mboost-dp1

NIST

Laserlys i stedet for ledninger

- Via New York Times - , redigeret af Net_Srak

Processorer og lignende hurtige halvlederkredsløb har i dag i et problem, de er nød til at kommunikere med andre chips via ledninger/printbaner. Problemet er at det elektriske signal fra chippen, bevæger sig forholdsvist langsomt i ledningerne, hvilket bliver en flaskehals.

Sun har nu modtaget 44 millioner dollars fra Pentagon, til at forske i muligheden for at anvende laserlys, i stedet for elektricitet, til at kommunikere mellem chips.

Idéen med at anvende lys i stedet for elektricitet er ikke ny, men hidtil er der ikke kommet noget konkret ud af forskningen. Sun forventer heller ikke at de kan garantere noget, faktisk regner de kun med en 50 % chance for at det lykkes. Skulle det lykkes, så forudser forskerne dog enorme forbedringer, op til tusinde gange hastighedsforøgelse.





Gå til bund
Gravatar #1 - Niklas H
26. mar. 2008 15:43
Det tror jeg da kun vil blive værre end ledninger. Så skal ting stå et bestemt sted for ellers vil laseren ikke ramme. Der er det smart jo med ledninger at de kan dreje og bøjes.

Derudover skal man da så passe på at man ikke går ind foran lyset, for så kapper man vel forbindelsen.

Og i computeren vil det da blive praktisk set umuligt at erstatte alle ledninger med lys.
Gravatar #2 - esbenandreasen
26. mar. 2008 15:54
#1 Fra nyheden "Processorer og lignende hurtige halvlederkredsløb" .. hvor ofte går du rundt derinde :P

Lys kan desuden også "bøjes" vha. spejle.
Gravatar #3 - Coney
26. mar. 2008 16:05
#1 Det var da en direkte tåbelig udtalelse:S Hvad tror du princippet er bag et lyslederkabel?? Ja jeg ved godt det på ingen måde ville kunne bruges til chips, men jeg skulle dog mene den kunne bøjes:)

Desuden er det nemt at manipulere med lysbaner ved hjælp af spejle... skulle da undre mig hvis du ikke selv har gjort det som lille:)

OT: Det lyder sq da dejligt at vi endelig kan få noget ordentlig forskning indenfor det... Det har været alt for længe undervejs:S
Gravatar #4 - Izaaq
26. mar. 2008 16:07
Nu bevæger elektriske signaler sig ikke væsentligt langsommere end optiske. Dertil kommer genererings- og opsamlingstiden, som givetvis er forskellig for de to medier. Er det hurtigere at sende 1 bit vha en driv-transistor, en galvanisk forbindelse og en aftastningstransistor (inkl ESD beskyttelse osv), end det er at generere en lys-impuls og opsnappe denne impuls i den anden ende?

Den store fordel, såvidt jeg kan se, er, at man kan sende med mange forskellige frekvenser samtidigt gennem lysleder, samt at man kan skrue båndbredden op, da optiske impulser ikke behøver være så lange (tidsmæssigt) som elektriske impulser. Desuden har afstand mindre betydning for optiske signaler.

Jeg kan se en god mulighed for at lave serielle, optiske forbindelser med høje båndbredder, men umiddelbart kan jeg ikke se den store gevinst i at lave "print"-kort baseret på fotonik.
Gravatar #5 - Niklas H
26. mar. 2008 16:15
#3 læg lige mærke til hvad du selv skriver: et lyslederkabel. Ja, jeg indrømmer blankt at jeg ikke har gidet at læse kilden, men så vidt jeg forstår så er ideen at der netop ikke skal bruges nogen form for kabelværk OVERHOVEDET. Så ja, man kan styre med lyslederkabler, men er (så vidt jeg forstår) ikke det der er meningen.
Gravatar #6 - Azuria
26. mar. 2008 16:18
#5 Hvis du bare læste nyheden her på newz, ville du have forstået at det drejer sig om forbindelser mellem chips, og ikke mellem perifært udstyr.
Så igen, hvor tit trasker du rundt på dit bund- eller grafik-kort?
Gravatar #7 - Djinn
26. mar. 2008 16:33
Så vidt jeg forstår...

