
Gravatar #13 - BurningShadow
31. mar. 2005 10:00
#12

De kunne vel også bare være på CD/DVD'en. Så fylder de ikke på harddisken, og folk uden netforbindelse kan stadig få adgang til dem.
Gravatar #14 - decoder
31. mar. 2005 10:03
Microsoft skal da nok få Longhorn udbredt, det med OEM licenserne er jo helt afklaret og kun en naturligdel af pc salget, men:

1) PC salget vokser langsomt tangerende til stagnation
2) Folk der har købt en PC inden for de sidste 2 år har lille incitament til at opgradere.

Problemet er jo at computere er blevet så hurtige at det ikke længere giver mening at opgradere, jeg har endnu ikke haft 100% CPU load udover når jeg compiler og det bruger jeg trods alt ikke al min tid på, så er der games og high end pcer tilbage og hvor mange % af det overordnede markede er de? 10% Max?

Virksomhederne som er grundstenen i microsofts indtjening står ikke i kø til at købe longhorn, så det kan komme til at gøre ondt i microsofts omsætning.
Gravatar #15 - horsepower
31. mar. 2005 10:08
#13

- Ja det er rigtigt - endnu bedre. Men med muligheden for at Windows selv kunne gå på nettet, ville jo så være muligheden for at få opdaterede drivers.
Men ja, muligheden for at beholde dem på CDen uden de absolut SKAL ind i systemet ville også være super.
Gravatar #16 - SmackedFly
31. mar. 2005 10:52
#13 #15

Det ville jo være ulogisk, og ideen om at det kan være på den måde viser også at i slet ikke har forstået hvordan drivere virker på moderne systemer.

Drivere er jo ikke bare information der tilhører en særlig enhed, mange moderne enheder bliver tillagt en driver dynamisk. Hvor fedt ville det f.eks. være hvis dit USB kamera skulle have sin driver igen hver gang du installerer det?

Drivere bliver lagt i en database af en god grund, og nu må i fandeme holde op med jeres harddisk plads vrøvl, hvis der er noget problem vi ikke har så er det harddisk plads. Det problem vi derimod kunne få er horder af sure nørder/almindelige brugere der overfalder OS udviklere på gaden fordi de skal rende rundt med deres driver cd med SAMMEN med deres ram disk!

Mht. #12

Så har du ret, tror også drivere bliver hentet fra nettet i fremtiden. Der er blandt andet et projekt til Linux med netop det mål, en del af Project Utopia hvis jeg ikke tager helt fejl. Og windows har jo noget der ligner en smule afair.
Gravatar #17 - Per Dalbjerg
31. mar. 2005 10:54
En vigtig grund må jo være sikkerhed, microsoft har jo med longhorn tænkt sikkerhed gennem hele kodeforløbet, derfor må man antage at longhorn tag et kæmpe skridt fremad på sikkerhedsområdet i forhold til windows xp og windows server 2003 platformen.
Gravatar #18 - Spand
31. mar. 2005 12:03
#17

Ja, men taget i betragtning at vel over 80% af koden stammer fra de oprindelige windows versioner så sker der vel ikke så meget på den front..
Gravatar #19 - bjerh
31. mar. 2005 14:37
#18 Mener da at de startede helt forfra med at kode skidtet?
Gravatar #20 - sKIDROw
31. mar. 2005 15:52
#12 horsepower

Jeg er helt enig. Det ville da være ret fedt, hvis Windows i stedet for selv at skulle indeholde alle de drivere gik på nettet når man plug'ede noget nyt hardware i systemet.


Genial idé medmindre det du tilslutter er den enhed, du havde håbet at bruge til at komme på nettet med?... ;) Mere ukritiske ting givetvis ja. Specielt nu om nogle år, når internetadgang bliver lige så stor en selvfølge, som strøm og rindende vand... :)
Gravatar #21 - mrmorris
31. mar. 2005 18:44
#19 Absolut ikke, det er anslået at Windows 2000 består af mere end 50.000.000 liniers kode - så det skriver man ikke bare lige om! Den seneste generation (Windows 2003 Server) stammer fra NT kode-basen tilbage fra 1994 og har været under udvikling fra 1988. Dengang var kode-basen ganske revolutionerende ved at basere sig på 32bit og understøtte multitasking (ting som vi nu tager for ganske givet).

Hele historien er interesant historisk læsning, start med Windows Server 2003: The Road To Gold og læs f.eks. om hvorledes det tager Microsofts kolosale Compiler-Farm 12-13 timer at kompilere kode-basen.
Gravatar #22 - hatten
31. mar. 2005 19:31
Microsoft er gavmilde....
Hvis du er leder i en stor virksomhed får du en gratis version, og så går der ikke en uge før du begynder at brokke dig over "alle andres computerproblemer" fordi "de ikke understytter det du gør".
Så er hele virksomheden nød til at skifte.
(Det lyder usansynligt, men faktisk virker det. Og når først et par virksomheder har skiftet, så følger de andre store virksomheder med. Det skal helst ikke virke som om man er bagud.)
Gravatar #23 - sKIDROw
31. mar. 2005 19:35
#21 mrmorris


det tager Microsofts kolosale Compiler-Farm 12-13 timer at kompilere kode-basen.


Gad vide hvor svært det ville være at lave en "Wintoo"?
Windows distributionen for hærdede Gentoo nørder... ;)
En håndoptimeret Windows om man vil... hehe
Gravatar #24 - hatten
31. mar. 2005 19:38
#4
Sidebaren er for at matche OSX's kommende dashboard.
De 4 desktops(Hej KDE/GNOME) er jo alt hvad du nogensinde får brug for!!! (De er design idioter, og prøver bare at "matche" ikke udvikle.)
Derudover vil Longhorn få selv den bedste hardware til at føles langsom, det er stort set det eneste windows releses handler om nu til dags.
Jeg er MEGET imponeret over at hver enkelt nye OSX relese faktisk får gammelt hardware til at køre bedre. Men på samme tid er jeg ked af(på industiens vægne) at noget så banalt skal være et "feature".
Overvej en verden hvor hver ny bilmodel er langsomere end den sidste(Men MEGET pænere, og med 3D effekter på hjulne!!!!). Overvej så den samme verden hvor idioter faktisk køber lortet.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login