er fordelen i lys i f.eks. en processor dels, som det er nævnt, meget høje data hastigheder, og dels at en laser ikke varmer chippen op i samme grad som elektriske baner. Ydermere er der kæmpe fordele i at bruge lys til clock-signalet i en CPU, som normalt er hvad der bruger mest strøm overhovedet, da man har teknikker til at aflæse en laser uden at påvirke den. dvs. du sender signalet parallelt med pipelinen og behøver ikke repeate det undervejs. Der kan spares godt med plads :)

spændende spændende.
Gravatar #8 - Coney
26. mar. 2008 16:35
#5 ja lige præcis... Det er nøjagtigt det jeg siger.... Det er ikke relevant for chips:) Men det er da helt igennem muligt at lave en kredsløbssammensætning uden kabler... Det er muligt at dreje lyset og alt det som du forventer af et almindeligt kabel... eneste ulempe er at du alt for nemt kommer til at påvirke det...så det skal skærmes af:)
Gravatar #9 - Niklas H
26. mar. 2008 16:35
#6 Jeg har da ikke på noget tidspunkt talt om at træde på sine ting. Det jeg mente med computeren, var at tingene da skal sidde meget præcist hvis det er lys (uden brug af kabler) der skal bruges til overførsler. Og med så lidt plads kan det være ganske vanskeligt.

Og eftersom der intet står i nyheden om hvorvidt der skal bruges lys i kabler eller lys uden kabler, så tolker jeg det som værende uden kabler, og derfor synes jeg det kan blive ganske besværligt.
Gravatar #10 - Coney
26. mar. 2008 16:38
#9 jeg kan så informere dig om at det ville blive langt sværere at fremstille en chip med lyskabler, end en chip uden kabler blot med lys... Du kan ikke knække kablerne... blot bøje dem... Men det er let at knække en lysstråle med spejle... ja sågar helt op til 179.9 grader hvis det skulle være nødvendigt... om det er praktisk er et helt andet spørgsmål:)
Gravatar #11 - Niklas H
26. mar. 2008 17:28
#10 Jeg skrev også i mit første indlæg at det i en computer ville være praktisk talt umuligt :)
Gravatar #12 - blackthorne_dk
26. mar. 2008 17:42
Humm, er jeg den eneste der kommer til at tænke på Asgard teknologi fra StarGate :P

Det kunne være pænt blæret at have et bundkort der består af en stak huller hvor man sætter små glasplader ned i ligesom pci kort i dag. inde i glasset sidder der så chips og evt lysledere eller noget lign der sender signalerne rundt imellem chipsne.

Så mangler der bare en måde at drive chippen på for at have den perfekte scifi opsætning :D
Gravatar #13 - .dot
26. mar. 2008 18:50
#12 - Til den tid er der jo ikke SciFi længere, men SciFa :(
Gravatar #14 - rabonzo
26. mar. 2008 19:00
Hvis det her bliver sandt så håber jeg de kapsler det inde... Tænk hvis en flue fik forvildet sig ind i computeren? *ZaP* Håber fluen bliver grillet, men stadig, det ville vel give en forstyrrelse i systemet bare det ene sekund hvis alt er afhængig af lyset?
Gravatar #15 - Coney
26. mar. 2008 19:49
#14 de vil kapsle det rigtig godt inde!

En flue er en ting... Det ville højst sandsynligt ødelægge hele dit system... Men bare et støvfnug ville kunne skabe seriøse problemer!
Gravatar #16 - Azuria
26. mar. 2008 19:52
#9
Derudover skal man da så passe på at man ikke går ind foran lyset, for så kapper man vel forbindelsen.

Det læser jeg nu som at du vil bevæge dig rundt i miljøet hvor det bruges.

Men da det er ideen at det skal bruges til chips, vil det jo nok være tænkeligt at det, ligesom fx. opto-koblere, kommer til at foregå i et lukket hus/kanal.
Tvivler på at der vil være "luft" huller imellem 2 forbundne enheder.
Gravatar #17 - Leonhard
26. mar. 2008 20:02
#1 og #2 Lys følger bølgeledere ligesom elektrisitet følger elektriske ledere, det er ikke nødvendigt med hverken superfaste placeringer eller spejlanordninger.

#5 Så vidt jeg forstår misforstår du.
Der er ikke tale om at fjerne kabler, kun at skite elektronerne ud med photoner, da dette giver en hastighedsforøgelse.

#9 Dårlig logik. silicon photonics betyder at man laver lys ledere i silicium. Vi laver det allerede på dtu, ved at ætse microstrukturer i silicium, for at lave lyslederbaner. Indtil videre er vores største success historie vist en beamsplitter, der er lavet ved at æste huller af forskellige størrelser i en silicium wafer, hullernes geometri blokere lysets vej, og sørger for at lyset holder sig til designede baner.
Gravatar #18 - Niklas H
26. mar. 2008 20:21
#17

17 skrev:
#5 Så vidt jeg forstår misforstår du.
Der er ikke tale om at fjerne kabler, kun at skite elektronerne ud med photoner, da dette giver en hastighedsforøgelse.


Jeg kan ikke misforstå det der. Jeg bruger de info jeg får fra nyheden herinde, og der står INTET om det der. Det har jeg også skrevet længere oppe.


17 skrev:
#9 Dårlig logik. silicon photonics betyder at man laver lys ledere i silicium.


Ja med det der silicon photonics bliver ikke nævnt i nyheden. Så læs ovenstående grund ^
Gravatar #19 - MadDogPlato
26. mar. 2008 20:22
"de er nød til at kommunikere"
Hvilken nød? Valnød, Hasselnød m.fl.
En nød, to nødder, noget man er NØDT til at forstå. ;-)
Gravatar #20 - Lionheart
26. mar. 2008 23:19
Spændende? ja.
Relevant? absolut.

langtidsholdbar løsning?

-ikke mig bekendt, men jeg er jo heller ikke einstein hin gæve.

Har kraftigt på fornemmelsen at pentagon udemærket er klar over hvad der kommer ud af det her, og hvis det er hvad jeg tror det er, kommer "almindelige" mennesker aldrig nogensinde til at nyde godt af teknologien, tværtimod.

-tror jeg

/peace
Gravatar #21 - Vindrizi
27. mar. 2008 00:18
Problemet med koberbaner er hastiged i dem nå de ligger meget tæt samme, signalet kan "hoppe" over og forstyre nabo banen ved meget høj hastighed.
Gravatar #22 - Mikael2008
27. mar. 2008 06:38
#18

Ja med det der silicon photonics bliver ikke nævnt i nyheden. Så læs ovenstående grund

Jo nede i venstre hjørne er der et link der hedder gå til kilde, hvis du klikker på det kan du læse dig frem til det der.
Gravatar #23 - hr. værk
27. mar. 2008 09:31
Nu tager jeg et kig i mit kabinet fra tid til anden og konstaterer gang på gang at der er voldsomme mængder støv... det vil vel være et væsentligt problem da støvkorn vil bryde de direkte lysforbindelser. så computeren der anvender dem bør være helt luft tæt. Det vil medføre at den skal være kølet på en anden måde end det nuværende luft køle system. Vand køling er så en mulighed. Vi har vist teknoligien til at løse de umiddelbare problemer, men det bliver ikke mig der skal have sådan en computer, for første gang der går hul på den er man fucked.... den bliver ALDRIG helt ren igen.
Gravatar #24 - runeks
27. mar. 2008 09:37
^ Så vidt jeg har forstået er det internt i en CPU, for eksempel, at kommunikationen skal foregå via laser. Der burde det jo ikke være noget problem at holde støv udefra (det gøres der formentlig i forvejen i vores "elektriske" CPU'er).
Gravatar #25 - tachylatus
27. mar. 2008 13:12
Sjovt som mange herinde der påstår at optiske chips er en praktisk "umulighed".
Under et brobygningsarrangement før jeg besluttede mig for at starte på nanoteknologi på AAU, blev vi bl.a. præsenteret for en række forsøg med optiske kredsløb. Her blev der også snakket om, at optisk teknologi med stor sandsynlighed vil erstatte elektriske processorer engang, når man har udviklet en effektiv fremstillingsprocess til at lave de nanometer-tynde baner og komponenter.
Optiske kredsløb er bestemt ikke noget nyt, for ligesom mange andre "nye" teknologier har der været forsket i det i årtier.

Her et par sider om udvikling og forskning i nano-optisk:
http://www.phoremost.org/cf/index.cfm
http://nanophotonics.st-and.ac.uk/EPIX/overview.sh...

Wiki*:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanophotonics
http://en.wikibooks.org/wiki/Nanotechnology/Nano-o...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login